Void

Après chacun a son ressenti sur les différentes entrées du codex, du coup c'est un peu dur de faire la part des choses, même si bien sûr je compte tester cette liste au moins une fois contre chaque adversaire pour voir ce qu'elle vaut. Concernant le PD, j'avais effectivement un doute sur sa fragilité relative, mais surtout il me prend pas mal de points à 1500... Le seigneur de Khorne me plait beaucoup mais virer la marque de Nurgle sur les Enfants me plait tout de suite beaucoup moins...Ou alors suivant son coût en point je pourrai rajouter une 3ème unité d'Enfants de Khorne qui l'accompagneront. Mais j'aimerai éviter les triplettes, une des rares restrictions que nous nous sommes imposées dans mon cercle de joueurs. Le Seigneur motard, pourquoi pas, mais mes 3 slots d'attaque rapide sont pris, donc à moins que je puisse le rentrer dans une unité d'enfants (?), je ne pourrai pas payer des motards pour l'accompagner. @ondskapt : Je suis plutôt d'accord sur les Ferros. Pour 125 points ils peuvent très facilement se rentabiliser en concassant un char lourd par exemple. Le truc comme l'a souligné k-lyse, c'est que vu la satu à l'heure actuelle, j'ai un peu peur du résultat "immobilisé", ou même qu'il pète avant d'arriver. Après, comme ça a été dit précédemment, en liste rush je vois pas quoi mettre d'autre. Et l'invul à 5+ couplé à "Il est invincible" et la possession démoniaque compense un peu le BL12 je trouve non?

Salut, merci pour ta réponse. [size="2"]Alors : [/size] [quote] Pour en avoir jouer souvent au début, ils m'ont toujours hyper déçu... Ils craignent vraiment trop l'immobilisé et toute les armes F7/8, et la fission en contre charge... Après vu que tu as d'autres unités qui rush pourquoi pas après tout, mais je reste vraiment sceptique là dessus. De plus contrairement à un dread furioso par exemple (plus lent certes) ils n'ont que 12 de blindage au cac.[/quote] Oui le but est de rusher avec un maximum d'unités pour submerger l'adversaire. Le corps à corps peut surprendre je pense dans une méta orienté tir. Que mettrais-tu alors à la place des deux Ferros, toujours dans une optique rush? [quote] On ne les présente plus, mais moi j'aimerais bien qu'on les re-présente car je freine également des 4 pieds les concernant. Alors oui on PEUT (même pas sûr) jeter pleins de dés SI il arrivent au Cac, mais bon... Ils prennent vraiment la mort trop rapidement... Leurs Endu 6 est devenue tellement moyenne... et puis leurs CC3 Init 3 les handicapes énormément. Contre un GK tu ne feras pas long feu ^^ (je ne parle pas volontairement des Tau, eldar, EN)[/quote] [size="2"]Même réflexion qu'au dessus, que mettrais-tu alors à la place des enfants du chaos?[/size] [quote] Il est bien, mais c'est pareil il faut faire attention tout de même il reste fragile. Les dernières fois que je l'ai joué c'était sans masse, mais Psy Lvl 3, et je le trouve mieux personnellement. (les goût et les couleurs...) Sinon sur la structure de l'armée, contrairement à un démon ou un tyty, tu n'as que 12 Fig qui rush, et assez lentement contrairement à eux. [/quote] Donc encore une fois, encore une entrée qui ne tient pas trop debout? [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/unsure.gif[/img]. La liste de rush en dur serait-elle donc à ce point non viable? Etant donné qu'il faut oublier le duel de tir (les autres dex le font bien mieux), je pensais vraiment que la seule option qu'il nous restait serait le rush non? Si ni le rush ni le tir ne sont viables, que jouer en SMC au final? Assez lentement, moui soit ça vole soit ça avance de 12 pas et ça court, ça va quand même non?[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif[/img] [size="2"][color="#330000"][quote]Fais gaffe tout de même car ton armée va arriver par saccade, et ça peut être un handicape, de plus tu es hyper pas nombreux ^^, donc fais gaffe à tes unités.[/quote][/color][/size] [size="2"][color="#330000"]Par saccade à cause du PD qui part devant? Sinon le reste (ferro et enfants) avancent à la même vitesse non? Je ne compte pas les SMC qui eux iront bien sûr prendre les objos.[/color][/size]

Salut, oui j'ai essayé de faire en sorte que ça puisse gérer un maximum de choses. J'ai quand même hésité à un moment à mettre le brandon sur le PD plutôt que la masse, mais vu que pas mal de choses vont aller au corps à corps, j'ai finalement opté pour la masse. J'aurai aussi bien aimé trouvé quelques points pour équiper les SMC d'armes de corps à corps supplémentaires, mais à part virer les 3 combi je vois pas trop où trouver les points...Mais ça me semble moins opti si je vire les combis quand même.

