Le rat débile et le rat méchant

Elessar Autre -> Début de l'ère chrétienne et apogée de l'empire romain Désolé, je n'ai pas pensé à le préciser. Mais bon, je joue des romains, et mon armée est loin d'être finie de peindre, donc les autres périodes m'intéressent moyennement. Ciao, Les deux rats.

Pas tout à fait d'accord avec vous, jeunes gens, sur un certain nombre de choses. - Les règles de l'héraldique prohibent les PARTITIONS de l'écu de deux métaux différents. Bien que ce soit rare, une partition d'un métal peut porter un "meuble" dans un autre métal. Exemple : les armes de Jérusalem ("d'argent à la croix d'or"). - Où est-il stipulé que les armes de la chevalerie Bretonnienne suivent les canons de l'héraldique "historique" ? C'est un univers fantastique, et vous pouvez très bien dessiner les blasons qui vous plaisent. - Un schéma de couleurs blanc/jaune peut faire une base intéressante, mais il te faut une couleur de contraste pour surligner : typiquement du noir. Un schéma de couleurs très claires implique aussi une grande attention aux ombrages et aux textures. Au final, un ordre de chevalerie Bret', c'est pas du tout délirant et même plutôt fluff. Les deux rats.

Toutatis Non, tu as raison, on est pas "obligé" de prendre des vétérans. Mais ils valent 20 points pièce, donc en prenant 6 légionnaires et une bannière ou un musicien, ça fait 125 points. C'était pour l'exemple, en respectant les règles de liste d'armée et de scénario, et en alignant une seule unité de légionnaires. Si tu veux, tu peux aussi ne prendre que ça. Historiquement parlant, sur les frontières il devait bien y avoir des garnisons aguerries dont les soldats partaient en patrouilles de temps en temps. Donc, je n'interdirais pas l'usage de vétérans. Par contre, pour des impériaux, la présence d'auxiliaires est indispensable. Musashi Tu as raison, Jérôme ! C'est pour ça que je proposait dans ma liste "l'alternative frondeurs" qui est tout de même assez sale. Contre tes cavalies huns en embuscade, ça doit être horrible d'être en patrouille... Dur, dur d'être un romain Les deux rats.

L'idée est très intéressante. Elle permet des parties ultra rapides, idéales en démo par exemple. Celà dit, pour certaines listes, c'est ultra difficile à mettre en place si on garde les répartitions imposées par la règle. Cas d'école, les romains impériaux qui doivent obligatoirement prendre un quart de leurs points ou plus en légionnaires. Un quart de 500 c'est 125 tout pile, donc il faut un peu jongler. Exemple de liste : - Tribun à cheval, armure légère 61 - 6 légionnaires vétérans, bannière 125 (c'est le seul moyen d'y arriver avec une seule manipule...) - 5 cavaliers, drilled, décurion + bannière 120 - 10 auxiliaires armure, javelots, chef+musicien 120 - 8 archers, armure 72 (on pourrait les remplacer par... 18 frondeurs !) Ca fait 30 pauvres figs (ou 40 si on prend les frondeurs) pour 498 points. Sudden death garantie! On peut aussi remplacer les vétérans et les cavaliers par deux manipules de 6 légionnaires réguliers avec EMC (116 points chacune), et ça fait un archer ou trois frondeurs en plus... Quatre pâtés de 6 à 10 figs, c'est facile à gérer. Les deux rats.

Salut. Les dimensions de tes plaques de polystyrène expansé, c'est en centimètres ou en millimètres ? Parce que si c'est en centimètres, c'est des plaques d'isolation pour le bâtiment. Par contre, si c'est des millimètres, du doit pouvoir trouver ça chez Graphigro (ils ont des magasins un peu partout). Le liquitex, c'est plus coton à trouver. Comme substitut, tu as les acryliques texturés de chez Coat d'Arms ou la "roche liquide". Les deux sont en vente à la Boutique Jeux Descartes de la rue Meissonnier, dans le 17ème à Paris (métreo Wagram). Ciao.

