Raghnar

[quote name='Fenris78' timestamp='1325767157' post='2059010'] Au fait, quelqu'un sait comment les questions des joueurs atteignent les oreilles des concepteurs pour qu'ils fassent une FAQ dessus ? C'est pifométrique, ou on a un canal prévu pour ce genre de requêtes (forum officiel ou autre ?) [/quote] de ce que j'ai compris, si tu leur envoi un mail ils ne répondront pas, pour avoir une réponse il faut leur téléphoner (genre y a pas de trace si on te répond n'importe quoi) sur le forum skaven anglais, ils ont envoyé un message avec pas mal de questions (suite à une grosse discussion sur les points litigieux, la validité de la question etc) ça a l'air d'avoir pas mal marché, à moins que ce soit un hasard, mais avec la dernière faq de décembre une certain nombre de réponses apportées correspondent aux questions posées la liste a été envoyée à : [color="#ee4a2d"]gamefaqs@games-workshop.co.uk[/color] le sujet en question (on y voit les questions dans la liste 1) : [url="http://s6.zetaboards.com/The_UnderEmpire/topic/8759896/1/"]http://s6.zetaboards...opic/8759896/1/[/url]

[quote name='XAW' timestamp='1325694733' post='2058473'] [quote]On ne pourra JAMAIS faire un raccourci qui dira CC 0 = pas d'attaque. Il y a attaque avant même de comparer la CC. [/quote] Ok, du coup, tu touches à combien? 6+, c'est de la règle maison, donc, pas de CC pas d'attaque, comme 0 en CT t'empêche d'utiliser des armes de tir. [/quote] dire que toucher avec CC0 se fait sur "6+", soit une représentation comme dans le tableau avec le +, ce qui pourrait s'interpréter comme ajouter une colonne, pourrait être effectivement une règle maison ce qui est dit c'est que le résultat particulier de 6 sur le jet de toucher pour une attaque de corps à corps est une réussite automatique (voir le livre de règle), donc pas besoin de regarder le tableau pour déterminer le résultat (et donc de savoir s'il y a une colonne ou non) "et pour le 0 en CT t'empêche de tirer", c'est faux ce qui est dit dans les règles c'est que quelqu'un qui ne peut pas utiliser d'arme de tir a donc une CT de 0, pas le contraire postulat : "je n'ai pas bien lu les règles, je me suis donc planté" ça n’empêche pas de se planter tout en ayant bien lu les règles

[quote] A l'inverse, on ne peut porter d'attaque donc aucun probleme non plus, je trouve ca plutot clair qu'on ne puisse pas attaquer [/quote] rien dans les règles ne le dit, c'est justement la raison du message de Fenris78, il manque ce passage pour qu'on en soit sur (ou précisé dans une faq) [quote]Cependant, dans le tableau des jets pour toucher, il n'y a pas de ligne/colonne Zéro.[/quote] ouaip, du coup on est bien embêté est ce que cela veut dire qu'on ne peut pas utiliser ses attaques ? rien ne l'affirme un oubli de la part de GW ? j'en doute que doit-on alors utiliser comme score pour savoir si l'on touche ? c'est ce qu'indique la table en fait, et bien on ne sait pas... sauf, qu'il y a dans les règles, et cette fois c'est bien écrit, que les 6 sont des touches automatiques (ce n'est pas le cas pour toucher à distance par contre, ni pour blesser) on pourrait donc en conclure que au moins les 6 peuvent provoquer des touches lorsque l'on a 0 en CC (une autre idée serait d'utiliser la valeur max du score de la table qui est de 5+) [quote]Par déduction logique, j'en déduit que comme pour la CT à 0, qui est citée comme exemple, il est impossible de se battre au corps à corps avec une CC de 0[/quote] ce n'est pas tout à fait correct, c'est le contraire qui est indiqué : "une figurine qui ne peut pas utiliser d'arme de tir, et a donc une CT de 0" (p.4) on a A=>B (pas de tir implique CT 0) rien ne dit que la réciproque est vrai donc on ne peut pas conclure que B=>A (CT = 0 implique pas de tir) par extension, on ne peut pas conclure que CC = 0 implique pas d'attaque le seul moyen définit pour ne pas pouvoir attaquer en mêlée est d'avoir une valeur de 0 à sa caractéristique d'attaque A (p.4) ps: je ne prône pas une méthode ou cherche à débattre je précise juste un point dans mon club quand cela m'est arrivé je n'ai pas fait d'attaque, juste que cette méthode est couramment utilisée mais sans fondement de règle une autre solution est de se poser la question avant la bataille ou de faire un jet pour choisir une solution si l'un des joueurs pense différemment de l'autre