Bonjour à tous, Je viens de lire les 16 pages du sujet [size="2"]ouvert par Isenheim[/size][size="2"] dans la section SMC. Je remercie déjà tous les protagonistes y ayant participé, cela m'a beaucoup aidé, étant vétéran de 40k (j'ai commencé en 92), mais par contre débutant en SMC (je ne les ai jamais joué).[/size] Mon milieu de jeu est mi-dur/dur, mes adversaires habituels (une quinzaine de personnes) optimisent pas mal. Au niveau des armées, y'a 3 SM vanille, 1 SMC (sans me compter), 3 Taus, 2 Eldars, 1 eldar noir, 2 tyranides, 1 démon et 1 GI. Je ne compte pas faire de tournois avec cette armée, je ne recherche donc pas une liste no-limit. Je suis ouvert à toutes suggestions pour la remanier je n'ai encore rien acheté. Je n'ai pas mis d'alliances, car à 1500 je pense que je peux encore m'en passer. Au dessus clairement non. Après lecture, donc, de ces 16 pages, voilà la liste que j'en ai tiré et que j'aimerai jouer. la liste se veut donc rush, avec ce qu'il faut quand même pour choper les objos : [size="4"][color="#0000ff"][b][u]LISTE 1[/u] :[/b][/color][/size] [size="4"][b]QG[/b][/size] [b][color="#8b0000"]PRINCE DEMON[/color][/b] Ailes, Démon de Tzeentch, Armure énergétique, Masse Noire [b]265 points[/b] [i]Ira closer au plus tôt.[/i] [size="4"][b]TROUPES[/b][/size] [b][color="#8b0000"]CULTISTES DU CHAOS (10)[/color][/b] Champion cultiste [size="2"][b]50 points[/b][/size] [size="2"][i]Gardiens de but. Je les mettrai si il le faut en réserve pour pas donner le premier sang.[/i][/size][size="2"][i] [/i][/size] [b][color="#8b0000"]SPACE MARINES DU CHAOS (5)[/color][/b] Fusil à plasma Aspirant champion : Combi-Fusil à plasma Rhino [size="2"][b]135 points[/b][/size] [size="2"][i]Classique. Bon le rhino peut donner le premier sang, mais avec tout ce qui va rusher (PD, 2 ferro, 2 unités d'enfants), mes adversaires auront sûrement d'autres chats à fouetter.[/i][/size] [size="2"] [b][color="#8b0000"]SPACE MARINES DU CHAOS (5)[/color][/b] Fusil à plasma Aspirant champion : Combi-Fusil à plasma Rhino [b]135 points[/b] [i]Idem[/i][/size] [b][color="#8b0000"]SPACE MARINES DU CHAOS (5)[/color][/b] Fuseur Aspirant champion : Combi-Fuseur, Bombes à fusion Rhino [size="2"][b]135 points[/b][/size] [i]Idem[/i] [b][size="4"]ATTAQUE RAPIDE[/size][/b] [b][color="#8b0000"]ENFANT DU CHAOS (5)[/color][/b] Marque de Nurgle [size="2"][b]180 points[/b][/size] [size="2"][i]On ne les présente plus.[/i][/size] [size="2"] [b][color="#8b0000"]ENFANT DU CHAOS (5)[/color][/b] Marque de Nurgle [b]180 points[/b][/size] [i]Idem[/i][i] [/i] [b][color="#8b0000"]HELLDRAKE[/color][/b] Conflagrateur [size="2"][b]170 points[/b][/size] [i]Idem[/i] [b][size="4"]SOUTIEN[/size][/b] [b][color="#8b0000"]FERROCERBERUS[/color][/b] [size="2"][b]125 points[/b][/size] [i]Et toujours plus de rush.[/i] [b][color="#8b0000"]FERROCERBERUS[/color][/b] [size="2"][b]125 points[/b][/size] [i]Idem[/i] [b][size="4"]TOTAL : 1500 points[/size][/b] [b] [/b] [b][size="4"][color="#0000ff"][u]LISTE 2[/u] :[/color][/size][/b] [b][size="4"]QG[/size][/b] [b][color="#8b0000"]SEIGNEUR DU CHAOS[/color][/b] Gantelet énergétique, Combi-fuseur, Marque de Nurgle, Moto du Chaos, Sceau de corruption [b]160 points[/b] [i]Avec les motos.[/i] [b][size="4"]TROUPES[/size][/b] [b][color="#8b0000"]CULTISTES DU CHAOS (11)[/color][/b] Champion cultiste [size="2"][b]50 points[/b][/size] [size="2"][i]Gardiens de but, sur la ligne Aegis. Je les mettrai si il le faut en réserve pour pas donner le premier sang.[/i][/size] [size="2"] [b][color="#8b0000"]SPACE MARINES DU CHAOS (5)[/color][/b] Fusil à plasma Aspirant champion : Bombe à fusion Rhino [b]130 points[/b] [i]Preneurs d'objos.[/i][/size] [b][color="#8b0000"]SPACE MARINES DU CHAOS (5)[/color][/b] Fusil à plasma Aspirant champion : Bombe à fusion Rhino [b]130 points[/b] [i]Preneurs d'objos.[/i][size="2"][i] [/i][/size] [b][size="4"]ATTAQUE RAPIDE[/size][/b][i] [/i] [b][color="#8b0000"]HELLDRAKE[/color][/b] Conflagrateur [size="2"][b]170 points[/b][/size] [i]Idem[/i] [b][color="#8b0000"]HELLDRAKE[/color][/b] Conflagrateur [size="2"][b]170 points[/b][/size] [i]Idem[/i] [b][color="#8b0000"]MOTARDS DU CHAOS (5)[/color][/b] Marque de Nurgle, fuseurs (2) Champion motard [b]160 points[/b] [b][size="4"]SOUTIEN[/size][/b] [color="#8b0000"][b]OBLITERATORS (3)[/b][/color] Marque de Nurgle [b]228 points [/b] [color="#8b0000"][b]OBLITERATORS (3)[/b][/color] Marque de Nurgle [b]228 points[/b] [b] [/b] [b][size="4"]FORTIFICATIONS :[/size][/b] [b][color="#8b0000"]Ligne de défense Aegis[/color][/b] Relais de communication [b]70 points[/b] [size="4"][b]TOTAL : 1500 points[/b][/size]

T'inquiète pas, j'ai fait les stats il y a déjà bien longtemps de ça, et de plus j'ai pu le constater en partie maintes fois que le mec me bloque pas toute la partie. Si tu lis bien ce que j'ai marqué, je parle de rentabilité points du bloqueur / points du kdaii, et même si le mec me bloque "que" 3 tours, ben pour rentabiliser le bestiau après c'est plus dur. Au passage les mecs qui m'ont déjà bloqué le Kdaii étaient toujours montés. Y aller à pied c'est limite du suicide avec le piétinement furieux. Pour finir sur ta dernière phrase, tu peux dire ça de n'importe quelle unité de n'importe quel système de jeux de n'importe quelle armée le "joue bien tes figs", donc bon c'était un peu inutile comme remarque Le sujet peut être fermé, j'ai eu la réponse sur ma question initiale concernant l'Iron Daemon, merci aux intervenants !

