aelor
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[quote name='Erandorn' timestamp='1378115644' post='2422923']
Le chevalier est la pour faire peur, et apporte de l'anti-char avec ses deux armes forces 10 qui seront jumelés par le rayonneur laser.
[/quote]
Le chevalier, qui est une créature monstrueuse comme les autres, même s'il est plus gros, ne peut tirer qu'avec 2 armes.
Donc lui mettre le rayonneur est une mauvaise idée.
Pour de l'antichar lourd, je te conseille 3 vibrocanons avec un archonte (pour les dissimuler), qui avec un guide du GP t'assurent 3 tirs F9PA2, ou sinon le prisme.
[size=2]En plus de ça tu économises pas mal de points. tu peux remettre un 3eme ravageur, ou côté eldar des araignées spectrales (excellents contre les Bl 12 ou moins).[/size]
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Alors déjà un grand merci pour cette analyse poussée et pertinente. Je n'en demandais pas tant. (un simple oui ça c'est bien, attention à ça m'aurait déjà fait plaisir). Là tu m'as pondu un exposé
[quote]Déjà première correction de la liste, le serpent est à 135pts et non 140pts, les 5 faucheurs sont à 207pts et non 131pts, la liste finale est à 1991pts au lieu de 2000pts.[/quote]
Ah oui j'avais pas vu pour le serpent, merci. Les faucheurs, c'était une faute de frappe. Merci de la correction.
[quote]-Je pense que la pierre esprit d'Anath'lan ne te servira pas ou très peu pour son prix.(15pts)
A l'inverse, vu que tu mets le manteau, tu auras tendance a exploiter sa mobilité, ou il se retrouvera surement à plus de 6ps des trophés, donc tu peux sécuriser tes tests psy par la rune de clairvoyance, mais non obligatoire.[/quote]
C'est vrai qu'à la dernière partie jouée, je ne m'en suis pas servi. Mais j'ai pioché 3 sorts à charge warp 1 donc bon... Ceci étant, bonne analyse, c'est pour le double guide que le prophète est là.
Je note pour la rune de clairvoyance. A ce moment là peut-être 2 sorts de divination et un rune du destin?
[quote]-Je mettrais un missile Stellaire pour 10pts sur ton exarque faucheurs noirs en cas de destruction de ton icarus[/quote]
ok.
[quote]-Définitivement 9 Araignées ou lieu de 7 + l'Exarque qui est devenu vraiment inutile même pour augmenter la portée de destruction à 18ps.[/quote]
Merci ça confirme ce que je pense.
[quote]-Pourquoi mettre un Tourmenteur sans l'exploiter ? il y a plein d'attirail vraiment utile dans le codex à exploiter.
-Quitte à mettre un Tourmenteur en mode cheap, autant mettre 3 gorgones en troupe pour récupérer 15pts, même si 5 les tirs empoisonnées sont sexy.[/quote]
Parce que je suis obligé
Sinon comme tu l'as dit, il donne vision nocturne aux vibros canons au premier tour. Puis il rejoint les immaculés dans le bastion pour leur donner insensible à la douleur. C'est sur que pour faire ça, 50pts ça fait cher, mais bon, il faut bien mettre un QG...
Les gorgones j'y ai pensé, c'est juste que j'ai pas les fig, donc j'ai mis ce que j'avais. Si je les joue, ce serait en mode cheap aussi, 30pts, pour prendre un objo dans ma zone, planqué dans une ruine et se jetant à terre à la première occasion.
