Drakon

Bonsoir et merci pour les conseils. Un vrai père noël BA.? Surtout que j'ai une prédilection pour ce genre de personnage. J'en ai déjà un oldschool tout près et je travaille sur un second plus "actuel"...enfin avant la sortie des primaris. J'avais une idée que j'ai essayé un peu avant la sortie du codex. Suite à ton message je me suis dit que cela pourrait optimiser encore la combinaison que tu propose. A savoir mettre comme relique à l'archiviste, le livre de Melcador et lui prendre alors le pouvoir "Zone neutre" Sauf erreur de ma part il peut avoir un pouvoir psy de n'importe quelle discipline à laquelle il a accès et non pas, comme pour l'upgrade maitre archiviste, de sa discipline de prédilection. Et ainsi pas de save invulnérable indésirable, au pire un Fnp occasionel.

Pour de la projection liée au CAC ----------------> WS ou BA.?

Comme rien ne vaut l'expérience par la pratique j'ai reproduit et mesuré car sur sa photo j'avais l'impression que l'interstice entre les socle nécron le permettait. Et il me semble que cela entre. Mais extrêmement juste voir au poil près. J'ai utilisé 2 instruments de mesure pour être bien sûr. Voila en image. A votre avis? trop juste? Sinon comme dit plus haut tu n'es pas obligé de serrer ainsi. TU peux mieux optimiser ton espace pour prévoir d'autres arrivées.

Bonjour Je plussoie mes VDD. Le SM va te permettre de découvrir "facilement" les différentes facettes du jeu. Fait des parties, regarde ce qui te plait dans le jeu et/ou dans l'historique des diverses armées. Joue si possible contre des armées très différentes. Tu as déjà la base nécron. essaye aussi d'affronter de l'eldar, du tau, ou de l'astra militarum par exemple. Chaque armée a ses avantages et ses inconvénients.. Pareil essaye différents chapitres de SM. Tant que tu joue en amicale, n'hésite pas à utiliser des proxi pour tester des unités avant de te lancer dans l'achat compulsif (dixit celui qui devrait mettre en pratique ses propres conseils??) Bref....trouve ce qui te plait. Cela parait un peu léger comme conseil mais c'est le mieux.?