Ok, merci bien pour vos réponses ! [quote]Heureusement qu'il y a quelques failles chez les créatures NdC quand même[/quote] Ouais mais voilà les failles quoi , l'Iron daemon peut être bloqué par un hobgoblin sur loup à 60 points ou un redirecteur troll orques et gobelins à 50 points et j'en passe et des meilleurs, le Kdaii destroyer par n'importe quel perso avec invul à 2+ au feu et par redirection simple dû à la frénésie, etc.... C'est plus des failles, c'est des crevasses quand tu vois le comparatif de points unités bloqueuse/iron daemon ou kdaii, ben c'est très rentable pour le mec en face [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]

Ben oui mais le truc c'est qu'on ne peut pas piétiner la cavalerie, dixit le GBR justement...Donc il a a 0 attaques contre tout ce qui ne peut pas être piétiné (char, cavalerie, Infanterie monstrueuse etc...). D'où mon étonnement qu'étant donné qu'il est indémoralisable, tu peux le bloquer avec une petite unité à la con à - de 150 points pour toute la partie vu qu'il ne fuira pas. et c'est pas les 3 patates F3 des nains qui vont changer grand chose.

Bonjour à tous, Question toute simple sur les attaques de piétinement furieux de l'Iron Daemon. Il est marqué si je lis bien l'anglais dans le bouquin de Tamurkhan que quand l'iron Daemon charge, ou impacte une unité avec son mouvement aléatoire, il inflige des touches d'impact, jusque là pas de problème. Il est marqué ensuite que mis à part les 3 pauvres attaques de Nains, il effectue seulement un piétinement furieux comme un monstre une fois engagé. Est-ce à dire que disons une unité de cavalerie (lourde ou légère peu importe) toute simple de 5 gus qui charge un iron Daemon ne se prendra en fait que 3 attaques de F3 par tour...? Et le gros machin en fait ne bouge pas, ne fait rien, même en version skullcrusher avec toutes ses lames et scies de taille improbable situées sur le devant de la machine, rien ne bouge du tout, rien n'attaque? Fluffiquement et même visuellement ça me semble pas mal improbable, mais dans les règles j'ai l'impression que c'est ça, cependant, comme j'ai bien perdu mon anglais au fil des ans, et que y'a un sacré pavé de règles sur l'Iron Daemon, il se peut que j'ai sauté ou raté une ligne. Quelqu'un pourrait-il éclairer ma lanterne? Ai-je bien lu et compris les règles de cette machine ? Merci d'avance.

Ben si quand même un petit peu, c'est pas 3 motards qui vont me garder l'objo La question c'est que mettre : - 6 Rangers - 5 Guerriers Mirages - 14 Gardiens + canon shu - 10 gardiens + canon shu + Archonte Bravoure Déjà entre les 6 Rangers et les 5 Mirages, je préfère les Mirages, meilleure save de couvert, plus facile de faire de la PA 1, ... Mais cela dit 14 Gardiens avec couvert à 4+ et canon shu c'est pas mal, mais niveau teste de moral ça pique...D'où l'option avec Archonte bravoure, qui en plus pourra prendre un défi au cas où... J'arrive pas à choisir

Suivant tes conseils, j'ai remanié un peu la liste, Les 2 storm sont en anit-char, et je suis obligé de mettre les Baal, et pas les preds, pour deux raisons : - Il ne me reste plus qu'un seul choix de soutien, donc je ne pourrai en mettre qu'un, après je peux virer un Baal pour mettre un pred autocanon canon laser peut être? - Il me faut des choix d'attaque rapide, pour le scénario où les AR sont opérationnels Sinon, j'ai viré l'épée énergétique sur le sergent, et un Bt sur les Termis, pour lui payer un double pisto fuseur. Que penses-tu de la liste maintenant? Optimisée ou pas?

Ben j'aurai bien aimé en mettre ouais, parce que bon il me faut une unité gardien de but, mais où gratter 100 points dans cette liste? Le seul truc que je vois c'est virer les 3 motojets + l'exarque sur les aigles chasseurs, ça me fait 119 points, soit 6 rangers, ou 5 guerriers mirages si je gratte un petit point, ou sinon ça me fait 14 gardiens + canon shu, ou 1 archonte bravoure + 10 gardiens + canon shu

Liste éditée suivant les derniers conseil reçus, notamment sur le guide du deuxième GP qui était inutile ou presque. Je dirai liste finie, à moins que quelqu'un ait une révélation, merci à tous ceux y ayant participé !

Hop 2eme liste modifiée suivant vos conseils, avec donc doublette de Gp, un avec LDL, un avec conseil, le prix du SF a été corrigé. Donc selon vous la 2ème liste est plus forte que la 1ère?