Salut. Vu que la table "standard" à WAB ou WFB fait 1m20 par 1m80 (en fait 4 pieds par 6), tes "blocs" modulables peuvent faire 30cm x 30 cm ou 60cm x 60 cm. Ma préférence irait plutôt au 60 x 60, qui te limite à 6 blocs par table, au lieu des 24 en 30 x 30. L'inconvénient étant qu'il te faut une zone de stockage plus large, et des capacités de transport différentes (même si le volume final reste inchangé). De plus, en fonction du matériau de base que tu utiliseras, des plaques de 60 x 60 peuvent aussi être nettement plus lourdes. A toi de voir. Les deux rats.

Lyondri Tout à fait d'accord. J'ajouterai que le pilum est classé comme "heavy throwing spear" (lance de jet lourde) et qu'il donne +1 en force lorsqu'il est utilisé. De plus, il permet à une unité d'infanterie de faire attaquer ses deux premiers rangs au moment du choc. Musashi Je me demande pourquoi tu les trouves pénibles... Les rats romains.

Bonjour. Vous pouvez aussi essayer la gamme Essex qui comprenait jadis de nombreux "accessoires". Ciao, Les deux rats.

Bonjour. Non, désolé, mais ce genre d'armée n'existe pas encore pour WAB, la période n'ayant pas fait l'objet d'un livre d'armées pour l'instant. Quoi qu'il en soit, toute représentation Hollywoodienne de combat médiéval, y compris Braveheart, est à prendre avec du recul. L'équipement des highlanders à l'époque de la bataille de Stirling n'a pas grand chose à voir avec ce qui est montré dans ce film : la cavalerie, composée de nobles comme Robert le Bruce, ressemble à celle des anglais (ce sont des renégats, après tout). Les gens de pied venant combattre avec leurs armes sont rarement dotés d'armures. Les armes d'hast sont prédominentes et employées en masses (les schiltrons). L'équipement individuel consiste en rondache et casque, avec pour certains un gambison. Un petit nombre de soldats, équipés par leur seigneur, portent la maille. L'emploi de l'épée est en général réservé à la noblesse. Le port du kilt, contrairement à ce qui est montré dans Braveheart, est probablement anecdotique. Le tartan existe, mais les distinctives de clans n'existent pas encore pour la plupart. Une armée écossaise médiévale ressemble donc à n'importe quel host de l'époque... Las particularités de cette armée peuvent venir de sa composition (beaucoup d'armes d'hast, peu d'archers) et des tactiques employées, qui s'apparentent à celles de la phalange, et préfigurent les unités de piquiers de la renaissance. Pour répondre à ta question sur les figurines, tu peux utiliser toutes les gammes médiévales servant pour les autres armées de l'époque, en reprenant des masses de lanciers/vougiers, des archers (mais pas de longbowmen) quelques arbalètriers, des sergents à pied et à cheval, et quelques chevaliers. Désolé pour la désillusion vis à vis de Braveheart (qui est un bon spectacle), mais l'image que donne le film des écossais de l'époque est fausse.

Salut à tous. Pour ce qui est des frondeurs, je ne sais pas si l'option retenue est la plus judicieuse. Il m'aurait paru plus intéressant de limiter le frondeur à un seul tir, en conservant la portée. Il est de toute façon difficile de modéliser les différents types de frondes et de projectiles utilisés dans l'antiquité : peut on attribuer une force plus faible si le frondeur utilise des pierres et non des balles en fonte (qui pesaient quand même souvent plus d'une demie livre) ? Les effets sont ils différents selon qu'on effectue un tir tendu ou en cloche ? Il serait inutilement compliqué de vouloir modéliser ces facteurs, et ce n'est pas le propos de WAB. Donc si la règle réduit la portée en conservant la cadence de tir, on fera avec... Faudra juste veiller à mettre les unités de frondeurs hors de vue ou de portée de l'infanterie et de la cavalerie (qui leur font peur désormais). Et puis, à 4 points la fig, ce serait dommage de s'en priver ! Le problème est en fait peut être dans leur coût : les frondeurs sont super rentables. Les passer à 6 ou 7 points pièce serait peut-être une autre solution. Le reste des amendements est vraiment très bien vu (moi ça me plait bien que mes troupes drilled n'aient pas de test de commandement à passer pour se reformer...) et comble un certain nombre de "vides juridiques". Bon, c'est pas tout, je retourne peindre...

