L'Epée des Secrets

C'était mon hypothèse la plus optimiste. Tu es déjà en train de ne pas commettre l'erreur qui, à mon sens, a tué Rackham sur la fin, c'est bien! Pourvu que tu aies autant d'équipiers talentueux, de chance, de talent (et tout le reste bien sûr) qu'eux dans tous les autres domaines, je te le souhaite. Bon courage.

Salut, Je te proposerai de commencer par le chapitre qui leur est dédié sur Taran qui reprend l'Index Astartes, c'est du matos qui a une quinzaine d'années. Dedans tu trouveras des passages un peu plus vieux de romans datant des années 90 que... je ne vais pas te spoiler, parlant de leur déviance mentale et de leur hobby. Rogal Dorn au 41k a une forme dans le Warp / est une divinité mineure / a une existence dans l'Immaterium (rayer les mentions inadéquates), je n'ai pas plus poussé mes recherches mais c'est prévu qu'un jour je m'y intéresse (c'est quand même gros ce truc!). Ils en débattent mollement (le débat sur Dorn est mou, pas le sujet qui est bien tripant et d'ailleurs très dynamique) dans le sujet sur la Cabale en section Background. Dommage pour ta restriction sur l'anglais, il y a le Codex Supplement : Sentinels of Terra qui est marrant, avec Darnath Lysander en mode Franck Drebbin psychotique et névropathe (il se rachète un peu vers la fin). Mon pote IF qui l'adorait sans retenue jusqu'ici est complètement écœuré (c'est ce taré le héros des héros?), et comme j'ai vendu la mèche aux autres on s'est foutu de sa gueule un bon moment, mais c'est à ça que servent les amis non? Et surtout il y a warhammer40k.wikia qui est une mine sans fond mais elle aussi en anglais, c'est l'occasion de t'y mettre (promis tu te fais ton petit lexique de 20 mots qui reviennent tout le temps et tu t'en sortiras très bien. Pour conclure je t'invite à te renseigner tout particulièrement sur le Phalanx, qui est leur base/forteresse/monastère, unique en son genre chez les humains puisqu'il a la taille d'un vaisseau monde eldar. Alors oui il tombe en lambeaux, la moitié des boutons n'est plus relié à rien et je crois bien qu'ils le plantent dans Sentinels of Terra mais c'est quand même la classe d'habiter dans ce truc. Et aussi un peu sur Necromunda qui est un des mondes sur lequel ils recrutent (j'aime l'idée de recruter dans les gangs, il y avait un sergent d'assaut de je ne sais plus quel chapitre dans je ne sais plus quel roman qui venait d'un gang, il était frais). En espérant t'avoir été utile, je te souhaite bon courage dans tes recherches.

Si tu es fan des comportements roleplay, j'en ai un autre à te raconter. Les figurines d'occasion hauts elfes ayant fleuri grâce à l'île de sang, je m'en suis procuré quelques unes, de tous types. Elles sont peintes comme une jolie armée haut elfe (en fait depuis le temps je pourrais même les jouer en tant que tels si j'avais envie), je ne les ai pas du tout perverties comme un vulgaire ork/orque ou SMC/GdC se serait permis, non je les ai laissées toutes belles. Et de temps en temps,au hasard quand il y a un joueur haut elfe sur la table, j'en joue une en count as de son équivalent elfe noir (maîtres des épées en exécuteurs, patrouilleurs ellyriens en cavaliers noirs, gardes maritimes en affrelances, etc...), en disant que c'étaient des infiltrés qui se retournent soudainement contre l'armée qu'ils accompagnaient. Or une des particularités des joueurs hauts elfes (les roleplayers, pas les hardcore gamers bien sûr) est d'être arrogants. C'est très simple, ils ne supportent pas la vue de cette horreur. D'abord ils te raillent, après tu vois que du coin de l’œil ils lorgnent sur ton unité, ça les gène, puis vers ton second tour ils te traitent de quelque chose de dégradant et là ça commence à être drôle parce que tu as un levier pour les faire ch**r toute la partie. En tout cas moi j'en connais 2 des comme ça et ça ne loupe pas. Il faudra que je me fasse un général haut elfe un jour (plus beau que les leurs si possible), ça devrait être intéressant. Pour en revenir aux attaques magiques, c'est écrit p7 en bas à droite de l'errata du bouquin de règles de la Black Library : quelles attaques sont magiques en référence à la p68 au chapitre sur les éthérés. Ils répondent que ce sont