Sire_Lambert
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En termes de jeu, un personnage monté sur un monstre est considéré comme 1 figurine (aucun changement à ce niveau-ci avec la V7). Relire page 104 et suivantes. cette notion me semble claire (voir notamment le 2e paragraphe de Monstres Montés, on parle de "la figurine"), même si elle n'est pas écrite noir sur blanc.
Sire Lambert
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Bon là, je ne donne que mon avis, je ne me souviens pas que cela avait posé un problème durant la trad, donc la question n'a pas été posée à ce moment-là aux concepteurs.
Pour moi, c'est tout à fait cumulable. Si une fig est dans des circonstances qui font qu'elle est plusieurs fois sous les effets de la règle Attaque Supplémentaire, on a +1A à chaque fois. Donc, une fig frénétique avec 2 armes de base, aurait un total de +2A. La phrase qui dit que si rien n'indique le contraire, les effets des règles spéciales est cumulable est à prendre au sens le plus large possible, y compris donc dans le cas de cumul de plusieurs fois la même règle.
Bon, voilà qui mériterai un Q&R éventuel. Je contacterai mes ex-collègues pour voir si ils peuvent faire passer les questions aux concepteurs. D'ailleurs, si une bonne âme avait la bonne idée de me faire parvenir par MP une compil des questions à faire passer aux concepteurs, je veux bien faire l'intermédiaire, comme au bon vieux temps (après filtrage de ma part, bien entendu).
Sire Lambert
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Bon, j'ai pas lu tout le post, je réponds juste à la question de départ.
A aucun moment durant une phase de magie, le total de dés en possession d'un même joueur ne peut dépasser 12. On peut donc en avoir 12 au départ, en dépenser 2, en générer 3 pour revenir au maximum de 12 (non, il n'y a pas d'erreur de calcul, dans ce cas-là, 10+3=12), etc. Jamais plus de 12 dés à un instant T.
Je n'entre pas dans le débat "c'est bien/c'est pas bien".
Sire Lambert
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Je suis là.
Oui, il y a eu un pot de départ, j'ai fait un discours, j'ai eu droit à un petit cadeau de la part de mes collègues, et tout et tout.
Ben, c'est vrai que passer 15 années dans la même boîte, c'est pas rien. Un tiers de ma vie active consacrée à GW... Mais il y a des moments où il faut savoir franchir certains pas. Difficile aussi de gagner correctement sa vie quand on travaille pour certaines sociétés et quand j'ai accepté de travailler en parallèle pour BI sur la traduction des romans, il y a 5 ans déjà, c'était cette issue que j'avais en tête. J'ai eu la patience d'attendre que l'opportunité soit réellement intéressante, que les perspectives de développement de BI me permettent de ne faire plus que ça, et hop...
Oui, j'ai travaillé sur tous les bouquins que vous utilisez aujourd'hui et quel que soit le système de jeu, même si depuis que je suis passé responsable de l'équipe, j'avais plus un rôle de relecteur que de traducteur. Je suis assez content d'être parvenu au fil des ans à améliorer la qualité des produits imprimés de GW France, même si c'est plus facile quand on a avec soi des gens compétents et motivés. Je sais aussi que tout n'a jamais été parfait à ce niveau, qu'il arrivait parfois que quelques erreurs franchissent le filtre de notre sagacité, mais en tout cas, j'ai fait de mon mieux.
Voilà, je suis en ce moment en train de faire les cartons en vue de mon prochain déménagement, tout en traduisant un roman de plus.
Je vais de toute façon rester dans le hobby, les Chevaliers de la Lumière ne vont pas cesser de recevoir de nouveaux renforts et j'espère même pouvoir, une fois en région parisienne, participer à davantage de manifestations que jusqu'à présent, que ce soit à W40K ou avec mes Bretonniens.
Merci encore pour vos encouragements,
Sire Lambert
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*soupir* c'est pas GW qui ferait ça ^^.
Ah, mais si, mais si, ça a été fait...
Sire Lambert
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10 ans, déjà!
Tu dois avoir raison... je viens de me prendre un sacré coup de vieux en pleine tête... Ouille. Ben, à dans 10 ans, alors (avec 80000 points...)