Salut Jérôme. Je suis d'accord avec toi sur les points positifs de cette excellente manifestation. La qualité générale des tables présentées était très élevée. j'imagine qu'on aura bientôt des zoulies photos sur ton site ? L'ambiance était très bonne, un esprit général de fair-play ayant régné tout le week-end. Pour ce qui est des moins, je te rejoins à propos des terrains parfois trop chargés limitant les options tactiques, et sur la difficulté à participer aux démos quand on fait 5 rencontres en deux jours. Moyennement d'accord avec toi sur la variété et la qualité des armées mises en ligne : la plupart de mes adversaires avaient des armées correctement ou joliment peintes. Tout le monde n'a pas la "patte" et la capacité de peinture d'un Christian ! Pour mettre 2000 points WYSIWYG sur la table, il faut quand même du temps, et une bonne partie des joueurs (dont je fais partie) ont débuté WAB depuis peu. Pour ma part j'admet avoir un peu rushé pour finir mes lègers pour le tournoi (mea culpa), et ce n'est pas demain que je changerai d'armée. Par contre, plusieurs joueurs avaient des armées prétées par des amis : on pourrais envisager de faire une liste des armées disponibles en prêt au niveau des participants afin de varier un peu les rencontres. Ce genre de choses encouragerait les gens à jouer et à peindre correctement, pour éviter les commentaires du genre "trop moche cette armée, je refuse de jouer ça!" Quand à la liste mongole de Frédéric... deux choses : - je ne sais pas sur quelle table tu l'as affronté. L'ayant rencontré avec mes impériaux sur un terrain lui permettant l'emploi optimal de ses troupes, j'ai pris une belle dérouillée. Il a eu un peu de chance mais sans plus. - à la relecture de la liste mongole dans AoA, son déploiement initial "caché" au cours de notre partie est totalement abusif. Il doit être "hors de vue de n'importe où dans la zone de déploiement initial adverse" (out of sight from ANYWHERE in the enemy deployment area) et il le traduit par "hors de vue de n'importe qui dans la zone de déploiement adverse". Par conséquent, il s'est posé dans ma zone de déploiement, à trois pas derrière mes troupes... N'ayant pas une grande expérience, j'ai trouvé ça limite, mais on l'a joué comme ça. Je m'aperçois a posteriori que c'était un abus, surtout que le terrain sur la table lui permettait de se mettre ailleurs. Celà dit, même sans ça, il m'aurait sans doute battu, peut-être un peu moins nettement. Ayant pu au cours de ce week-end apprendre au contact de joueurs expérimentés, je ne veux pas du tout revenir sur le résultat de cette bataille. Je voudrais juste signaler à Frédéric que sa traduction de la règle me paraît incorrecte, afin que ses prochains adversaires ne subissent pas celà. Vu son niveau et son emploi de sa liste, il n'a pas besoin de ce genre de truc pour gagner. A bientôt.

Ce n'est pas impossible : j'étais romain, et si tu jouais huns+alliés, tu m'as mis une dérouillée assez mémorable. Ta cavalerie légère fut réellement insaisissable, neutralisant mes trop peu nombreux tirailleurs et ma cavalerie. Ta piétaille n'a pas trop tenu devant mes légionnaires, mais tes cavaliers lourds m'ont gentiment piétiné. Je me souviens en particulier d'un mouvement de fuite pitoyable (2 pas !) qui m'a valu de perdre une cohorte : tu m'avais fort sympathiquement proposé de revenir sur ma décision au vu du résultat... Somme toute, un excellent souvenir et une partie riche en enseignements (pour moi en tout cas). Rendez-vous à Bourges.

Ca va plaire à ceux qui veulent recycler leurs Bretonniens... Chaudes bastons en perspective.

Bonjour. Le lézard a raison : a moins que tes figs aient été sous-couchées à la truelle, tu peux sans risque passer une seconde couche -noire- à la bombe. L'épaisseur de peinture déposée de cette façon est minime, et tu ne risques pas de voir disparaître des détails. Pour ce qui est du décapage par solvants (acétone, trichloréthylène), il est à réserver à des miniatures en métal, peintes avec de la "peinture à maquettes). Les miniatures en plastique sont généralement en polystyrène et supportent mal un bain de trichlo : le processus est à réserver aux inconditionnels de Nurgle, vu l'état final des figs. De plus, la plupart des solvants sont toxiques en cas d'inhalation prolongée, et hautement inflammable. A proscrire, donc. Pour décaper des figs métal ou plastique peintes avec de l'acrylique ou des émaux, le mieux reste à mon avis un passage au Décap'four : tu places les figs à nettoyer dans un récipient de contenance appropriée et tu vaporises le produit pour former une mousse qui recouvre tout. Idéalement, l'opération doit se pratiquer en extérieur ou dans un local bien ventilé, car les vapeurs de ce merveilleux produit sont irritantes pour les yeux et les voies respiratoires. Tu laisses agir le produit quelques heures, puis tu brosses doucement tes figs dans un bain d'eau tiède : la peinture se détache par plaques sans difficultés. N'oublie pas de te laver les mains après cette opération, des traces du produit pouvant rester sur les doigts. Voili, voilou. Les deux rats, en plein trip "Hygiène et Sécurité"