les attaques provenant de sorts et d'objets magiques, plus celles explicitement spécifiées comme attaques magiques, plus les tirs provenant d'armes magiques sauf s'il est dit le contraire et enfin les touches infligées par les fiascos (du coup la bannière haut elfe à 100 balles marche probablement). De rage j'ai tapé "Bannière de la flamme éternelle" sur Google et je suis tombé sur 72 sites où ils en viennent à la même conclusion : non, c'est pas magique. Idem pour la bannière araignée gobelin qui fait des attaques empoisonnées. Les Vampires, en revanche, en auraient une qui donne enflammé et magique (spécifié dans sa description) pour 25 pts, faudrait peut-être raider pour la leur piquer un de ces jours. Je comptais bien faire tirer les balistes en 4x6 tirs sur les chars. 24 tirs font 16 touches. F4 vs E4 font 8B. Et -2 en save, ça fait pas de save du tout. En revanche 2 balistes en tirs multiples ne donnent que 4B, ce que je ne trouve pas très décisif. La momie devrait être dans les 40 lanciers en horde pour leur donner sa CC mais si elle se promène sur un char, promis je la louperai pas! En effet les conjurateurs sans musicien pour le ralliement me dérangent, mais en furetant sur les listes méchantes de l'ETC je remarque qu'ils n'en mettent même pas à leurs très très nombreux cavaliers noirs. Pour l'instant ça me laisse perplexe mais du coup ça doit marcher quand même s'ils le font tous, non? J'ai aussi vu qu'ils mettaient tous 2x5 conjurateurs en 2400 pts, ce qui me pousse à penser que leur impact sera accru en 1000 pts, à voir si je convainc mon allié d'en mettre aussi. Sinon je garderai en tête tes conseils sur les conjurateurs vs géant, charognards, etc... C'est vrai qu'ils sont cheatés ces mecs, je ne sais pas pourquoi je ne les ai pas encore testés. Pour le dynaste, il risque de se changer en maître mini météore sur destrier, vu qu'en face il n'y aura pas de tir. Et pour finir, le petit moment de solitude hier soir... Merci de m'avoir rappelé que les A de soutien quand on a un petit socle c'est 1! A force de faire péter des statistiques tout seul comme un gros taré dans mon coin j'en étais arrivé à oublier complètement ce que je calculais vraiment. Donc non, pour le coup c'est 65A pour les 30 furies en horde avec 2 matriarches dont brouet et championne et pour 5 de front c'est comme tu as dit : 28A. Donc j'ai tout recalculé (encore) et le Nécroshinx meurt quand même en devant sauvegarder 9,7B, dont les probables 2,1 de la matriarche à -1. De flanc c'est moins sympa et il risque d'avoir le temps de tuer la matriarche si je la mets dans le coin. J'y mettrai plutôt la championne. Allez, on est quand même là pour une liste. La voici. [b]Héros : 248 pts / 24%[/b] - Maître armure lourde / cape / bouclier / arbalète / coursier noir et épée des guerres éternelles 133 pts - Matriarche avec brouet de sang 115 pts [b]Base : 305 pts / 30%[/b] - 25 furies avec emc 305 pts [b]Spécial : 280 pts / 28%[/b] - 4 balistes 280pts [b]Rare : 250 pts / 25%[/b] - 2x5 conjurateurs 250 pts [b]Total : 1083 pts / 108%[/b] Je ne sais pas quoi virer pour revenir à 1000. Le plan est de retenir les furies avec mon général tout seul. Mais tous les elfes noirs savent que des test de Cd 9 ça se rate souvent! C'est mieux que Cd 6 cependant. Il ira mordre quelque chose quand ça se présentera (notamment des éthérés puisque cette histoire n'est toujours pas réglée) et en attendant il fera son petit safari tout seul avec son arbalète à répétition (j'aime beaucoup cette image, faudra que je m'en resserve dans le jeu de rôle). Avec CT 6 il est même foutu de faire un truc utile. Les furies mangent le Nécrosphinx si elles peuvent (et si elles peuvent pas c'est peut-être parce qu'il s'en prend à mon allié, exquis) ou écrèment des zombies en fondant comme neige au soleil les pauvres malheureuses. Les balistes enlèvent les chars. Les conjurateurs s'en vont sur les bords de table et blastent avec délectation. Peut-être même que je déploierai les furies loin derrière pour ne pas avoir à tester trop tôt, ce qui laissera mes balistes toutes seules devant. Il me faut calculer les ps. Ou avec désinvolture derrière les corsaires de mon pote, ce qui ne manquera pas de l'agacer.

