Chapelain Talinius

[quote name='destroq' timestamp='1345194126' post='2194187'] Salut a tous . Je dois prochainement faire une partie a 1500 points contre un joueur tyrannides mais je n'ai aucune idée de ce que je dois déployer contre lui. Je possède une 40aine de croisés un vindic , un prédator , un land speeder, 3 rhino un connétable un champion et le chapelain Grimaldus et aussi 5 marines d'assaut Merci de m'aider a combattre le grand carnassier . [/quote] Salut à toi, Alors il manque des détails concernant tes figurines, notamment les équipements de tes croisés, du predator, du speeder, et de ton connétable et des assauts. Ce qui fonctionnera bien : - Le connétable (jouable en Sénéchal) avec si possible un marteau tonnerre et un bouclier tempête (bouclier obligatoire car il n'a pas de sauvegarde invunérable de base)ainsi qu'armure d'artificier ( Il rejoindra une escouade de 9 en Rhino. - Champion avec le voeu relevez les Défis (rejoindra une autre escouade de 9 en Rhino). - Les 5 assauts, avec un lance flammes, un gantelet, et trois boucliers tempêtes pour bloquer une grosse créature au corps à corps le temps d'arriver en renfort. - 2 escouades de 5 initiés (hache énergétique ou gantelet, 1 fuseur ou 1 lance flammes) et si tu en as 4 novices (= scouts space marine), sinon 9 initiés chacun en Rhino pour la contrecharge (attention tu ne peux plus débarquer de ton Rhino pour charger en V6, même si le Rhino n'a pas bougé, mais tu seras au chaud dans le blindage sur les tirs éventuels ennemis et crois moi en Tyranides il peut en avoir beaucoup, dépend de l'orientation de sa liste). - 1 Escouade de croisés avec 10 initiés et si tu as 10 novices menés par Grimaldus à pied. - Si tu as assez de figurines, 5 initiés dont un lance plasma et un canon laser fontionnent super bien, quitte à reculer au fond en continuant à tirer, même avec le canon laser sur un 6+. - Le Land Speeder en Typhoon avec juste son lance missiles Typhoon, tu restes au bout de la table et au fond et tu arroses avec deux galettes par tour ou deux missiles antichars. - Le Predator avec un Canon Laser jumelé et des bolters lourd de flanc fonctionnera très bien - Le vindicator aussi, RAS, mais gaffe aux Zoanthropes ennemis. La stratégie : élimination au tir des grosses bêtes une à une (Prince d'abord, surtout s'il vole, puis Guerriers, puis Carnifex), il est possible de les affaiblir pour ensuite les finir au corps à corps mais s'ils chargent tu prendras cher (d'ou les boucliers tempêtes pour survivre à leurs blessures sur 3+ avec tes assauts). Concentre bien tes tirs sur une cible à la fois sans te disperser, idem pour tes charges. Une fois les grosses bêtes éliminées on focus éventuellement sur les cibles dangereuses (Genestealers, Rodeurs, Zoanthropes). Le reste est largement gérable par tes croisés et s'il n'y a plus de créatures synapses en cas de perte d'un corps à corps tu pourras percer pour annihilier les petites créatures. Voilà ma modeste contribution (mais bon sans savoir ce que tes figurines ont... Tu ferais mieux de nous poster une liste avec les figurines que tu as, en essayant de suivre les conseils que je t'ai donnés). Cordialement, Talinius

Merci Taigong, Eh oui nous nous croisons sur ce forum et un autre de notre père à tous nous les BT ^^ Sinon en effet je crois que les Lance Missiles Cyclone seront préférables et ça rentre aisément dans les points (10 points à trouver ce n'est pas la mort un novice en moins dans une escouade). Pour le choix des Terminators de tir, c'est définitivement du à ma liste de figurines peintes (j'ai deux escouades de Totor par 6, une de tir avec deux canons d'assaut, l'autre avec 3 griffes et 3 marteaux). Pour le Voeu, oui je n'ai pas encore choisi définitivement, il me faudra tester, cependant ma future partie se joue contre des pesteux, donc ce sera abattez les impurs direct. [b]EDIT le 14/08/2012 : donc après la partie contre des Pesteux, je dirais déjà