[b]Liste alternative à la première, suivant les divers conseils que j'ai reçu. Mieux que la première ou pas?[/b] [b][size="3"]QG[/size][/b] [color="#0000ff"][b]Grand prophète[/b][/color] Lance chantante Chance Motojet [u]118 points[/u] [i]Dans les lances de lumière.[/i] [b][color="#0000ff"]Grand prophète[/color][/b] Runes de protection, lance chantante Chance Motojet [u]133 points[/u] [i]Avec le Conseil.[/i] [b][color="#0000ff"]Conseil de 5 archontes[/color][/b] 2 lance chantantes 1 bravoure 1 maitrise 1 destructeur [u]261 points[/u] [i]Avec le GP.[/i] [b][size="3"]TROUPES[/size][/b] [b][color="#0000ff"]10 gardes fantômes[/color][/b] 1 Archonte avec spirite, lance chantante et dissimulation [u]399 points[/u] [i]Sac à point très solide, avec la svg de couvert mobile et le Chance du GP, très grosse puissance de feu sur toutes les cibles avec le guide du GP en bonus.[/i] [b][color="#0000ff"]6 motojets[/color][/b] 2 canon shurikens [u]152 points[/u] [i]Contesteur d'objos en fin de partie et satu de F6.[/i][i] [/i] [b][color="#0000ff"]3 motojets[/color][/b] [u]66 points[/u] [i]Contesteur d'objos en fin de partie.[/i] [b][size="3"]ATTAQUE RAPIDE[/size][/b] [b][color="#0000ff"]5 lances de lumière[/color][/b] Exarque avec Pilote Hors pair [u]197 points[/u] [i]Avec l'autarque[/i] [b][color="#0000ff"]6 aigles chasseurs[/color][/b] Exarque avec Interception et envol [u]158 points[/u] [i]Anti-chars[/i] [b][size="3"]SOUTIEN[/size][/b] [b][color="#0000ff"]Seigneur fantôme[/color][/b] Double lance-flammes, [color="#330000"][size="2"]lance-missiles, lance ardente.[/size][/color] [u]155 points[/u] [i]Baby-sitter des GF.[/i] [b][color="#0000ff"]3 marcheurs de guerre[/color][/b] Double rayonneur laser [u]180 points[/u] [i]Classique, en attaque de flanc.[/i] [b][color="#0000ff"]3 marcheurs de guerre[/color][/b] Double rayonneur laser [u]180 points[/u] [i]Classique, en attaque de flanc.[/i][i] [/i] [b][size="3"]TOTAL : 1999 points[/size][/b]

[color="#330000"][size="2"][quote]En serpent, ils sont bof[/quote][/size][/color] [color="#330000"][size="2"]Et à pied ils servent à quoi lol? En gros pas de DDF ^^[/size][/color] [color="#330000"][size="2"][quote]Le SF est un super garde du corps pour tes GF, pas besoin de l'équiper corps à corps (deux armes lourdes qui bougent, tout en ayant deux lance flammes et sa combo F10/E8, c'est franchement cool). Du coup, 10 Gardiens sans archontes te permettront de grapiller quelques points.[/quote][/size][/color] [color="#330000"][size="2"]J'ai pas très bien compris, en gros tu veux que j'accompagne les GF avec le SF, en laissant 10 gardiens à poil derrière c'est ça?[/size][/color] [color="#330000"][size="2"][quote]Le Tisseur est bon, au pire![/quote][/size][/color] [color="#330000"][size="2"]Ouais mais mes 3 choix de soutien sont pris. Et il faudrait que je remette un QG pour remettre du soutien à 2000 points.[/size][/color] [quote][color="#330000"][size="2"]en fait corbak a trouvé une combo tueur d'aerien, exarque DDF avec les pouvoir qui font mal et un quadritube...[/size][/color][color="#330000"][size="2"]C'est fond de table et sa rase bien des truc dont des aeronef en 1 tour[/size][/color] [/quote] Ouais mais je me refuse à jouer ça tant que GW n'aura pas sorti des fortifications spéciales eldar, parce que sortir de l'auto-canon chez les eldars non je peux pas ^^. [quote][color="#330000"][size="2"]Si ça te plait pas, n'en joue pas [/size][/color] [color="#330000"][size="2"]Ici, on te filera des conseils pour améliorer ta liste niveau "efficacité brute" (enfin, autant qu'on le pourra). Mais tu resteras celui qui poussera tes pitoux....[/size][/color][/quote] Oui oui c'est exactement ça, je viens demander conseil, mais au final si le truc le plus ultime ne me plait pas visuellement, je prendrai le truc un peu moins ultime (tout en étant fort et sortable en tournoi), mais qui me plait sur table J'attends encore d'autres avis pour me faire une idée globale, merci à ceux m'ayant déjà apporté leur aide

[color="#330000"][size="2"][quote]Erf j'ai pas tout suivis, on peu avoir les deux finalement ?[/quote][/size][/color] [size="2"][color="#330000"]Apparemment non ^^, erreur de ma part.[/color][/size] [size="2"][color="#330000"]Vous m'avez dit beaucoup de choses, je vais pas tout quote, mais en gros les DDF bof quoi [/color][/size] [color="#330000"][size="2"]Mac Death, pour les 12 gardiens, ils sont juste là pour garder l'objo de mon camp, et rajouter 3 tirs F6 au passage, si je fais un full motojet en troupes, qui va garder mon objo? ^^. Ils sont également là pour payer l'archonte fond de table pour le SF, donc cette escouade est quasi obligatoire dans ma liste, sauf si je passe le SF en mode corps à corps.[/size][/color] [size="2"][color="#330000"]Sinon pour les vengeurs, on a le même problème qu'avec les DDF, si lourd, je pourrai pas grêle de lames quoi...C'est chiant j'adore les serpents, et ça me ferait ch.. de jouer eldar sans un seul chassis antigrav quand même...[/color][/size] [size="2"][color="#330000"]SI je vire les DDF et les vengeurs, y'a surement moyen de rentrer un conseil moto, pleins de motojets en troupe, et de l'aigle chasseur en anti-chars...Vous pensez la liste plus optimisée comme ça? Parce que visuellement ça me plait pas mais alors pas du tout.[/color][/size]