Tiens, je t'ai pondu des romans, ça t'apprendra à laisser trainer des boîtes de texte! Comme pas mal de gens (agréable surprise pour moi) j'ai fait l'impasse sur Facebook le maudit et préfèrerai donc voir les résultats ici si tu veux bien les partager avec nous, et moi aussi je suis très curieux de ce que nous pourrions y découvrir. Mais je suis scandalisé que personne n'ait encore posé la question, malgré pourtant quelques symboles ailés dans les avatars : Pourquoi? Pourquoi compiles-tu tout ça? Suis-tu un agenda secret? Quelle perversion indicible t'a poussé vers cette quête innommable et apparemment masochiste? Tu évoques un intérêt innocent pour nos avis mais que caches-tu en réalité? Parle! Démon de Tzeentch! PS : je m'en suis voulu au fait pour les boîtes de texte (je te jure que j'ai essayé de faire court!) et j'espère que je ne t'aurai pas trop pollué.

Salut, merci pour ta réponse, elle m'a permis de réfléchir à autre chose et à me sortir de mon impasse même si je ne suis pas encore rendu. Alors pour le calcul des potentielles 125 A empoisonnées, j'ai compté 27 furies (3 rangs en horde) à 4 A chacune (1 A+2 armes de base+frénésie+brouet), ce qui nous mène déjà à 108, et les 3 figurines manquantes qui sont les 2 matriarches à 6 A chacune et la championne avec 5 A. Dans leur rapport de bataille à leur sortie, ces grosses tarées avaient retourné une horde de 50 orques en une phase (49 en fait, le duel de champions s'était mal passé), ce qui était très sympa pour le joueur orque qui a passé beaucoup d'heures à peindre son unité (bien sûr vous allez me dire qu'ils l'ont fait exprès pour impressionner les pigeons mais je vous répondrai que comme au catch moi j'ai envie d'y croire et ça m'a rendu fou!). 1 000 pts de Khemri + 1 000 pts de Vampires VS 2 x 1000 pts d'elfes noirs (nous sommes 2 joueurs elfes noirs), c'était bien ça. Le problème que je vois se profiler, c'est qu'à 1 contre 1 on est sûr que le rapport de force sera équitable, alors que dans ce schéma-là potentiellement on peut se prendre les 2 armées adverses, ou en tout cas les élites (je parlais des poids lourds tout à l'heure) sur le cœur d'une seule armée. En tant qu'elfe noir, on se retrouve ainsi dans une situation ambigüe, pris entre la volonté d'aider son pote de jeu et le désir de voir son concurrent pillard se faire mettre minable en se foutant de sa gueule et en le traitant de faible et de crétin avec des phrases bien senties du genre "Ah mais tu croyais vraiment que j'allais t'aider?" ou encore "Eh mais je t'avais rien promis mon pote" ou ma préférée "Je crois qu'il faut que tu réalises que tu n'es pas fait pour jouer elfe noir, mets toi aux hauts elfes". Sans oublier qu'au bout d'un moment avec les règles d'alliance instable on va finir plus ennemis entre nous qu'envers les morts-vivants... Sinon pour les fiascos sur les conjurateurs, c'est clair que ça passe crème! Eux aussi ils sont abusés, il leur manque le musicien hélas, et ce manque de finesse me dissuade un peu d'en prendre 2. Même si je l'envisage de plus en plus en fait, surtout suite à ta remarque sur les éthérés. Je crois bien que tu as raison pour la liste fantôme, elle ne marchera pas contre des armées indémoralisables (en fait je devais rêver que je faisais souffrir des hauts elfes, contre eux elle doit être intéressante je pense), du coup j'en viens à me demander si les troupes de tir sont vraiment utiles s'ils ne testent jamais leur Cd en face. C'est pourquoi je suis réticent à ne mettre que 2 balistes puisqu'elles seront notées uniquement sur leurs dégâts. En effet en les imaginant contre des chars de Khemri (il y en aura), elles n'enlèveraient que 4 PV (un seul char) alors qu'à 4 balistes ça donne tout de suite 8PV, ce qui avec un petit quelque chose en plus nous amène à 9 PV (1 unité complète). A moins de faire complètement autrement, mais bon, les balistes pour le moment dans ma tête c'est par 4 ou pas du tout. Dans un même ordre d'idée, je crains que cette hydre dont je voulais me servir pour attirer le Nécrosphinx afin d'épargner les furies ne soit pas une bonne idée, puisqu'elle servira juste à mourir en un tour sans avoir soufflé. Dommage car sur le papier elle est très chouette. Pour la bannière magique, je