Je ne les crois pas capable de battre une unité au corps à corps, même avec le tourmenteur (ou alors une unité de grots déjà affaiblie au tir, peut-être
[quote]Pour la liste en soi, tu utilises beaucoup de combo efficient, j'imagine que le prophète va en priorité chopper Prescient et Guide (d'ou l'absence des pierres esprit inutile à mon gout) pour guider les canons à vibration et avoir de manière safe 3 tirs de F9 PA2 (avec vision nocturne T1 si tu y colles le tourmenteur) et le deuxième, prescience peut être utilisé pour jumelée le Prisme dans un duel à longue portée ou les araignées si tu passes à l'offensive en 2d6+6ps+1d6+12ps de shoot T1.[/quote]
Bien vu tout ça. Sauf que je jumèle rarement le prisme. J'utilise souvent plus sa grosse galette que son tir antichar. Par contre les vibros et les araignées oui. Éventuellement les faucheurs noirs aussi.
[quote]A choisir, j'aurais quand même mis l'écharde d'Anaris sur le GP au lieu du manteau du dieu moqueur pour rendre les Araignées sans peur et bénéficier pleinement du désengagement.[/quote]
La je suis pas sur de bien te comprendre.
L'ajout du prophète à moto ne ralentirait-il pas l'escouade?
Phase de mouvement, araignées 13ps (en moyenne), le prophète 12
phase de tir, le prophète ne peut pas sprinter. Les araignées ne peuvent pas turbobooster. Tu m’arrêtes si je me trompe.
[quote]Pour le reste, attention, la place derrière le bastion va être chère entre 2 Venoms + 1 Ravager + 1 Prisme + 1 Serpent [/quote]
Eh oui, c'est sur. Le problème c'est qu'on ne peut en avoir qu'un.
Typiquement, le prisme, un venom et après on voit. Le serpent souvent... Pour le reste, ben, on faisait comment quand il y avait pas les bastions ?
Autre chose sinon, on m'a fait le reproche que ma liste était trop statique et qu'on croyait affronter de la garde impériale (mais en beaucoup plus classe bien sûr). J'ai donc décidé d'enlever l'unité de gardiens, pour mettre plus d'unités rapides.
Du coup j'ai refait une liste en prenant en compte tes remarques. (en rouge ce qui change par rapport à la liste que tu m'as proposé)
<br style="mso-special-character:line-break"> La liste:
[spoiler]
1 [b]Grand Prophète[/b] Motojet Eldar, Lance Chantante, Manteau du Dieu Moqueur, [color="#FF0000"]Rune de Protection[/color] 160
1 [b]Spirite[/b] 70
[color="#FF0000"]1[/color] [b]Prescient[/b] 35
5 [b]Gardes Fantômes[/b] Canon Fantôme 160
1 [b]Wave Serpent [/b]Rayonneur Laser Jumelée, Holochamps, [color="#FF0000"]Matrice de marche spectrale[/color] 145
3 [b]Gardiens du Vent[/b] Canon Shuriken 61
3 [b]Gardiens du Vent[/b] Canon Shuriken 61
3 [color="#FF0000"][b]Gardiens du Vent[/b][/color] Canon Shuriken 61
7 [b]Araignées Spectrales[/b] 133
7 [color="#FF0000"][b]Araignées Spectrales[/b][/color] 133
3 [b]Plateformes d'appui[/b] Canon à Vibration 90
5 [b]Faucheurs Noirs[/b] Missile Stellaire x4, Exarque avec tir éclair, Vision nocturne, missile stellaire 215
1 [b]Fire Prism[/b] Holochamp 140
1 [b]Tourmenteur[/b] 50
3 [b]Immaculées[/b] Canons Eclateurs x2 56
1 [b]Venom[/b] Canons Eclateurs x2, bouclier de nuit, trophées 80
3 [b]Gorgones[/b] 30
1 [b]Venom[/b] Canons Eclateurs x2, bouclier de nuit, trophées 80
1 [b]Ravager[/b] Lances des ténèbres x3, bouclier de nuit, trophées 120
1 [b]Bastion[/b] Icarus 110
[/spoiler]
Voilà, je pense que c'est mieux.
La matrice de marche spectrale sur le serpent est peut-être pas indispensable, mais ça m'évitera de me poser la question de rentrer ou non dans une ruine pendant 107 ans.