Salut, Déjà merci pour vos réponses. [color="#330000"][size="2"][quote]Si tu met double canonshu sur le SF, il comptera comme un canonshu jumelé. bof, vu qu'il est déjà à CT4..[/quote][/size][/color] [color="#330000"][size="2"]Exact, mais j'avais juste plus de points pour lui mettre autre chose [/size][/color] [color="#330000"][size="2"][quote]Pour dissimulation, le pouvoir d'archonte du codex donne une 5+ de couvert, alors que celui du GBV augmente le couvert de +2... je crains que dans notre cas, cela ne se cumule pas avec les décors..[/quote][/size][/color] [color="#330000"][size="2"]Oui je pense comme toi, mais rien d'officiel dans la FAQ GW... D'autres avis sur Dissimulation?[/size][/color] [color="#330000"][size="2"][quote]Guider tes marcheurs, ça veut dire les poser sur la table T1... Ils ne tiendront pas longtemps.[/quote][/size][/color] [color="#330000"][size="2"]Ca veut dire poser une seule unité près du GP et en metttre une autre en attaque de flanc par exemple ^^. Cela dit après réflexion, payer 90 points pour les faire relancer 3 fois grand max c'est peut être un poil cher, je me tâte à virer le GP fond de court du coup.[/size][/color] [color="#330000"][size="2"][quote]Les dragons en serpent, c'est catastrophique en v6. Le moindre lourd et ils perdent leur tir et/ou leur transport.[/quote][/size][/color] [size="2"][color="#330000"]C'était déjà le cas en V5, pourquoi serait-ce pire maintenant, je comprends pas? Je trouve même ça mieux en V6 vu que maintenant les dégâts supp ne risquent plus de nous empêcher de bouger, tirer ou d'être immobilisé.[/color][/size] [color="#330000"][size="2"][quote]Comment tu géres un blindage 13+ qui bouge? Genre consoles nécrons, vindic etc? Les dragons vont galèrer (faut que ton serpent.commence avec son cul à 18ps de l'avant du char adverse pour espérer le tomber...). [/quote][/size][/color] [color="#330000"][size="2"]Etre à 18 pas ou moins avec un antigrav rapide, c'est pas bien compliqué....et même en étant à 24 pas, sans être à demi portée pour la fusion, avec 6 tirs, 4 touches je lui fais au moins un lourd quand même, avec +3 sur le dégât je suis juste serein. Et même si il est pas détruit il a plus son BL 13 à l'avant donc bon. C'est pas parce que tes armes sont de type fusion qu'il faut pas tirer avec quand t'es à plus de 6 pas hein ^^. Même réflexion pour un vindic du coup.[/size][/color] [color="#330000"][size="2"][quote]Tes GF vont devoir avancer, tes marcheurs rester derrière -> chaud pour les guider....[/quote][/size][/color] [color="#330000"][size="2"]?. J'ai 2 GP, un en fond de court qui guide les marcheurs, et un qui avance avec les Vengeurs et qui restent pas trop loin des GF pour les guider/chance. En quoi c'est chaud? ^^[/size][/color] [color="#330000"][size="2"][quote]Les runes de clairvoyance sont indispensables si tu bases ta stratégie sur les psykers... De même, pour relancer les touches, prends le primaris de Divination pour ton GP mono pouvoir.[/quote][/size][/color] [color="#330000"][size="2"]Oui en payer sur le niveau 2 serait une bonne idée en effet. Pareil pour le pouvoir Divination, je gagne 6 pas de portée pour le même prix, merci de me l'avoir rappelé, je modifie la liste.[/size][/color] [color="#330000"][size="2"]Du coup, je pense virer le GP fond de court, passer les runes de protection sur l'autre, rajouter des runes de clairvoyance et changer une arme sur le SF.[/size][/color] [color="#330000"][size="2"][b]Liste éditée ![/b][/size][/color]