que les grenades Frag auront permis à de nombreuses reprises que les initiés tapent en même temps que les pesteux, et pas à I1, dans le même ordre d'idée les novices tapaient avant les Pesteux à I4 malgré la charge dans le couvert. Alors certes contre quasiment toutes les autres armées et surtout les SM les grenades frag ne me serviront pas, mais là contre les Pesteux si ^^ Avec le Voeu Relevez les Défis les genades restent obligatoires de toutes manières. Les lance missiles Cyclone fonctionnent très bien et ils sont je pense préférables aux Canons d'Assaut dans l'optique Tueurs de Chars, bien que je perde un peu de versatilité en anti-troupe (bon ok j'ai 4 galettes F4 PA6 mais ca fait un peu moins mal que 8 tirs F6 PA4 perforants je pense). Bon ben me reste à finir mon QG complétement aimanté (bras, tête, cape) et à gratter une autre tête de Berkos du Chaos pour me monter mon deuxième Chapelain MT/BT ^^[/b] Cordialement, Talinius

Bonjour à tous, Je m'associe aux autres Black Templar du forum afin de créer une liste d'armée efficace pour la V6, avec la mise à jour de notre Codex par la FAQ BT de juillet 2012 (un peu loupée je trouve...) Partons du principe : - qu'on a encore le droit d'utiliser les modules d'atterrissage (toute la règle de la page 22 effacée alors que le premier paragaphe listait les escouades éligibles à ce mode de transport) - que notre bouclier tempête est le même que ceux des Space Marines (la FAQ renvoyant au livre de règles pour la description du bouclier tempête, or le livre de règles V6 n'en parle nulle part...) Plus de règle "Tuez les Tous !" rend le Sénéchal moins utile... Oui mais encore faut il réussir ses tests d'ardeur... Cependant, les Chapelains devenant d'autant primordiaux que seuls eux désormais accordent la relance au corps à corps lors de la charge (perte d'Ennemi Juré V5 contre Rage V6 avec le voeu Relevez les Défis). Les Terminators et armures d'artificier sont devenus beaucoup plus dures à tuer en V6. Après mûre réflexion et en faisant une méga entorse au fluff pour tenter d'optimiser, j'ai pensé à cette liste, que je pourrais rendre un petit peu plus fluff en prenant un Réclusiarque en tant que deuxième Chapelain, et ainsi augmenter un peu l'effectif d'une des deux escouades à pied. Les soucis de test d'Ardeur du Juste sont plus ou moins réglés, les Totors testent à 9 et l'escouade du Champion à 10, le reste de l'armée s'en moque = Sénéchal plus obligatoire. Voici donc la liste : [b][u]Croisade Talinius (Black Templar) : 2000 Points[/u][/b] [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=red][u]"[color=blue]Denethor[/color]" : Champion de l'Empereur[/u][/color] (140 pts) [list][*] 1x Voeux Relever les Défis. [/list][*][color=red][u]"[color=blue]Irascius[/color]" : Maître de la Foi[/u][/color] (222 pts) [list][*] 1x Marteau Tonnerre[*] 1x Armure d'artificier , 1x Bouclier tempête , 1x Crux Terminatus , 1x Grenade anti-chars , 3x Serviteur cénobite [/list][*][color=red][u]"[color=blue]Talinius[/color]" : Maître de la Foi[/u][/color] (257 pts) [list][*] 1x Marteau Tonnerre[*] 1x Armure d'artificier , 1x Bouclier tempête , 1x Cape Adamantine , 1x Crux Terminatus , 1x Grenade anti-chars , 3x Serviteur cénobite [/list][/list] [b][color=blue]Elite[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Escouade Terminator[/u][/color] [list][*][color=#00a650][u]"Escouade [color=blue]Icare[/color]" : 5x Frères d'Epée Terminator[/u][/color] (255 pts) [list][*] 2x Canon d'assaut[*] 5x Tueur de char [/list][*][color=#00a650][u]Module d'attérissage[/u][/color] (30 pts) [/list] [*][color=red][u]Escouade d'assaut Terminator[/u][/color] ( [list][*][color=#00a650][u]"Escouade [color=blue]Vindicare[/color]" : 5x Frères d'Epée Terminator d'assaut[/u][/color] (200 pts) [list][*] 5x Marteau Tonnerre[*] 5x Bouclier tempête [/list][*][color=#00a650][u]Module d'attérissage[/u][/color] (30 pts) [/list][/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Escouade