Bonjour à tous et joyeuses fêtes (Bon un peu en retard?) J'ai mon tournoi ce dimanche et je vais donc faire un petit compte rendu. mais avant tout merci à ceux qui m'ont aidé à construire cette liste, en particulier @Darwhine? Tout d'abord j'ai un peu modifié ma liste: remplacer le dreadnought CDLM par une escouade outrider. Je vous mets celle que j'ai utilisé ici: Il y a le lien vers Army builder si vous le souhaitez Bon alors le tournoi: 12 joueurs 3 parties Scénarii: Chapter approved grand tournament 2020 J'ai fini 6eme avec 2 victoires et 1 défaite (64-74) Mes 2 parties victorieuses, nous n'avons eu le temps de jouer que 2 tours. Mes adversaires n'étaient pas encore assez habitués à leurs armées et cela leur a pris du temps pour les tours. Bon honnêtement je leur jette ps la pierre je suis moi même pas un rapide rapide? Mais je commence à mieux connaître l'armée et donc sur la dernière partie, nous avons pu finir les 5 tours. Partie 1 et 3 j'ai eu la chance de commencer? Partie 1: Exploration Adversaire: Astra militarum tempestus Il jouait avec un super lourd type banesword, beaucoup de véhicules et évidement pas mal de troupe. la moitié de sa troupe était en réserve. Moi j'ai préféré tout jouer direct sur la table mais vu la distance entre les deux zone de déploiement j'aurais peut être dû garder mes unités réacteurs dorsaux en réserve aussi. Bien que avec le stratagème j'ai pu avancer assez rapidement avec la CDLM. Par contre l'arrivée de ses escouades de commandement des réserves avec full plasma cela a fait très mal....RIP la GS. Me restait que le doyen et le maître de chapitre. Mais comme ensuite c'était à mon tour je pense que la charge des deux aurait suffit pour les sortir. Partie 2: Encercler et détruire Adversaire: Deathwatch Comme il a eu le premier tour, il a avancé avec l'ensemble de ses motos et ....s'est arrêté au milieu de la table pour lancer un bombardement orbitale. Bon j'avais garder la CDLM en réserve cette fois mais la garde sanguinienne plus l’assaut des motos outrider m'a ouvert la voie pour mon maître de chapitre et gagné l'objectif de la lame de sanguinius....enfin ici le marteau? J'ai gagné mais cela s'est joué à 3 points prés.(23-27 si je me souviens bien) Bref on a fait tout les deux une grosse erreur stratégique mais la sienne a été dramatique. Partie 3: Terre Brûlée Adversaire: Ultramarine L'adversaire le plus rude. 3 dreadnought redemptor, 2 harnais de combats invictors. marneus calgar, 5 eradicators, 2 unités infiltrator, 2 garde vitrix, 1 unité intercessor, 2 techmarine et un apothicaire. Comme j'ai eu l'initiative, il a immédiatement redéployé ses harnais dans sa zone de déploiement. Mais comme ma CDLM était sur la table, le mouvement de 12 pas m'a permis de l'impacter directement au premier tour. Bon ensuite tomber du harnais et de l'eradicator c'est une vrai plaie. J'ai pu éliminer 3 eradicator (mais évidement son maître apothicaire en a ramené un) Quand à tomber les redemptor...j'ai réussi a en détruire un au dernier tour mais cela m'a demandé énormément de ressources alors 3.....surtout avec 2 techmarines derrière c'est dur. Bref au vue du résultat de la partie je suis quand même assez satisfait mais je me dit que j'aurais peut être dû plus temporiser plutôt que d'envoyer ma cdlm direct en missile car ensuite elle s'est fait sortir trop facilement pour un résultat trop mitigé. un harnais restant à 3 PV. 2 intercessors toujours debout et 2 eradiator toujours debout....donc aucunes unités adverses détruites. Pour ce qui est des objectifs secondaire j'ai utilisé à chaque fois la "lame de sanguinius". Et cela m'a permis de gagner la seconde partie. C'est plutôt utile contre des persos totem comme un chapelain à moto qui sont obligé d'aller de l'avant pour accompagner leur copain. Autant je pense ne pas mettre trop mal débrouillé sur la partie 1 et correctement sur la partie 3, Autant je ne fut pas satisfait de ma partie 2 car j'ai commis une grosse erreur. En effet je n'ai pas assez pris en compte le scenario et j'ai quasiment offert des point à l'adversaire. Mon retour sur les unités et la liste: J'aime beaucoup cette liste. beaucoup de projection et donc une très mauvaise surprise pour l'adversaire. Je pense toutefois continué à la modifier en particulier la partie CDLM. Un lieutenant a manqué pour la relance des blessures. Le dreadnought archiviste c'est décidément un vrai colosse au pied d'argile. Un peu plus résistant avec le bouclier de sanguinus sur lui même mais dès qu'il est ciblable c'est mort. pas sur qu'il ai survécu à aucune partie. La compagnie de la mort: même constat. Soit je regroupe l’ensemble en une seule unité de 10. (et en plus cela me libère un choix d'élite) soit j'envisage une option CDLM primaris avec perso idoine. J'ai une ou deux idées de listes de ce coté là. La garde sanguinienne: Efficace mais le doré la rend peut être trop ciblable? ou alors c'est les ailes? Bref la faire accompagner d'un prête sanguinien réacteur dorsal est obligatoire. Après l'équipé de gantelet je suis pas très fan, cela augmente leur coût alors que leurs armes de base font un boulot pas dégeu du tout. Peut être en prendre une seconde? Les outrider: décidément j'ai encore du mal à les jouer. leur manque d’équipement spécialisé (cac comme distance) ne les rends intéressant que contre la troupaille ou la troupaille un peu costaud via leur saturation. Les vétérans de compagnie: vraiment intéressant car équipement polyvalent mais la perte de la garde d'honneur avec les réacteurs dorsaux est vraiment dommageable pour les BA. Par contre en faire une mini dévastator avec bouclier tempête et en escorte d'un maître de chapitre de fond de cours cela peut être une idée. A tester. Les centurions dévastator: en graviton ils font leur taf et surtout ils font peur et attire beaucoup de ressources pour les dégager. Surtout avec un apothicaire derrière. Alors oui l'absence du mot clé "base" est vraiment dur. mais ils ne sont pas à jeter non plus. j'aimerais les tester avec Canon laser mais là leur cout me parait plus réflexif.? Capitaine des égarés: un manque flagrant de résistance mais il booste bien la CDLM. Faut que j'apprenne à mieux le jouer. Il lui faudra un lieutenant pour le seconder. Conclusion générale: les BA c'est un peu le pile ou face. je te tue sinon je meurs mais là j pense que je ne vous apprends rien et c'est e qui fait tout l’intérêt finalement de cette armée?. La liste a vraiment beaucoup de projection mais je crois qu'elle doit être amélioré sur certains point et surtout pratiquée. Le choix des objectifs secondaires est vraiment crucial ainsi que les choix stratégique en fonction du scénario. Certains nécessiteront de mettre les unité réacteurs dorsaux en reserve (eux dont le no mans land est supérieur à24 ps par exemple)alors que les garder sur la table sera à privilégier pour d'autre. Et pour les bjectifs secondaire je sais pas encore vraiment les quels choisir. la lame de sanguinus m'a beaucoup plus et oriente notre tactique et surtout celle de l'adversaire. Pour le reste à voir par la suite. Voila merci à vous d'avoir lu ce retour (enfin j'espère) N'hésitez pas pour des questions et des avis, je suis toujours preneur. Ah.... et le gagnant du tournoi....un autre joueur BA avec 3 victoires.? Sa liste en gros : 2 unités de CDLM de 10 et une unité de GS. 2 Infiltrators et 1 intercessor. 1 Whirlwind. Pour ce dont je me souviens.