[b]Liste éditée le 20/10, si quelqu'un a encore des suggestions à faire dessus, qu'il n’hésite pas, sinon je vais partir sur cette liste je pense.[/b] [b] [size="3"]QG[/size][/b] [color="#0000ff"][b]Grand prophète[/b][/color] Lance chantante Chance Motojet [u]118 points[/u] [i]Dans les lances de lumière.[/i] [b][color="#0000ff"]Grand prophète[/color][/b] Runes de protection, lance chantante Chance Motojet [u]133 points[/u] [i]Avec le Conseil.[/i] [b][color="#0000ff"]Conseil de 5 archontes[/color][/b] 2 lance chantantes 1 bravoure 1 maitrise 1 destructeur [u]261 points[/u] [i]Avec le GP.[/i] [b][size="3"]TROUPES[/size][/b] [b][color="#0000ff"]10 gardes fantômes[/color][/b] 1 Archonte avec spirite, lance chantante et dissimulation [u]399 points[/u] [i]Sac à point très solide, avec la svg de couvert mobile et le Chance du GP, très grosse puissance de feu sur toutes les cibles avec le guide du GP en bonus.[/i] [b][color="#0000ff"]6 motojets[/color][/b] 2 canon shurikens [u]152 points[/u] [i]Contesteur d'objos en fin de partie et satu de F6.[/i][i] [/i] [b][color="#0000ff"]3 motojets[/color][/b] [u]66 points[/u] [i]Contesteur d'objos en fin de partie.[/i] [b][size="3"]ATTAQUE RAPIDE[/size][/b] [b][color="#0000ff"]5 lances de lumière[/color][/b] Exarque avec Pilote Hors pair [u]197 points[/u] [i]Avec l'autarque[/i] [b][color="#0000ff"]6 aigles chasseurs[/color][/b] Exarque avec Interception et envol [u]158 points[/u] [i]Anti-chars[/i] [b][size="3"]SOUTIEN[/size][/b] [b][color="#0000ff"]Seigneur fantôme[/color][/b] Double lance-flammes, [color="#330000"][size="2"]lance-missiles, lance ardente.[/size][/color] [u]155 points[/u] [i]Baby-sitter des GF.[/i] [b][color="#0000ff"]3 marcheurs de guerre[/color][/b] Double rayonneur laser [u]180 points[/u] [i]Classique, en attaque de flanc.[/i] [b][color="#0000ff"]3 marcheurs de guerre[/color][/b] Double rayonneur laser [u]180 points[/u] [i]Classique, en attaque de flanc.[/i][i] [/i] [b][size="3"]TOTAL : 1999 points[/size][/b]

Merci encore pour vos conseils, par contre pour les unités en réserve, j'avais vu oui, que la moitié ou plus le serait si je mettait les Baal en attaque de flanc. Mais après tout je ne suis pas obligé, je peux très bien les mettre sur la table, puis les redéployer Tour 1 de 12 pas + 12 pas, ce qui revient à peu prêt au même à la différence qu'ils sont là dès le tour 1 ^^. [color="#330000"][size="2"][quote]Du coup, il vaudrait peut-être mieux prendre des predators Autocanon/Canons lasers à la place des Baal. Cela t'offrira des chasseurs de châssis/marcheurs. Très important pour l'instant seuls tes unités d'assaut assurent ce rôle, vu que tes Stromraven sont plutôt orientés anti-troupes. [/quote][/size][/color] [color="#330000"][size="2"]Après sans changer le coût en point je peux passer mes stormraven en anti-char, tout en gardant mes Baals (oui j'y tiens à mes Baals ).[/size][/color] [color="#330000"][size="2"][quote]J'aurais mis une des escouades d'assaut avec double lances-flammes plutôt que double fuseur. C'est dans cette unité que j'aurais intégré un prêtre/griffe et du coup j'aurais mis le sergent sans griffe mais avec une épée énergétique pour calmer les défis et laisser le prêtre ventiler tranquille. [/quote][/size][/color] [color="#330000"][size="2"]Vu tout l'anti-troupe que j'avais, je n'avais pas mis de lance-flammes, mais maintenant ça prend tout son sens effectivement.[/size][/color] [color="#330000"][size="2"][quote]Quoiqu'il en soit, dans cette liste, les Baal doublonnent avec l'anti-troupe des Stormravens. Donc soit il faut changer l'armement des Stormraven soit c'est celui des Baal qui doit être revu. Et, a priori, les predator Autocanon/Canon laser semblent plus adaptés pour au moins avoir de l'anti-char efficace et sortir ou diminuer un ou deux châssis gênant(s). Contre une armée Spam Mech, je pense que cette liste va se faire manger toute crue Tour 1.[/quote][/size][/color] [color="#330000"][size="2"]Donc toi tu préfererai :[/size][/color] [color="#330000"][size="2"]- 2 Preds autocanon - canons lasers + 2 stromraven canons d'assaut bolters lourds[/size][/color] [color="#330000"][size="2"]Plutôt que :[/size][/color] [color="#330000"][size="2"]- 2 Preds Baal canons d'assaut - bolters lourds + 2 stormraven multi-fuseur canons-laser[/size][/color] [color="#330000"][size="2"]Je n'arrive pas à me rendre compte de ce qui est le mieux entre les deux. Par contre un truc, c'est que pour gérer les aériens Bl 12 (stormraven, helldrake), ben si je passe pas mes propres Stormraven en anti véhicules, j'ai rien pour les gérer, ça fait pencher un peu plus la balance en faveur du Baal + Storm anti chars.[/size][/color] [color="#330000"][size="2"]Alors c'est vrai que les 2 preds sont mieux contre un spam razorback ou rhino, mais les 2 stormraven anti-chars me permettent de mieux gérer les volants chiants genre storm qui risquent de me retourner mes troupes ou Helldrake avec sa galette F6 PA3 qui va me meuler les assauts par pack de 5 à chaque fois.[/size][/color] [size="2"] [/size][color="#330000"][size="2"]J'hésite [/size][/color] [color="#330000"][size="2"]EDIT : J'ai passé une unité avec lance-flammes au lieu de fuseur. J'ai passé un stormraven en anti-char pour gérer le volant adverse + les chars au sol. Ai-je vraiment besoin de faire passer le 2ème en anti-char?[/size][/color]