de Croisés[/u][/color] (256 pts) [list][*][color=#00a650][u]"Escouade [color=blue]Arthius[/color]" : 9x Initié (Escouade de Croisés)[/u][/color] [list][*] 8x Arme de corps à corps, 1x Gantelet energétique, 9x Pistolet Bolter[*] 9x Grenade frag [/list][*][color=#00a650][u]8x Novice (Escouade de Croisés)[/u][/color] [list][*] 8x Arme de corps à corps, 8x Pistolet Bolter[*] 8x Grenade frag [/list][/list] [*][color=red][u]Escouade de Croisés[/u][/color] (256 pts) [list][*][color=#00a650][u]"Escouade [color=blue]Razius[/color]" : 9x Initié (Escouade de Croisés)[/u][/color] [list][*] 8x Arme de corps à corps, 1x Gantelet energétique, 9x Pistolet Bolter[*] 9x Grenade frag [/list][*][color=#00a650][u]8x Novice (Escouade de Croisés)[/u][/color] [list][*] 8x Arme de corps à corps, 8x Pistolet Bolter[*] 8x Grenade frag [/list][/list] [*][color=red][u]Escouade de Croisés[/u][/color] (184 pts) [list][*][color=#00a650][u]"Escouade [color=blue]Solinius[/color]" : 5x Initié (Escouade de Croisés)[/u][/color] [list][*] 4x Arme de corps à corps, 1x Fuseur, 1x Gantelet energétique, 4x Pistolet Bolter[*] 5x Grenade frag [/list][*][color=#00a650][u]4x Novice (Escouade de Croisés)[/u][/color] [list][*] 4x Arme de corps à corps, 4x Pistolet Bolter[*] 4x Grenade frag [/list][*][color=#00a650][u]Module d'attérissage[/u][/color] (30 pts) [/list][/list] [b][color=blue]Attaque Rapide[/color][/b] [list] [*][color=red][u]"[color=blue]Lightning[/color]" : Land Speeder[/u][/color] (85 pts) [list][*] 1x Multi-fuseur[*] 1x Configuration Typhoon [/list][*][color=red][u]"[color=blue]Shivering[/color]" : Land Speeder[/u][/color] (85 pts) [list][*] 1x Multi-fuseur[*] 1x Configuration Typhoon [/list][/list] Pour la stratégie c'est assez simple : Talinius dirige l'escouade Arthius et fonce vers l'ennemi en balaçant une Grenade Antichar au passage (pour l'anedectote et pour les 4 pts qu'il me restait...) Irascius guide l'escouade Razius et fonce vers l'ennemi en balaçant une Grenade Antichar au passage (pour l'anedectote et pour les 2 pts qu'il me restait...)aussi ! Denethor arrivera en Drop Pod à partir du tour 2 avec l'escouade Solinius en renfort Les deux escouades Terminators arrivent au premier Tour afin de fournir quelques cibles résistantes à l'adversaire et le menacer directement au Tour 2, voire dézinguer un blindé en podant de flanc pour l'escouade Icare. Les Speeder ciblent les blindés adverses depuis le fond de la table (si lourds en FEP suicide) Soit: 64 figs (sans les Pods), 3 QG dont 1 Drop, 2 avec pavé de 17 à pied, , 3 Pods, 2 Speeder pour 2000 points. Même liste avec modification du Voeu en Abattez les Impurs, dans ce cas l'un des Chapelain perd ses grenades antichars et passe en Gantelet Energétique, et je rajoute un Novice avec Frag dans chaque pavé à pied. A tester selon le voeu, en V6 je ne sais pas encore lequel est le meilleur. A vous lire, Cordialement, Talinius

[quote name='Taigong' timestamp='1342026793' post='2172907'] Le sénéchal n'est pas enterré il a juste perdu suite au changement du voeux relevez les défis, mais il apporte toujours sont commandement aux unité présentent dans le codex Black Templars. Après il est vrai que deux Maître de la foi chacun dans une escouade de 20 ça déchire mais c'est moins fluff je trouve sauf si c'est deux force indépendante.[/quote] Je dirais que le Sénéchal reste malgré tout important, car une escouade d'initiés seule sans QG, ou nos motos et motos d'assaut, se retrouvent à tester le moral ou l'ardeur avec un CD de 8... Ce qui est risqué pour des escouades coûteuses. Si on veut réussir ses jets d'ardeur, le Sénéchal pour moi reste obligatoire sans compter qu'il ne coute pas très cher, même boosté à fond (armure termi, marteau bouclier par exemple dans une escouade de Cdt Terminator). Je rejoins Taigong sur le fait d'inclure deux Maîtres de la Foi dans une seule armée : entorse au Fluff. Je préfère largement le Sénéchal