Sire Lambert
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et à l'heure du remballage ( Je sais pas combien de temps ça a pu prendre ;-) ... )
Pas loin de 2 heures... Et j'en profite pour remercier tous ceux qui sont gentiment venus discuter quelques secondes avec moi. Toujours un réel plaisir...
Sire Lambert
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Le parc floral est superbe Monsieur games workshop réutiliser le parc floral l'année prochaine c'est tellement mieux que le parc des expot ou le stade de france
D'accord, mais seulement si tu promets de faire un effort de ton côté sur l'orthographe...
Sire Lambert
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Sir lambert, aussi important soit-il ne fait pas les règles et dans les règles il faut juste un poing de sang de disponible pour avoir le canon à fragmentation.
Aaaaaaaaaaargh !!!
Nan, mais arrêtez, les gars. Qu'est-ce que vous voulez que je vous dise. Moi, je vous donne les infos que j'ai (en l'occurrence, nous avions eu le même doute durant la traduction, nous avions posé la question aux concepteurs, qui nous ont confirmé la manière dont il faut comprendre cette règle) : Le Dreadnought Furioso Archiviste ne peut avoir que l'équipement listé pour lui, POINT FINAL !
N'en déplaise à qui que ce soit, vous ne trouverez pas mieux placé que moi en France pour répondre rapidement à ce genre de problème. L'autre solution, c'est que vous attendiez un FAQ, qui n'existera que si les concepteurs pensent qu'il existe effectivement une ambiguïté dans les règles. Même le fait qu'on leur ait posé la question n'a pas justifié en ce qui les concerne une réécriture de ce point précis alors qu'il en était encore temps, alors si j'étais vous, je ne compterais pas trop dessus. De toute façon, que vous soyez convaincu ou pas, continuer cette discussion est inutile (message subliminal à l'attention des modos). Ceux qui me font confiance suivront ma réponse, les autres feront comme ils voudront...
Sire Lambert
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Tu est sur a 100% la dessus sir?
Oui, oui, sûr à 100%.
Sire Lambert
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Hop, je viens clarifier tout ça.
Quels que soient les changements d'armement que vous auriez pu faire, la dernière option de la liste vous demande de TOUT remplacer par un poing de sang, etc.
Autrement dit, un Dreadnought Furioso Archiviste a forcément la liste d'armement et d'équipement donnée pour le dernier point des options, le tout pour +50pts. Donc, non, pas de Furioso Archiviste avec canon à fragmentation.
Voilà comment il faut comprendre ce point particulier.
Sire Lambert
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Oui, ce genre de chose arrive. La traduction est faite par des gens qui sont assez pointus pour repérer ce genre d'incohérence, la procédure est alors de demander des précisions aux concepteurs. Si ces derniers répondent que c'est en effet une erreur, il arrive que les choses puissent être corrigées dans la VO (qui est bouclée quelques semaines avant les autres) et vous ne verrez alors pas de différence entre cette VO et les autres, mais il arrive aussi parfois que cette correction arrive trop tard pour la VO, mais à temps pour les autres versions. Ça a été le cas pour cette bannière. Comme quoi, quand vous trouvez une différence entre la VO et la VF, ce n'est pas forcément la VO qui a raison. Cette correction (et toutes les autres) figurera dans la première réimpression de la VO.
Sire Lambert
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Ne pensez vous pas que si ils avaient voulu donner uniquement les capacités des troupes (à savoir la capture d'objos) et non le slot, ils auraient mis "peut capturer des objectifs, comme une unité de troupe" ?
Non.
Sire Lambert
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Fouillouillou, 3 pages juste pour ça ? Vous n'avez rien d'autre à faire ???
Bon, je vous explique : Les Gardes Loups sont pris comme choix de Troupes au lieu de choix d'Elite quand Logan Grimnar est présent dans l'armée. Avec toutes les conséquences en termes de règles que cela implique (capture des objectifs, etc). Vous pouvez donc vous faire une armée entière composée de figurines d'élite.
Ok pour tout le monde ?
Je pense que vous pouvez fermer, messieurs les modos.
Sire Lambert
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Non, je pense plus en effet que les règles soient les mêmes que le "champ énergétik".
Et je confirme.
Sire Lambert
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Hé, les gars (Zelus, Raskabak le Provocateur, et les autres), chacun fait, fait, fait ce qui lui plait, plait, plait.