Merci pour vos réponses ! [color=#330000][size=2][quote]Tu risque de prendre la mort avec des escouades si petites. Par contre prends le pas mal mais où est l’intérêt de prendre des Noises si tu les équipe pas d'éclateur ?[/quote][/size][/color] [color=#330000][size=2]Pour 7 points de moins j'ai 6 SMC avec exactement les mêmes stats et options que 6 noises, mais avec un lance-plasma à la place de la sirène. Donc pourquoi les Noises? Ben pour 7 points de + je suis sans peur... [/size][/color] [color=#330000][size=2]Je préfère la sirène au lance-plasma, j'ai un peu peur des 1, la sirène vu que c'est un gabarit tu peux pas te louper, et pour finir, en contre-charge, 1d3 touches auto de sirènes c'est mieux que 2 tirs de plasma sur du 6.[/size][/color] [color=#330000][size=2] [/size][/color] [color=#330000][size=2][/size][/color][quote][color=#330000][size=2]En bonus, un lien que je viens de trouver : [/size][/color][url="http://www.darkeyestudios.co.uk/Jay/Noise_Bikes.html"]http://www.darkeyest...oise_Bikes.html[/url][/quote] Merci pour le lien elles sont très sympas ! [color=#330000][size=2][quote]Je trouve que même si 6 c'est le chiffre de slaanesh, mettre une icone à 30 points pour 6 noize c'est gaspillé des points.[/quote][/size][/color] [color=#330000][size=2]Je sais bien mais j'ai voulu rester fluff ^^. L'autre solution étant de passer les escouades par 10, mais ça dépasse allègrement les 320 points donc ça commence à piquer un peu ^^.[/size][/color] [color=#330000][size=2] [/size][/color] [color=#330000][size=2][quote]est ce que ça vaut vraiment le coup de prendre des noises pour simplement la sirène de mort?[/quote][/size][/color] [color=#330000][size=2]Sirène de mort + sans peur ! [/size][/color] [color=#330000][size=2] [/size][/color] [color=#330000][size=2][quote]Faut il vraiment toutes les icones de l'excs ?[/quote][/size][/color] [color=#330000][size=2]Comme on l'a dit, 6 marines ça part vite, donc le FNP ça fiabilise un peu, après la mettre partout, peut être pas en effet ^^.[/size][/color] [color=#330000][size=2] [/size][/color] [color=#330000][size=2][quote]En tout cas respecter le fluuf v3 pour une liste v6, chapeau[/quote][/size][/color] [color=#330000][size=2]Merci, mais j'ai quand même essayé doptimiser à fond lol.[/size][/color] [color=#330000][size=2] [/size][/color] [color=#330000][size=2]Sinon vous préférez la 4 ème escouade de Noise ou les cultistes + apotre noir?[/size][/color]

Salut ! Bon y'a un peu trop de listes de Nurgle à mon goût dans cette section, remettons un peu de beauté dans ce monde si laid avec une liste de Slaanesh : [size="3"][color="#4b0082"][b]QG[/b][/color][/size] [b]Seigneur du Chaos[/b] Masse noire, sceau de corruption, marque de slaanesh [u]150 points[/u] [b][size="3"][color="#4b0082"]TROUPES[/color][/size][/b] [b]5 Noise marines[/b] Icône de l'excès 2 armes de cac Vétérans de la Longue guerre Champion avec sirène de mort et BAF Rhino [u]190 points[/u] [b]6 Noise marines[/b] Icône de l'excès 2 armes de cac Vétérans de la Longue guerre Champion avec griffe éclair, sirène de mort et BAF Rhino [u]223 points[/u] [b]6 Noise marines[/b] Icône de l'excès 2 armes de cac Vétérans de la Longue guerre Champion avec griffe éclair, sirène de mort et BAF Rhino [u]223 points[/u] ___________________________________________ [b]6 Noise marines[/b] Icône de l'excès 2 armes de cac Vétérans de la Longue guerre Champion avec griffe éclair, sirène de mort et BAF Rhino [u]223 points[/u] [u][b]OU[/b][/u] [b]Apôtre Noir[/b] [b]+[/b] [b]20 Cultistes[/b] 18 fusils d'assaut 2 mitrailleuses [u]223 points[/u] ___________________________________________ [b][size="3"][color="#4b0082"]ATTAQUE RAPIDE[/color][/size][/b] [b]6 motards[/b] 2 fuseurs Champion BAF et lance énergétique Marque slaanesh Icône de l'excès Vétérans de la Longue Guerre [u]218 points[/u] [b]6 motards[/b] 2 fuseurs Champion BAF et lance énergétique Marque slaanesh Icône de l'excès Vétéran de la Longue Guerre [u]218 points[/u] [b][size="3"][color="#4b0082"]SOUTIEN[/color][/size][/b] [b]5 havocs[/b] 4 auto-canons [u]115 points[/u] [b]5 havocs[/b] 4 auto-canons [u]115 points[/u] [b]5 Havocs[/b] 4 lance-missiles avec option anti-aérien [u]175 points[/u] Le Seigneur dans l'escouade de 5 avec masse noire (le post sur les stats de la masse m'ont convaincu). Toute l'armée à FNP et est sans peur à part les Havocs. J'ai 4 "lance-flammes" F5 PA3, pour mouliner du marines, du fuseur pour les gros chassis, de la satu F7 et de l'anti-aérien avec les havocs, et du cac plutôt pas mal avec des charges combinées motards + noise à I5 et FNP. [b]PS :[/b] J'ai hésité à virer 6 Noises pour remettre 6 motards mais ça me semble un peu "too much". Pareil j'hésite à virer 6 Noises pour mettre un pack de cultistes à couvert + un apôtre noir pour les rendre sans peur. Vous en pensez quoi ?

Salut, merci pour tes conseils, j'ai édité la liste en conséquence et l'ai rendu légale surtout . Que pensez vous de cette nouvelle liste?