Oui je suis bien conscient de la limitation du rituel. J'aime beaucoup l'idée du tank. C'est une mécanique peu courante et cela a de quoi surprendre l'adversaire. En tout cas au début.

Bonjour Je pense que tu es dans le vrai pour les raisons suivantes: Il n'y a aucune règle précisant que chaque élément de l'ensemble devient autonome au déploiement L'ensemble compte donc comme une seule et unique unité et doit rester en cohésion. Les mots clés sont donc appliqués à l'ensemble de l'unité (mais voir aussi point 5) Comme tu le dit, intervention héroïque mentionne "unité personnage" La règle "menhir triarcal" m'incite à aller dans ce sens. A voir avec d'autres avis?

Bonsoir. Merci beaucoup. Excellent effectivement. Et les palmier sont vraiment très bien. J'en cherche aussi mais difficile à trouver ce genre d'arbre. J'attends de voir l'ensemble fini.

Bonsoir merci beaucoup pour ta réponse. Cela me conforte effectivement car j'arrive à peu prés aux mêmes conclusions. Plutôt que la lame ardente je me demande si une "simple" lame relique ne serait pas suffisante. On perd 2 en PA mais on peut alors avoir l'armure indomitus. je pense d'ailleurs de plus en plus à cette option. De l'autre coté les rémiges et l'astuce avec le pistolet bolter sont intéressantes aussi? Que les choix sont durs? Tiens une question, peut-on mettre un trait de seigneur de guerre sur un capitaine des égarés? Je sais qu'il ne peut pas être seigneur de guerre mais il ne me semble pas que cela lui interdise de recevoir un trait avec le stratagéme adhoc.

Bonsoir j'aime beaucoup. tutoriel très clair. je suis impatient de voir ce que tu va faire pour la table désert car j'ai le même genre de projet. Pour l'instant j'ai pris des décors déjà pré paint mais je souhaite réaliser des dunes, des oueds entre autres choses. je suis donc très curieux de voir ce que tu vas nous proposer??

Bien je viens de refaire la liste. Mais c'est bizarre pour avoir les coûts des QG corrects, sur ALN, il faut faire comme si l'unité comptait 2 figurines ? Bref voici la liste avec des points plus correct: J'hésite encore sur les équipements et reliques des capitaines. En particulier pour le capitaine des égarés. Je laisse plutôt le marteau de Baal ou je prend une relique pour booster sa résistance avec un bouclier tempête par dessus? A votre avis? merci d'avance pour vos retours. Ah je précise, je fais avec les figurines disponibles et dont je dispose. Comme il n'y a toujours pas les intercessors lourds, forcement, ils ne sont pas présent.

Bonjour Pour les états majors chapitrals, ce qui compte c'est le mot clé "Capitaine" "Chapelain" etc... C'est exactement cela. Comme pour l'instant il n'y a pas d'entrée champion de compagnie primaris, il faudra effectivement se contenter "que" des autres? A près au vu de la quantité de figs qu'ils ont sortie, c'est vrai qu'ils auraient pu en faire une pour le champion. Ils se le réservent peut-être pour plus tard. Mais si on y réfléchie, il y a encore des entrées "firstborns" qui n'ont pas leur équivalent primaris. Les vétérans de compagnie par exemple Les aeronefs Les tanks spécialisés (hunter, vindicator, etc...) Et j'en oublie surement mais cela va venir.

Bonjour Je viens de vérifier les points de la liste et j'ai des coûts bizarres pour les capitaines Le capitaine compagnie de la mort à seulement 65 points c'est assez curieux je trouve?