En tout cas la liste à bien évolué depuis la V1 et ça c'est cool.
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Salut,
juste une question: Est-ce que le canon shuriken sert beaucoup (avec sa portée de 24ps) ?
L'escouade de 6 motos sert de chausson au GP? Dans ce cas lui adjoindre un prescient à moto ne serait-il pas une bonne idée? Si tu choppes protection c'est le top, sinon dissimulation reste bien.
Le chevalier fait un bon antichar lourd et peut t'aider à mettre la pression. -
Et t'as eu compo 4 avec ça ?
C'est un peu hardos. Les 2/3 de ta liste étaient des entrées molles du dex.
En tout cas c'est dommage, j'aurai bien voulu avoir le retour sur la liste présentée ici.
Edit: j't'avais bien qu'il fallait te faire un bastion eldar/>
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Pour les motos : tu ne perds en rien ta puissance de feu. Rien ne t'empeche de tirer sur la meme cible avec les 2 unites.
ca te permet aussi d'avoir plus de souplesse pour tes deplacements, de ninja des objectifs differents en fin de partie, tu les planques plus facilement >>> bref, que du bon.
Le seul hic c'est que tu test plus vite le moral.
les araignees, c'est les gouts et les couleurs. Moi j'ai fait mon choix. faudrait faire des stats pour voir mais sur du blinde je suis presque sur que 2 araignees de plus surclassent l'exarque. S'il y a des pros de la stat qui passent par la...
l'icarius, refait les calculs avec 2 et 5 tirs, comme precise plus haut -
Hello.
Deja j'aime bien ta liste. C'est varié. Ca chang du spam serpent qu'on voit partout.
Je diviserai les motos en 2 escouades, plus faciles a cacher.
Je suis pas fan de l'exarque araignee spec. J'en rajouterai 2 a la place.
Ca a plus de portee que l'exarque en tir rapide et ca te fait des pv en plus. En plus si tu fais un double sur ton saut warp et que c'est l'exarque qui prend... Les boules.
Les gf froutch c'est sac a points mais ca reste viable.
Le laser icarius serait plus rentable avec l'exarque faucheur double tir.
Le rayonneur laser su les gardiens ? Pour quoi faire? -
[quote][color=#330000][size=2]En gros, après le Maelstrom (où le but est de venir avec des listes bancales compo 7-9 et de finir 5ème ou mieux grâce aux bonus comme l'année dernière)[/size][/color][/quote]
Méfie toi j'ai l'impression qu'ils ont bien changé la formule. J'ai pas vu de "bonus du mou" dans le règlement.
[quote][color=#330000][size=2]Moi je garderais les Vibro pour l'instant, au prix qu'ils coûte, ils ont été rentable rien qu'en absorbant les tirs [/size][/color][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/tongue.gif[/img][color=#330000][size=2] Et si on les ignores il suffit d'un véhicule pour les rentabiliser.[/size][/color][size=2][/quote][/size]
Ouais ils m'ont l'air bien sur le papier. faut voir s'il y a moyen d'aimanter, comme ça je pourrai switcher selon l'envie. -
[quote name='Yume95' timestamp='1377171813' post='2417194']
Heureusement que j'ai pas autorisé le nouveau dex Eldar en Juillet, il est vraiment sale avec des alliées [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/tongue.gif[/img] Je me serais fait avoir sur les combos ^^
Les listes avec alliées me font de l'oeil, faudra que je test Tau+Chaos à l'occasion (quand j'aurais peint mes Tau), moi j'aime bien le pack de campeur, les motojets sont excellentes, mais bien plus fragile, et c'est comme ça qu'on perd des objectifs [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/tongue.gif[/img] Le pack permet de ne pas mettre tous ses oeufs dans le même panier (genre le tri cerberus qui se retrouve contre des listes qu'il ne peut pas gérer [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/tongue.gif[/img])
[/quote]
NooOOOoon ! Ne traine pas sur le forum eldar, après tu vas connaitre tous les combos et on va se taper des compo de merde au MGWA ! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/crying.gif[/img]
En tout cas j'ai hâte d'être au 2*1000 en janvier.