[quote]Donc encore une fois si on prends ma vision de ASF et ASL s'annulent dès qu'il y a les deux en même temps c'est comme si elles n'existaient plus (conforme à ce qui est écrit dans le livre de règle page 66 où il est bien question des règles et pas des effets) et si tu regagne ultérieurement une de ces deux règles alors tu n'as que cette dernière. [/quote] vu que tu comprends très bien ce qui est dit, je vais tenter non pas d'expliquer la méthode qui devrait être la bonne, mais de révéler les problèmes de la méthode qui ne devrait pas être bonne (une idée de démonstration par l'absurde) tu considères l'asl des armes lourdes comme une règle qui se régénère ? Si oui, comment et pourquoi ? exemple : une unité avec arme lourde qui reçoit le sort 6 de la lumière (asf jusqu'au début de la prochaine phase de magie), que se passe-t-il ? - méthode que devrait être la bonne : l'unité tape en dernier sauf pendant la durée du sort où l'unité tape à son init - en me basant sur ton raisonnement, ça donne (je numérote pour donner sens à la temporalité) : 1. l'unité tape en dernier avant le sort 2. dès le sort est lancé, les règles s'annulent, l'unité tape à son init 3. que se passe-t-il à la fin du sort ? si l'asl des armes lourdes ne se régénère pas tout seul, l'unité continuera de frapper à son init malgré la disparition du sort (ce qui je pense n'est pas normal) si l'asl des armes lourdes se régénère tout seul, la conclusion dépend du moment où cela se produit - constamment : on pourrait croire que l'unité va regagner l'asl après le sort mais en fait non, vu qu'asl va réapparaitre immédiatement après avoir été annulé en fait c'est l'asf du sort qui n'aura servi à rien (pas normal à mon sens) - à un moment précis (qui doit toujours être le même) qui va bien : il doit y avoir des solutions (début de tour, prochaine utilisation de l'arme) mais il risque d'y avoir des cas particuliers qui vont poser problème le soucis c'est que rien n'indique dans les règles si et comment tu dois gérer cette réapparition vu tous les impacts de ce choix et que rien n'indique comment choisir, on peut raisonnablement penser qu'il y a un problème [quote]PS: tu parles de règles actives mais des règles qui s'annulent dès le début de la bataille ne peuvent pas être "actives".[/quote] dans le sens où tu le comprends, je m'étais mal exprimé j'en conviens pour plus de clarté sur le terme actif, voilà comment je vois le truc : je possède des règles spéciales pour déterminer les effets je regarde les règles spéciales actives au moment où je dois les utiliser les règles spéciales actives sont les règles spéciales que je possède et qui ne s'annulent pas entre elles je possède asl (arme lourde) et asf (bannière) il n'y a rien d'actif (car les 2 règles s'annulent) je possède asl (arme lourde) et asf (bannière) et encore asl (souffle), pas de cumul donc je ne possède au final que asl et asf il n'y a rien d'actif (car les 2 règles s'annulent) c'est ce que veut dire Nekhro quand il écrit [quote]On ne parle pas d’une règle annulée, mais de deux règles qui s’annulent l’une l’autre. Cela veut dire que, les deux règles ayant des effets contradictoires, aucune ne prend le pas sur l’autre et n’ont alors aucun effet sur la figurine/unité, sans pour autant supprimer lesdites règles spéciales. Si une règle est supprimée, le terme utilisée est «perd la règle…», mais jamais «s’annule».[/quote]