Pour le prêtre sanguinien, si tu veux assurer la survivabilité et surtout bénéficier de sa capacité du Graal rouge, je dirais que oui afin de lui permettre de suivre les copains qui se projetterons joyeusement sur l'adversaire. Et honnêtement la capacité du Graal c'est vraiment un plus pour ces unités.

Bonjour Je viens de modifier ma liste en fonction des derniers échanges. Voici ce que cela donne actuellement: Les stratagèmes : Le plan: La liste sur ALN 40K Et il me reste encore 22 points. Peut être un vétéran supplémentaire? ou de l'équipement sur les CdlM?

C'est très puissant....mais il faut bien calculer ton coup quand même et laver l'unité adverse au premier tour de cac. Si le combat s’enlise, tu perds tes bonus (Attaques et bonus pour blesser) et là c'est rude.

Merci de tes conseils. Effectivement j'avais oublié la règle du ciblage de personnage.? ??

Juste une précision: C'est un seul capitaine et 2 lieutenants max CDLM. Ces derniers ne comptent pas dans la limite chapitrale et viennent donc en plus d'un capitaine et/ de lieutenants "normaux" De plus, il est bien précisé qu'un personnage égaré ne peut pas être votre seigneur de guerre. Vous pouvez donc avoir un capitaine en moto seigneur de guerre "normal" et un capitaine et deux lieutenants égaré dans la CDLM par exemple.

Bonsoir. Merci beaucoup pour l'idée. Effectivement je n'y avais pas songé. C'est intéressant.? D’ailleurs j'ai réalisé une chose dans cette liste. Mettre un prêtre sanguinien n'est pas intéressant. D'abord il occupe un choix QG et surtout sa capacité spéciale du calice du sang ne servira pas. Je pense plutôt le remplacer par un apothicaire évolué en maître apothicaire. Cela va me dégager des points. J'avais mis les vétérans car je ne savais pas trop quoi mettre avec les 70 pts qu'il me restait mais là je vais pouvoir envisager autre chose. Peut être bien un chapelain à moto?

Pas feu...euh ...faux? Mais bon le pragmatisme et l'efficacité c'est bien aussi. Et puis les spécialistes des flammes c'est plus les salamenders que les BA. Étonnant d'ailleurs qu'ils aient jamais réclamé l'idée du Baal aux BA. Trop vexés de pas avoir eu l'idée avant peut-être?

Honnêtement, aucune idée. cela fait longtemps que je ne l'a pas joué. En faite depuis l'époque où l'on pouvait le faire entrer par les bords de table. Remarque que avec cette V9 c'est à nouveau le cas.? Après une arme lourde F6, PA-2 au T1, 12tirs, avec une distance potentielle de 36 pas c'est vrai que cela ne rigole pas des masses pour l’infanterie et le nettoyage de cordon. Plutôt que les lance-flammes-lourd je lui aurais alors mis les bolters lourds. Je pense que le up du bolter le rend bien plus intéressant que les lance-flammes: portée, nombre de tir sûr et surtout dommages flat2. Mais bon comme je l'ai dit, pas encore testé sur cette version. A voir d'autres avis.

Customisable à volonté ou presque. Si tu mets un marteau tonnerre, ils n'ont aucune arme à distance sauf la grenade.

Enfin presque...que celles ayant un réacteur dorsal. Pour les termis par exemple,cela ne marche pas bien sûr? Il me semble que c'est avec le socle avec lequel il est vendu.

Oui la formulation dit juste +1 au jet de l'attaque. Ce n'est pas précisé au corps à corps ou à distance donc c'est valable pour les deux cas.