et Le Maître de la Foi ensemble. Mais dans une optique de pure optimisation, oui deux Maîtres de la Foi reste le plus optimisé, afin que deux escouades puissent choisir vers où se diriger durant l'Ardeur du Juste (et surtout bénéficier de la relance au corps à corps lors du tour de charge). [quote name='Taigong' timestamp='1342026793' post='2172907'] Au moins en V5 on pouvais avancer avec notre rhino, garder notre escouade au chaud, débarquer le début du tours suivant, avancez et chargé. Avec la V6 on doit avancer débarquer le même tours pour espéré charger le tours d'après en encaissant les tirs. En V6 on peu jamais charger le tours où on débarque même si le véhicule n'a pas bougé. Après l'avantage de ne pas mettre de véhicule c'est de rendre les antichar plus insignifiant . Avant en V5 je jouais du rhino, maintenant je vais dropé à mort [/quote] Entièrement d'accord, le Rhino pour moi n'a plus d'utilité réelle pour nos escouades destinées à l'assaut. Sauf peut être escouade de tir (bolters et lance plasma) mais encore faut il jouer cela en BT, c'est pas super fluff... Le Drop Pod va donc redevenir le standard, sachant que j'attends une rélle maj de la FAQ pour être certain qu'on a vraiment encore le droit de les utiliser (cf. ton post partie Règles). Et pour en revenir à la liste, elle me semble manquer de l'essentiel en BT à 2000 Pts : les 3 QG. Car tu as 3 pavés à pied, qui me semblent toutes devoir être dirigées par un QG, rien que pour avoir le moral 10 pour l'Ardeur du Juste. Dis toi que dans ta liste actuelle (la dernière) tu as 1 pavé de 18 gus + 2 escouades de 5 gus qui vont tester à la première perte à CD8... C'est le mal. Pour moi les deux seules escouades de croisés qui peuvent se passer du perso sont l'escouade Gantelet Fuseur ou Pasma en Pod sur les lignes arrières de l'ennemi; ou la minidev Canon laser ou autre à pied. Dans ta liste, tu pourrais je pense prendre un Reclusiarque par exemple avec l'équipement de base (son crozus et un pistolet bolter à 1 pt), 3 cénobites, peut être en virant la minidev, et en réduisant l'effectif de son escouade de croisés. Ou en réduisant plus drastiquement l'escouade de croisés du Champion, qui elle ne va pas où elle veut pendant l'Ardeur. Dans ce cas tiens idée : tu mets le Champion en Pod avec 5 Initiés Gant Fuseur et 4 Novices, et tu le fais arriver qu'au tour 2, tu supprimes ta troisième escouade podée pour récupérer des points et là tu devrais pouvoir te pauyer un autre Maître de la Foi ou Réclusiarque. Les Terminators c'est du tout bon en V6 je pense et tant qu'on peut encore profiter des compétences de vétéran, en Pod pourquoi pas, mais les LM Cyclones ont une portée de ouf, ils pourraient aussi commencer à pied. Je préfère les 2 Canons d'Assaut en Pod, tueurs de chars ça fonctionne aussi pas mal. Enfin, eux au moins ils ont Cd 9 et peuvent donc s'en sortir niveau moral, mais je préfère leur donner le CD10 d'un Sénéchal sur la table quand même ! Cordialement, Talinius

[quote name='TheBoss™' timestamp='1341859317' post='2171278'] [quote name='Taigong' timestamp='1341847250' post='2171116']Donc le full pod est possible.[/quote]En Black Templars, ce n'est pas possible avec la FAQ (tant VO que VF) : vu la modification des règles du modules d'atterrissages p22, plus aucune unité Black Templars n'a accès aux Modules d'atterrissages. C'est une point que je ferai remonter [/quote] Bonjour, Oui c'est exactement ce que je déduis de la lecture de la nouvelle FAQ BT de juillet 2012 : Modules d'atterrissage : la FAQ dit, page 22 du Codex, "remplacez [b]l'intégralité [/b]de cette règle par les paragraphes suivants (...)" Or, ladite page indique tout d'abord que toutes nos escouades (ou presque, sauf les assauts) peuvent se déployer en module d'atterrissage. Plus loin dans la FAQ, concernant les Terminators QG ou Elites, et les Freres d'Epées, il est indiqué qu'on peut prendre selon le cas Razorback, Rhino ou LRC, mais