@Khaeleth, pour comprendre ce que veulent dire les autres, il ne faut pas annuler les règles une à une pour voir les effets mais regarder toutes les règles actives, ensuite les annuler si nécessaires et on détermine alors les effets ce que tu fais toi c'est en gros : il y a asf + asl (arme lourde) donc on annule et il ne reste rien, on ajoute asl (baba), donc on a l'effet d'asl ce qui est dit c'est plutôt : il y a asf + asl (arme lourde) et il y a aussi asl (baba), on a donc asf + asl (vu que les deux asl ne se cumulent pas) qui vont s'annuler, il ne reste rien, donc on frappe à l'init enfin c'est comme ça que je comprends

[quote name='Wodan' timestamp='1323710922' post='2046895'] -save autorisé contre le D3 de la cloche qui sonne (question subsidiaire, la machine perds D3 Pv, on utilise quand même la save des servants??) [/quote] comment s'est géré ? pour la save invul ok, c'était déjà le cas avant (ça passe juste en tout ou rien maintenant vu qu'on se prend 1d3 pv si on rate et rien si on réussit, avant on faisait sa save invul pour chaque pv donc 1d3 test) pour la save d'armure ? vu qu'il n'y a pas de force définie, c'est une save d'armure sans modif ou on a pas droit aux save d'armure ? il existe des blessures avec save d'armure autorisé sans qu'on connaisse la force de l'attaque ? (dans l'erratas skaven le breuvage qui indiquait 1d6 blessures, sans précision de force, a été modifié en "1d6 blessures sans save d'armure")

[quote name='lolodie' timestamp='1323710877' post='2046894']les seuls avant-gardes qui peuvent charger [/quote] sauf que les coureurs d'égouts n'ont pas la règle avant-guarde, leur règle leur permet de se déplacer de leur mouvement soit 6'', là ou une unité avec avant garde peut se déplacer de 12''

Je ne sais pas si je regarde le bon sort, mais en VO le sort 5 de la petite Waagh il parle des figurines au contact qui chargent l'unité affectée par le sort ("Any enemy model that charges into base contact with the shaman or the unit he is with the spell is in effect must take a Dangerous Terrain test" Les nains ne devraient pas tester si j'ai bien suivi le cas présenté

Ok, merci pour le schéma Mais je vois pas le problème (par rapport au cas attaque de front, c'est localement exactement la même chose) J'ai déjà fait des translations, pas pour le mouvement en soit, mais pour réorienter l'éventuelle ligne de fuite/poursuite, et personne ne m'est tombé dessus à mon club, et d'un point de vue perso ça me parait tout à fait réaliste comme fonctionnement (ex d'un film de combat en 1 contre plein de monde, le solitaire est toujours en combat mais jamais contre le même et la masse bouge autour -on est ici limité à bouger le long d'un coté-)

Oui le schéma de Fer avec une unité bleue composé d'une seule figurine de front, la translation fonctionne Perso ça ne me choque pas, je trouve même que les règles sont très restrictives vu qu'on devrait pouvoir si on voulait être très réaliste entourer complètement l'ennemi pas trop possible avec la notion d'unité rectangulaire j'en conviens (la c'est bien le joueur avec l'unité à fig unique ou en colonne qui par sa formation réduit les attaques reçues grâce aux règles) Pour le cas semblable avec en plus l'unité qui serait prise de flanc ce n'est pas possible (enfin je n'ai pas trop compris le truc du avancer/reculer, je n'ai peut être pas compris le cas dont vous parlez), je rappel qu'une unité qui est prise par (au moins) 2 cotés ne peut pas se reformer après un combat c'est toujours sur la page 55 tout à la fin EDIT: ah ben j'avais rien compris c'est le char qui était pris de flanc ! oui tout coulisse autour de lui, c'est choquant ?