pensais comme toi (que les attaques affectées par une bannière magique devenaient magiques) mais en cherchant la règle je suis tombé sur l'errata concernant ce qui est une attaque magique et ce qui n'en est pas. Eh ben j'ai l'impression que ça n'en est pas, d'où un nouveau type d'angoisse car je n'avais pas du tout pensé aux éthérés jusqu'ici. Sinon pour finir j'envisage de plus en plus ta version des furies. Avec mon équation je tombe à 43 A empoisonnées (et pas potentielles car à 5 de front seulement elles passent toutes) de front et 20 ou 21 de flanc selon s'il y a la championne dans le coin ou non. Dans les simulations, j'ai compté que j'infligerais 14 B au Nécrosphinx qui me chargerait. Il mourrait avant d'avoir frappé, ce que j'espère provoquer (d'ailleurs je vois aussi que de flanc il devrait y passer, mais un peu de justesse). Contre les unités de zombies, j'ai compté qu'elles étaient aussi les plus dangereuses de toutes les unités elfes noires, en retirant un peu plus de 40 figurines par phase, mais aussi qu'elles étaient les plus vulnérables à la riposte (elles perdent 3 ou 4 membres par tour). Ceci dit leur faible coût permet d'en mettre plus. Je continue à réfléchir et calculer et je posterai bientôt une liste corrigée, peut-être avec un Dynaste sur sang froid pas loin pour qu'elles ne chargent pas n'importe comment et n'importe quoi.

Bien le bonjour, ce jeu me rendant fou surtout à ce format très réduit, je crois qu'il est grand temps pour moi de vous demander de l'aide. Dans quelques semaines, je vais affronter des morts-vivants (Khemri et Vampires) avec un "allié instable" elfe noir. C'est entre amis mais on n'hésite jamais à se faire mal si on peut! Or j'en suis à me demander quelle optique adopter, ce qui me déroute le plus est le risque de se faire focaliser par les poids lourds des 2 armées ennemies en même temps sans espérer trop de soutien. Le champ de bataille sera un peu particulier et à l'avantage de tous les volants et cavaliers légers puisque nous nous déploierons dans une plaine à 60 cm face à face sur le tiers du milieu de nos bords de table respectifs, ce qui nous laissera de grands espaces latéraux pour contourner l'ennemi en avant-garde et se déployer dans le dos avec les éclaireurs. Je n'ai pas de liste terminée mais plutôt deux approches, l'une un peu pavé, assez caricaturale de Battle je trouve et l'autre plus dispatchée, dans un style escarmouche (plus comme 40k, Necromunda, Mordheim, Infinity en fait) dans lequel je suis bien plus à l'aise. Je préfère la seconde mais du coup est-elle viable? Comment se construit-elle à Battle? En effet je crois que je n'ai jamais vu de liste comme ça dans ce jeu. Liste Pavé [b]Héros : 230 pts / 23%[/b] - Matriarche avec brouet de sang 115 pts - Matriarche avec brouet de sang 115 pts 1, c'est bien, 2 espacées dans le pack de furies c'est mieux quand on se fait sniper la première avec un Nécrosphinx. [b]Base : 461 pts / 46%[/b] - 36 furies emc avec bannière de guerre 461 pts Les furies, c'est pour leurs vertus empoisonnées contre l'E 8 du Nécrosphinx et en horde c'est pour retourner un pavé de zombies en un tour avec le nombre incalculable d'attaques délivrées notamment grâce au brouet de sang (potentiel de 125 attaques, il s'est passé des trucs depuis la V3!) si seulement c'est possible. [b]Spécial : 180 pts / 18%[/b] - Hydre de guerre avec haleine de feu Elle flanquera les furies d'un côté. [b]Rare : 125 pts / 12%[/b] - 5 conjurateurs du feu maudit [b]Total : 996 pts[/b] Pour l'éclair noir, du harcèlement, contrer la magie dès que mon allié ne dissipera plus pour moi à cause de l'alliance instable, flanquer les furies de l'autre côté (un peu malheureux mais bon, si je ne trouve personne d'autre pour le faire...). Je crois que cette composition entre dans la catégorie no brain. Le plan est de faire avancer mon pavé dans un terrain dépourvu de décor et de charger et retourner tout ce que je verrai pendant que mon coéquipier fera des choses improbables et opportunistes avec une liste plus discrète, vu que j'aurai attiré toute l'attention des 2 mecs en face. En parlant des 2 mecs d'en face, d'ailleurs, je présume que nous aurons droit au Nécrosphinx, toujours prêt à dézinguer un personnage au premier