J'avais pas fait gaffe que les tau et les SMC étaient alliés de circonstance... lol, tau et chaos alliés de circonstance... bref.
Ça peut être sympa des tau corrompu.
[quote][color=#330000][size=2]Ca s'appelle la technique du marteau et de l'enclume et c'est vieux comme le monde.[/size][/color][size=2][/quote][/size]
[size=2]Vieux comme les romains je crois, mais je ne voudrai pas trop m'avancer.[/size] -
[size=2][quote][/size][color=#330000][size=2]Les 20 cabalites vont être meilleurs en fusillade, mais vont se faire dessus dès qu'ils devront sortir du couvert et sont moisis au càc.[/size][/color][size=2][/quote][/size]
[size=2]
[/size]
[size=2]Je suis d'accoord avec le début, pas avec la fin. Je pense que tu les sous-estime au corps à corps.[/size]
[size=2]
[/size]
[size=2]Le pack de GF et le pack de caba ne sont pas vraiment comparables.[/size]
[size=2]- le cout en points n'est pas le même[/size]
[size=2]- je ne peux pas sortir de mon couvert (sinon effectivement c'est le viol)[/size]
[size=2]
[/size]
MAIS
- ils me donnent une zone d'interdiction à 24ps pour tout ce qui à une endu (surtout en tir rapide)
- ils encaissent les charges ennemies (un autre pack qu'ils ont bouffé face à un adversaire qui ne s'en était pas assez méfié au MGWA: Belial et 5 de ses copines, pas mal comme fait d'arme !)
Bon de toute façon je ne jouerai pas mon pack de 20 cabalites dans cette liste. -
[quote][color=#330000][size=2]Pour les incubes il faut faire attention, Ok c'est PA2 au cac, ok le klavex est un monstre en défi mais ça ne tapera JAMAIS sur du termi MT/BT ou tout ce qui ressemble à de l'élite de cac. Ça on le règle au tir, pas autrement. Pour accompagner un voivode c'est bien, c'est beau, c'est fluff mais ton voivode aura moins la voccation de "tueur de QG" car même si il reviens cher bien équipé (environs 180 pts) il peut faire les fesses à presque n'importe quoi. [/size][/color][/quote]
Pas d'accord.
Pour les termi martau tonnerre / bouclier, ok. Mais pour l'élite cac...ça dépend vraiment de ce l'unité. La garde sanguinienne est une élite cac par exemple.
110pts les 5 incubes (la version la plus intéressante je trouve), ça fait 15 attaques cc5 init5 F4pa2. Donc si pas d'invul mieux que 5+, ça fait le café. Sur du SM like, 5 morts en moyenne avant la riposte.
Leur principal défaut est l'absence de grenades offensives, parce que s'ils tapent en dernier, c'est tout de suite moins impressionnant. -
[quote][color=#330000][size=2]EDIT : pitié laissez le jouer ce qu'il veut, n'allez pas de suite le faire jouer 9 venoms et 3 ravageurs c'est lassant de voir ça ici....[/size][/color][size=2][/quote][/size]
[quote][color=#330000][size=2] ...mais est ce viable ? (oui par chez moi, cela joue plus dur que liquide).[/size][/color][/quote]
Voilà pourquoi. Si il veut jouer céraste, il peut jouer céraste, c'est pas mon problème. Mais en milieu dur, ça ne tient pas la route, donc au moins il est prévenu. -
Je serai même plus restrictif que Befa sur les choix "durs". La coterie ne me parait pas dure du tout.
Ce qui fonctionne bien en tournoi (et encore), c'est la liste cabalite, venom / ravageur / immaculés. Mais c'est une armée dure à prendre en main, ou le placement est très important ( jouer sur la réduction de portée des boucliers de nuit et sur les couverts) car tous tes véhicules sont très fragiles.