pas de module ! Pour moi cela signifie donc que plus aucune escouade de l'armée ne peut se déployer en Drop Pod. Car qui dit "remplacer l'intégralité de la règle de la page 22" dit que toutes les phrases sont supprimées, y compris la générique concernant qui peut se déployer en Drop Pod. [b]EDIT le 5 aout 2012 : En fait, comme me l'a suggéré notre père des BT j'ai nommé Thargannis, la page 38 du Codex BT semble nous sauver, vu qu'elle énumère tous les transports assignés et liste bien toutes les unités pouvant être transportées en module d'atterrissage (en l'occurence, 10 initiés, 5 Terminators ou 1 Dreadnought). Mais je ne suis pas certain que cela fonctionne réellement vu la rédaction de la page 38 du codex qui n'a rien à voir avec la rédaction initiale de la page 22[/b] Ludiquement, Chapelain Talinius [quote name='Taigong' timestamp='1341891287' post='2171444'] C'est parceque le module n'est pas cité dans les unité pour être choisi ?? Je commence à moins aimer cette FAQ ^^ "Nouveau codex BT sort trés vite, Empereur entend ma supplique"! Sinon autre sujet en passant, on m'a fait remarquer qu'avec cette nouvelle FAQ on perd notre bouclier tempête à 3+ invu est ce exact?? [/quote] Moi je dis juste que la FAQ renvoie pour le Bouclier Tempête... Au nouveau bouquin de règles V6, lequel ne parle à aucun moment du Bouclier Tempête (sauf grossière erreur de ma part, mais j'ai cherché un peu partout, le terme n'est même pas cité dans l'index...) Merci GW !! Ludiquement, Talinius

En effet, les fumigènes augmentent sa résistance. Mais tu ne les as qu'un tour (c'est peu donc cela exclut de fumer au tour 1 si des oblis en FEP risquent d'arriver tour 2 par exemple) et comme tu assautes l'ennemi, tu es à portée des fuseurs des Rhinos adverses. Avec un LR rester un peu plus en arrière pourquoi pas vu ses CL jumelés. Mais avec un LRC... Franchement dans ma partie je n'ai pas eu plus de chances que cela et j'ai fait exploser les LRC sans soucis. On a échangé nos armées et la mon adversaire, bien que très malchanceux aux dés, a réussi sans problèmes à péter les 2 également. Les stats c'est bien mais forcément mon avis est très mitigé après test. J'en refais deux ce soir contre le même adversaire on verra bien ! Ben j'avais mis deux obliterators sur le même LRC. Pas trop difficile surtout que mon adversaire ayant assauté avec le LRC, j'étais très près de l'Icone des MDLP dont je n'ai pas dévié. Tu as certainement raison de ce point de vue. Faut que j'y réfléchisse à deux fois, je suis encore trop attaché à leur relative inutilité en V4. Ben certes je ne fais pas tous les tournois, mais j'ai fait le GRET, Haguenau et Aubagne l'année dernière, les tournois du Mesnil dont celui en équipe, et je n'ai pas constaté de nombreux décors sur les tables (ou j'ai pas eu les bonne tables). En tous cas rarement de quoi planquer un LR. Je m'en fichais remarque, puisque j'étais quasi full Pod ^^. cordialement, Talinius

Bonjour, j'aime beaucoup ta liste très fluff et bien répartie. Mais je ne partage pas ton avis sur le LR : j'ai fait deux parties V5 avec ma liste BT dont 2 LRC et ils ont sauté sans soucis contre un Chaoteux avec des Obliterators en FEP et des fuseurs dans les Rhinos bourrés de MDLP... J'ai même joué moi-même l'armée de Nurgle et j'ai détruit sans soucis 3 LRC que mon adversaire BT m'opposait à 2000 points. Quand je pense à toutes les armées qui ont du fuseur en FEP je me demande si les LR et LRC sont vraiment moins solides qu'avant ! Et pour planquer un Land Raider à 50 dans le décor faut déjà y aller par contre... Bref, un seul Land Raider, pourquoi pas. Les predators full laser sont difficilement jouables car immobiles pour tirer. Mais bien planqués à couvert ils auront une longévité accrue. faudrait voir la tête des tables de la V5 : avant (du moins en tournoi) le décor était quasi inexistant sur les tables. Va t il est plus fourni en V5 . Wait and see. Cordialement, Talinius