rang (c'est pourquoi j'en ai 2 : je suis brutal mais ruzé) et je ne sais absolument pas comment le gérer. Il y aura aussi des zombies par... beaucoup. Lors d'une précédente partie qu'on m'a racontée, à je ne sais combien de points, le Vampire a commencé à 300 zombies en 4 pavés et fini à plus de 500 (il prenait n'importe quelle figurine à la fin). Et ça non plus je ne suis pas sûr de le négocier comme il faut quand ça viendra. J'ai aussi vu sa machine Mortis, son trône de sabbat, ses vargheists dans sa vitrine qui sont des unités très problématiques mais j'y crois un peu moins. Je pense aussi qu'il serait catastrophique de me faire prendre de flanc avant d'avoir impacté, c'est pourquoi je suis un peu paranoïaque sur ce point en flanquant les furies des 2 côtés, mais je me trompe peut-être. En fait je ne sais pas trop si le brouet de sang me permettra de garder la frénésie après avoir été battu au combat, j'ai l'impression que non mais je préfère souligner que je ne le sais pas. C'était la première. Elle n'est pas belle et je ne sais même pas si elle est opérationnelle. Mais figurez vous qu'en fait, en vrai, dans la vie de tous les jours, je suis plutôt ruzé (mais brutal bien sûr), c'est pourquoi Mork me suggère une autre approche, qui n'est qu'une ébauche pour le moment. En fait je réalise que c'est à peu de choses près une de mes multiples listes Nécrons déguisée. Liste Fantôme [b]Héros : 165 pts / 16%[/b] - maître 70 pts - maître avec grande bannière 95 pts Je réserve les points mais sans savoir encore comment les équiper, ni quel rôle leur conviendrait (pour vous dire à quel degré je suis à la rue). Peut-être un pégase pour la GB et un coursier pour le général, mais je ne vais quand même pas faire des fuites feintes avec mon général, si? [b]Base : 230 pts / 23% [/b]pour le moment il manque 20 pts - 10 arbalétriers 120 pts - 5 cavaliers noirs avec arbalètes, boucliers et musicien 110 pts Les cavaliers peuvent contourner, se mettre devant les zombies pour bloquer les déplacements, être relou, je trouverai bien. Les arbalétriers font une présence dans ma zone et réduiront les effectifs des 40 lanciers de Khemri en horde qui bénéficieront de la CC de leur roi (tiens je n'avais pas parlé de ceux-là encore). J'aime bien ces arbalétriers, je viens de les peindre, mais peut-être serait-il plus intéressant de les remplacer par d'autres cavaliers noirs. Je verrai. [b]Spécial : 370 pts / 37%[/b] - 4 balistes faucheuses 280 pts - 5 ombres avec arme lourde 90 pts [b]Rare : 125 pts / 12%[/b] - 5 conjurateurs du feu noir 125 pts [b]Total provisoire : 890 pts[/b] Il reste donc 110 pts à distribuer, c'est bien peu. La fois d'avant, j'avais déployé 3 balistes à l'arrière, sur des collines minables, du coup elles tiraient à -2 (portée et trop souvent couvert fourni par mes propres troupes). Là je compte les mettre devant et avoiner toutes ces troupes lentes à mourir qui mettront je ne sais combien de tours sans marche forcée à arriver et sans riposte à moins que le Nécrosphinx ne me les tue en 5 tours (je vous ai déjà parlé du Nécrosphinx?), du coup je pense qu'il fera autre chose. Mais quoi, puisque je ne lui offrirai aucune cible de choix contrairement aux furies de tout à l'heure? Pendant ce temps les cavaliers légers de tous types et autres éclaireurs tournent comme des mouches autour des morts-vivants pour (on peut toujours rêver) casser leur ligne ou les ralentir encore un peu plus pendant que mon allié trouvera une solution tout seul, ce qui nous permettra de nous engueuler copieusement, ça aura au moins le mérite d'être drôle. Le problème, c'est que ce coup-ci, je n'ai pas les 125 A empoisonnées pour effacer les ennemis. Je n'offre pas de cible, d'accord, mais comment puis-je gagner des combats (avec des hordes de zombies dont l'effectif augmente, ce qui me rappelle une autre de mes listes Nécron d'ailleurs)? Est-ce que ce type de liste existe et si oui que manque-t-il à mon équation pour la rendre viable? Je vous remercie d'avoir lu ce long message et ne manquerai pas de vous livrer un compte-rendu début septembre après ce cocasse affrontement. En attendant vos réponses éclairées, je vais allumer un cierge de sang à Khaine pour qu'elles soient nombreuses et vicieuses.