Je le répète (Merci à Astrabell pour le coup de main), je ne faisais qu'exposer notre vision des choses pour le GT. POINT !
Il arrive parfois que ce genre de décision soit prise non seulement sur des arguments de logique réaliste, mais également en fonction de leur impact en terme de jeu et, c'est vrai, elles sont prises d'une manière un peu arbitraire. En tant qu'organisateurs et corps arbitral d'un tournoi, cela fait tout à fait partie de nos prérogatives (voire de nos privilèges). Il nous a semblé que permettre à un sorcier de relancer les jets de ses sorts grâce à cette prière était une manière un peut trop "facile" de jouer. Le fait justement que trop de joueurs utilisent ce genre de stratagème est un autre argument qui a été pris en considération et qui a contribué à faire pencher la balance dans un certain sens. Nous avons tranché d'autres cas de figure en nous basant également plus sur des notions d'impact sur le jeu que sur des notions de "réalisme" ou de "logique strictement physique".
Warhammer serait un jeu de reconstitution historique pur et dûr, effectivement, le jet pour blesser d'une balle d'arquebuse ne devrait pas non plus être relançable. Mais Warhammer est un jeu "tout court", et il est tout à fait possible de distordre la réalité selon la vision que chacun se fait. Qui n'a jamais été "chiffonné" lorsqu'un seul et unique gobelin poursuivait, rattrapait et mettait hors jeu un plein régiment d'élite... ? Et cette formation systématique en rectangle avec des gens qui ne regardent que devant eux et qui refusent obstinément de voir sur le côté. Si ça c'est pas de l'arbitraire...
Mais on dérive un peu du sujet originel de ce post...
Sire Lambert
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Reprenons le livre d'armée des Rois des Tombes, ouvrons-le à la page 22 et lisons "... La figurine responsable de la mort du Roi ou du Prince des Tombes (c'est-à-dire la figurine qui lui a fait perdre sont dernier Point de Vie)..."
Imaginons ce petit dialogue au tribunal :
- Qui est responsable d'avoir lancé la Boule de Feu ?
- Ben... le sorcier votre Honneur.
- Bon, dans ce cas, le dénommé Monsieur Sorcier est condamné à subir les effets de la Malédiction.
Si tu lances ta voiture percuter un piéton, qui crois-tu sera considéré comme responsable ? Ta voiture ou toi ? Et pourtant, ce n'est pas toi qui auras infligé les blessure au piéton, mais bien ta voiture...
Dans le cas de la Malédiction, on a bien une notion de responsabilité et non de nécessité d'action directe. Si le Roi des Tombes est écrasé par une Comète de Cansandora, le sorcier qui a invoqué la comète subira les effets de la Malédiction.
Maintenant, au risque de me répéter, tu fais exactement comme tu veux dans le cadre de tes parties personnelles ou dans celui de ton tournoi si tu en organise un, et tu peux même décider que la prière Marteau de Sigmar permet de relancer les effets des sorts lancés par des sorciers... Mon intervention ne concernait que la manière dont ces cas de figure seront arbitrés lors du GT.
Sire Lambert
Oups, tout juste grillé par Celeborn...
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Bon, on va rester simple (et accessoirement un rien intelligent).
Une figurine qui utilise une arme (même de tir) peut relancer ses jets pour toucher et pour blesser si elle est sous les effets de la prière. On reste dans ce cas de figure dans les jets propres de la figurine. Au lieu d'utiliser ses poings, la fig se sert d'une arme à feu qui lui permet d'infliger une touche à distance et d'une Force donnée. A mon avis Raskabak adore faire de la provocation, non ?
En ce qui concerne les sorts, très facile de faire la différence entre ceux qui sont relançables et ceux qui ne le sont pas : regardez comment leurs effets sont rédigés.
Exemple 1 : Boule de Feu. "S'il est lancé avec succès, Boule de Feu inflige à sa cible 1D6 touches de Force 4". C'est clairement la boule qui inflige, pas le sorcier. Pas de relance possible si le sorcier est sous les effets de la prière Marteau de Sigmar.