Bonjour à tous, Un petit tournoi (10 personnes) aura lieu chez un ami le week-end prochain, j'ai à ma disposition + de 4000 points de BA prêtés par un ami fou furieux du rouge, voici donc la liste que je pense jouer, qu'en pensez vous? : [b]Liste éditée![/b] [b][size="3"][color="#8b0000"]QG[/color][/size][/b] [b]Réclusiarque[/b] [u]130 points[/u] [b][size="3"][color="#8b0000"]ELITE[/color][/size][/b] [b]Escouade d'assaut terminator[/b] 2 marteaux tonnerre et bouclier tempête 3 paires de griffes éclairs [u]210 points[/u] [b]2 prêtres sanguiniens[/b] 1 avec armure terminator, calice de sang et épée énergétique 1 avec réacteurs dorsaux et griffe éclair [u]175 points[/u] [b][size="3"][color="#8b0000"]TROUPES[/color][/size][/b] [b]6 Marines de la Compagnie de la Mort[/b] 5 avec deux armes de cac 1 gantelet énergétique [u]145 points[/u] [b]10 marines d'assaut[/b] 2 fuseurs Sergent avec double pisto fuseur [u]240 points[/u] [b]10 marines d'assaut[/b] 2 lance-flammes [u]200 points[/u] [b]10 marines d'assaut[/b] 2 fuseurs [u]210 points[/u] [b][size="3"][color="#8b0000"]ATTAQUE RAPIDE[/color][/size][/b] [b]Predator Baal[/b] Canons d'assaut jumelés, bolters lourds de flanc [u]145 points[/u] [b]Predator Baal[/b] Canons d'assaut jumelés, bolters lourds de flanc [u]145 points[/u] [b][size="3"][color="#8b0000"]SOUTIEN[/color][/size][/b] [b]Stormraven[/b] Multi-fuseurs jumelés, canons lasers jumelés, 4 missiles Bloodstrike [u]200 points[/u] [b]Stormraven[/b] Multi-fuseurs jumelés, canons lasers jumelés, 4 missiles Bloodstrike [u]200 points[/u] [u] [/u][b][size="3"][color="#8b0000"]1999 points[/color][/size][/b] [b] [/b] Le Réclusiarque (mieux pour les stats de la CDLM) ou le Capitaine (mieux en défi) avec la Compagnie de la Mort dans un stormraven. Les termis d'assaut avec le prêtre dans l'autre. Le tout charge et bashe ! Le prêtre avec réacteurs rejoint une escouade de 10 assauts, fait une bulle avec l' autre escouade et font des charges combinées. La deuxième assaut de 10 accompagne les termis en charge combinée. Les deux Baal en attaque de flanc si besoin. Qu'en pensez vous?

Je serai toi, vu que tu ne peux pas être fluff jusqu'au bout manque de point je virerai : - 2X2 Havocs qui ne servent à rien à part être là pour le fluff, - Le gantelet sur l'escouade de 6, vu que tu vas mettre ton Seigneur dedans, tu l'auras déjà ton gantelet, - Le don de mutation sur le Seigneur, c'est sympa mais ça reste vachement aléatoire. Remplacer tout ça par : - 2 motards de Nurgle de plus, comme ça t'en as 7, et l'unité est encore plus bourrine, - 1 Bête de Nurgle de plus, pareil l'unité n'en sera que renforcée. Au final t'as viré 4 mecs "inutiles", un doublon de gantelet et un pouvoir aléatoire pour renforcer bien comme il faut 2 de tes escouades les plus importantes, pour moi y'a pas photo . Et si vraiment tu veux être fluff jusqu'au bout, laisse le gantelet et le don de mutation, et du coup laisse les bêtes de nurgle par 4, ce qui fait que du coup tu n'aurai que des multiples de 7 dans ton armée, car en effet : 5 havocs + 5 havocs + 4 bêtes = 14, divisé en 2 = 7 . EDIT : Mince j'avais oublié les 2 Obliterators...Bon ben mets les bêtes par 5, du coup ça fait 5+5+5+2 = 17, ça fait toujours un 7 de plus dans ton armée lol.

[color=#330000][size=2][quote]La vendetta/Valkyrie permet pour 40 points de moins d'avoir un triple canon laser jumelé (à comparer à l'autocanon hadès, y'a pas photo) ou des galettes, une capacité de transports toujours utile (et une règle kisscool pour débarquer, nos cultistes en réveraient), et on peut la prendre en escadron.[/quote][/size][/color] [size="2"][color="#330000"]Tout le monde sait depuis longtemps que le coût en point de la vendetta est sous-évalué, la comparaison n'a pas lieu d'être selon moi [/color][/size] [size="2"][color="#330000"] [/color][/size] [color=#330000][size=2][quote]Le Stormraven, pour 50 points de plus, a un blindage 12 de partout, est résistant à la fusion (et peut donc passer plus facilement en stationnaire que les autres), une tripotée d'armes et une double capacité de transport ...[/quote][/size][/color] [size="2"][color="#330000"]50 points de + pour un BL 12 arrière, résistance à la fusion et une capacité de transport, oui ok, effectivement il aurait fallu retirer genre 10-20 points au helldrake pour le rendre vraiment bien, mais cela dit il ne faut pas oublier que grâce à la règle démon, il annule quand même en stats 1 dégât sur 3 quoi, les volants étant de base difficile à toucher, si en plus t'enlèves 1 dégât sur 3...Et même si il se prend une volée de tirs anti-aérien, dis toi qu'il en annulera 1 sur 3 encore une fois. Il est invincible reste un peu gadget, mais cela dit, sur un malentendu ça peut être sympa.[/color][/size] [size="2"][color="#330000"] [/color][/size] [size="2"][color="#330000"]Nan au final il n'est pas si mal, mais surtout ne prends pas la vendetta en comparaison, sinon tout va te sembler hors de prix ![/color][/size]