Bonsoir Nouvelle essai de liste avec une partie un peu enclume et une puissance de feu intéressante à longue portée et une partie de cac à envoyé rapidement faire le bisou à l'adversaire. Dans l'idée: Le prêtre sanguinien reste avec les centurions. Le capitaine termi et l'archiviste avec les vétérans de compagnies seront une force de seconde frappe. et avanceront en suivant la compagnie de la mort. Je pense garder cette dernière directement sur la table et profiter du stratagème pour les faire avancer rapidement au cœur du dispositif adverse dès le tour 1. Les infiltrators eux captureront rapidement les objectifs de centre de table. Blood Angels Détachement : Enclume QG [Seigneur de Guerre] Capitaine en armure Terminator : 140 pts - Bolter Storm, Épée énergétique , Anges de la Mort, Frappe par Téléportation, Halo de Fer, Rites de Bataille, -REL- [Codex SM] La Lame Ardente - Upgrade Maître de Chapitre : Maître de Chapitre, -Trait- [Maître de Chapitre] Maître du Codex Dreadnought Archiviste : 180 pts - Explosion (3, Fuseur, Hallebarde de force Furioso , Poing de Furioso, Coiffe Psychique, Devoir Eternel, Fumigènes, Châtiment, [Blood Angels] Accélération, [Blood Angels] Ailes de Sanguinius, [Blood Angels] Ebullition - Upgrade Maître Archiviste : Maître Archiviste Prêtre Sanguinien : 105 pts - Grenade Frag , Grenade Krak , Pistolet bolter, Epée tronçonneuse Astartes, Anges de la Mort, Calice de Sang, Narthecium, Reconstituants de combat - Upgrade Maître Apothicaire : Maître Apothicaire, -Trait- [Maître Apothicaire] Guérisseur Dévoué TROUPES Escouade Infiltrator (5) : 120 pts - 4 Carabine bolter d'élite, 4 Grenade Frag , 4 Grenade Krak , 4 Pistolet bolter, Anges de la Mort, Escouade de Combat, Omni-brouilleurs, Positions Cachées - Infiltrator Sergeant : Carabine bolter d'élite, Grenade Frag , Grenade Krak , Pistolet bolter Escouade Infiltrator (5) : 120 pts - 4 Carabine bolter d'élite, 4 Grenade Frag , 4 Grenade Krak , 4 Pistolet bolter, Anges de la Mort, Escouade de Combat, Omni-brouilleurs, Positions Cachées - Infiltrator Sergeant : Carabine bolter d'élite, Grenade Frag , Grenade Krak , Pistolet bolter Escouade Infiltrator (5) : 120 pts - 4 Carabine bolter d'élite, 4 Grenade Frag , 4 Grenade Krak , 4 Pistolet bolter, Anges de la Mort, Escouade de Combat, Omni-brouilleurs, Positions Cachées - Infiltrator Sergeant : Carabine bolter d'élite, Grenade Frag , Grenade Krak , Pistolet bolter ELITE Vétérans de Compagnie (3) : 81 pts - 2 Grenade Frag , 2 Grenade Krak , 2 Griffes Lightning, 2 Bouclier Storm, Anges de la Mort, Escouade de Commandement, Escouade de Commandement, Gardes du Corps - Veteran Sergeant : Grenade Frag , Grenade Krak , Griffes Lightning, Bouclier Storm SOUTIEN Escouade Centurion Devastator (3) : 240 pts - 2 Canon à gravitons, 2 Lance-missiles Centurion, Anges de la Mort, Escouade de Combat, Omniscope, Protocoles Decimator - Sergent Centurion : Canon à gravitons, 2 Lance-missiles Centurion Escouade Centurion Devastator (3) : 255 pts - 2 Canon laser, 2 Lance-missiles Centurion, Anges de la Mort, Escouade de Combat, Omniscope, Protocoles Decimator - Sergent Centurion : Bolter Hurricane , Canon laser, Lance-missiles Centurion Détachement : Compagnie de la Mort QG Capitaine : 150 pts - Grenade Frag , Grenade Krak , Pistolet bolter, Epée tronçonneuse Astartes, Marteau Thunder, Anges de la Mort, Halo de Fer, Rites de Bataille, Relique Supplémentaire, -REL- [Blood Angels] Le Marteau de Baal - Les Égarés : Rage Noire, Rites de Rage, Vision de mort - Upgrade Réacteur Dorsal : La Mort Venue du Ciel ELITE Dreadnought Compagnie de la Mort : 150 pts - Explosion (3, Fuseur, Lance-flammes lourd , 2 Griffes de sang, Fumigènes, Magna-grappin, Devoir Eternel, Fumigènes, Rage Noire Marines Compagnie de la Mort (5) : 185 pts - 5 Grenade Frag , 5 Grenade Krak , 3 Pistolet Inferno , 3 Épée énergétique , 2 Marteau Thunder, Anges de la Mort, Rage Noire - 5 Upgrade Réacteur Dorsal : La Mort Venue du Ciel Marines Compagnie de la Mort (5) : 145 pts - 5 Grenade Frag , 5 Grenade Krak , 5 Pistolet bolter, 3 Epée tronçonneuse Astartes, 2 Gantelet énergétique, Anges de la Mort, Rage Noire - 5 Upgrade Réacteur Dorsal : La Mort Venue du Ciel Total : 1991 points - 40 figurines - 13 unités