Exemple 2 : Epée Ardente de Rhuin. "Le sorcier gagne +1 Attaque... ...Toutes les Attaques du sorcier touchent sur un résultat de 2+, et il bénéficie d'un bonus de +3 en Force..." C'est dans ce cas le sorcier qui frappe, les effets du sort sont juste de lui conférer des bonus. Les jets pour toucher et pour blesser sont donc relançables si le sorcier est sous les effets de la prière Marteau de Sigmar.
Facile !!!
Pour ce qui est du Second Signe, les relances sont à la disposition du joueur et non d'une figurine particulière. Le joueur peut décider de relancer ce qu'il veut (dans la limite des effets du sort, bien entendu), y compris ce qui n'est pas relançable grâce à la prière Marteau de Sigmar. Tiens on dirait bien que je suis d'accord avec Celeborn !!! ALLLLLELUIA !!! (Et le Sire d'aller faire trois fois le tour du bâtiment en courant, sous le regard ébahi de ses collègues...)
Et pour la Malédiction, même si ce n'est pas le sorcier qui inflige lui-même les blessures au perso de Khemri, il est tout de même le premier responsable de ce qui arrive. Encore de la provoc, m'sieur Raskabak ? Est-ce vraiment une attitude constructive et digne d'un être humain adulte et responsable ?
Sire Lambert
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Pour le transfert des relances des jets pour toucher et blesser d'un perso sur ceux de ses sorts, il a été décidé pour le GT de répondre non.
Juste pour préciser (c'est la mode, apparamment, et ça intéressera sûrement ceux qui vont au GT) : tu parles seulement des sorts d'objet (et assimilés : prières, Griffon d'Or, sorts des Horreurs, Chant d'Athel Loren de l'Homme-arbre, etc.) ? Pas de tous les sorts ? Parce que la pratique consistant à "booster" un Eclair Fourchu ou un Foudres D'Uranon au Second Signe d'Amul, voire au Présage de Far me semble pour le moins assez répandue chez les joueurs alignant un sorcier Céleste (les HL, notamment).
Exemple, un sorcier sous les effets de la prière Marteau de Sigmar lance une Boule de Feu. Les effets de la Boule de Feu (1D6 touches de Force 4) ne sont pas relançables, seuls le sont les jets pour toucher et pour blesser propres du sorcier.
Et j'explique notre position : La prière de Sigmar dit "La figurine peut relancer ses jets pour toucher et pour blesser". Les fameux 1D6 touches de Force 4 ne sont pas infligés par le sorcier lui-même, mais par la Boule de Feu. Le sorcier ne fait que lancer le machin dans la bonne direction, une fois lancé, les effets sont indépendants de sa volonté (le fameux 1D6) et sont résolus avec une Force qui n'est pas non plus celle indiquée dans le profil du sorcier.
Je ne suis pas allé relire les autres sorts que tu cites, mais nous appliquerons cela à tout cas de figure similaire à l'exemple ci-dessus. Certains vont devoir visiblement changer leurs habitudes...
Sire Lambert
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au passage je le jouerais contre Sire Lambert; d'ailleurs info ou intox il parait qu'il a une armée de nains
Salut mon gros lapin,
Mais tu l'as déjà vue mon armée de nains ! Bon, j'ai pas beaucoup avancé sur la peinture depuis... Pas trop le temps en ce moment.
A+
Sire Lambert
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Hum... Attention, très dangereux !
Le coût avait été calculé pour la V5, les règles équilibrées pour cette édition également. Transposer ainsi une figurine d'une édition à l'autre n'est pas forcément une bonne idée.
A ne jouer dans ce cas qu'avec l'accord de l'adversaire et en lui ayant bien expliqué la provenance de ces règles.
Sire Lambert
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Bonjour,
Le duc en question était un personnage sorti pour un supplément de campagne intitulé Le Cercle de Sang, pour Warhammer 5.
Les règles de cette figurine n'ont malheureusement pas été actualisées depuis.
La meilleure chose à faire est d'utiliser la figurine pour représenter un héros ou un seigneur vampire.
Voilà,
Sire Lambert
[ObjMag] les parchemins
dans Battle - Règles
Posté(e)
Remarques fondées. Cette dérogation n'existe plus pour les parchemins, conclusion : un seul Parchemin de Dissipation par armée, de même qu'il ne peut y avoir qu'une seule Épée de Frappe, etc.
D'un autre côté, en effet, de nouveaux types de parchemins sont apparus...
Sire Lambert