Salut Jérôme. J'aimerais bien m'inscrire et avoir plus de renseignements sur les possibilités d'hébergement sur place. Je jouerai des romains impériaux (évidemment) avec sans doute une liste bien différente de celle que j'avais à Clichy (je suis en plein dans les auxiliaires...). Pendant qu'on en parle, vas-tu poster des photos dudit tournoi ? Il y avait des armées splendides (grecs, indiens, carthaginois et j'en passe..) qui convaincraient peut-être des gens de WAFO à se lancer dans l'historique. A+, les deux rats.

Salut. La VPC est assez bien foutue chez Foundry. Pour répondre à tes questions : - livraisons en 7 à 10 jours - toutes les figs sont en white metal, mais ne comportent pas de base plastique comme celles de GW - le problème qui peut se poser, c'est qu'ils renouvellent leurs moules série après série. Donc si ça tombe sur ce que tu voulais commander, tu es marron. - pour les romains impériaux, méfie toi, car ils ont en fait deux gammes : une plus ancienne gravée par les Perry twins, blisters de 4 à 8 figs, true 25mm, et une plus récente, blisters de 10 figs toutes avec la même pose, en 28mm. - fais également attention car certains blisters de légionnaires ne comportent pas le pilum réglementaire (tu dois donc acheter des packs d'armes que bien sur Foundry ne fournit pas...) - pour les nouveaux clients, Foundry propose des tarifs promotionnels genre gammes complètes à prix réduits, ou "achetez 11 blisters, vous en avez 5 gratuits". - certains des membres de cette honorable boite parlent français. Donc, si tu as des problèmes en anglais, ils peuvent t'aider. Voilà, j'espère que ç'a t'aide.

Très jolie fig, signor Leonardo ! Bel effet doré sur la cuirasse. Dommage que le scan ne lui rende pas justice... Petite suggestion (ne prend surtout pas celà comme une critique de ta superbe fig) pour lui donner un aspect de centurion en grande tenue : faire les pteruges (les jupettes en cuir avec les franges au bout) en "lin blanc". Une base blanc cassé avec un brossage blanc pur, et les franges jaune d'or. Ca fait ressortir l'ensemble et ton chef en devient plus visible. Je suis en plein dans une armée romaine, et je peux t'assurer que ça donne bien ! Tes nombreux posts sur les mercenaires m'ont beaucoup intéressés. Si je n'avais pas tant de trucs à peindre, je me serais bien lancé la dedans. Je penserai à toi en faisant des piquiers Guerre de Trente ans... Ciao, Les deux rats.

Je ne vois pas l'intérêt de l'acétone, sauf si tes figs sont pleines de traces de gras ou de colle genre scotch. De plus, l'acétone est un solvant et risque d'avoir un effet boeuf sur les zoulis chtis socles en plastique noir (au cas ou tes figs seraient soclées, bien sûr). Enfin, l'usage alors qu'il fait très chaud d'un solvant hautement volatil, assez toxique, et phénoménalement inflammable n'est pas une bonne idée à moins de disposer d'un local convenablement ventilé (voire d'une hotte). La première solution proposée par Zaran me paraît être la meilleure : bain d'eau chaude ou tiède avec un savon quelconque (genre Mir vaisselle), tu laisses tremper et tu frottes tes figs avec une vieille brosse à dents. Malheureusement, le white metal a tendance à noircir avec le temps et les manipulations : si tu veux que tes figs conservent leur aspect, il te faudra leur donner un bain de temps en temps. Sinon, tu peux essayer de les vernir, mais bon, vernir des figs pas peintes, c'est moyen... Bon nettoyage.