Si tu hésites entre eldars et EN, la bonne nouvelle c'est que tu peux te monter un petit contingent de chaque (genre 1000pts), ce ne sera pas perdu car tu pourras les allier pour les plus grosses parties.
Je pense que si tu débutes à 40k, les eldars sont bien plus simples à prendre en main.
Pour finir j'ai vu une super armée d'eldars noirs en section modélisme, couleurs assez flashy mais ça passe bien. J'essaie de retrouver ça et j'édite mon post.
[b]Edit:[/b] [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=180523&st=0&p=2069243&hl=cabale&fromsearch=1&#entry2069243"]trouvé ![/url] -
[quote][color=#330000][size=2]Monsieur Aelor, je proteste! Ce sont vos 3 tests de comm à 6 réussis et vos 5+/5+ semblables à des 3+/3+ qui ont retenu ma Death Star pendant 6 phases ^^[/size][/color][size=2][/quote][/size]
[size=2]... N'empêche que ça a bien tenu ![/size]
Tu les guides tes vibros?
Je pense re-tester oui. 3 tirs F9PA2 pour 125pts avec couvert à 2+ et endurance 7, sur la papier ça en jette quand même.
Lors de cette partie, effectivement, ils ont rien fait. Mais dès le T1 il ne m'en restait qu'un seul donc bon...
Si mes tests ne sont pas concluants, j'essaierai le tisse-mort. -
[quote name='Isenheim' timestamp='1376984753' post='2416051']
[size="2"]Cela me semble beaucoup plus optimisé. Avec plus d'araignée, ta liste va devenir plus pénible. Plus de motos, c'est plus de chance de gagner. Si tu nous fais ça au Maelstrom, je vais être obligé de défier @Corback pour laisser mes collègues se dépatouiller ! [/size][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]
Tu n'as pas vraiment besoin de campeur dans ta configuration. Il te suffit de garder les motos en réserve ou à l'arrière (de façon active, en jouant sur le mouvement de répulseur), puis de foncer en fin de partie sur les objos. En jouant en deuxième, tu as de quoi faire criser.
[/quote]
[s]T'auras pas le choix au maelstrom: champion Vs champion, Attaquant Vs défenseur ! Il y a que les équipes que l'on peut défier.[/s]
Edit: ah ben non, pas cette année en fait.
Mais t'inquiètes pas, à 1000 je devrais jouer se l'eldar noir.
[quote name='Isenheim' timestamp='1376984753' post='2416051']
[quote]Par contre ça fait un doublon et une triplette, ce que je voulais éviter.
[/quote]
D'ailleurs, j'en fais jamais ! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img]
[/quote]
Non je sais bien. Tu serais pas du genre à jouer 2 heldrakes et 3 ferrocerberrus. Tu ne manges pas de ce pain là toi !
[quote]
Pour avoir affronté deux fois ton gros pâté, j'ai toujours considéré qu'il ramollissait ta liste (avis tout personnel). C'est le côté "gros bunker" pas mobile et pas violent de loin qui me chiffonnait.
En 2v2, tu avais le Tau pour te couvrir. Mais en 1v1, il me semble vraiment pas se justifier, car il va être la cible des aéronefs (Helldrake surtout) ou des armes anti-personnelle tirant loin et faisant sauter les couverts. Celles-ci redeviennent à la mode. Je pense à la Riptide ou aux whirlwinds. De plus, tu te retrouves en stress si un dread furioso se pose devant (surtout s'il a le canon à fragmentation : double souflle F6 perfo) ou des cuirassés téléporteurs qui pourront se rentabiliser rapidement. Alors que contre un EN, ces unités galèrent habituellement (trop mobile, empoisonné, etc.)
[/quote]
Dégâts relatifs, mais ils ont d'autres avantages. Au MGWA ils m'ont bien servi par exemple.
Cordon défensif pour encaisser les charges, bloquer les ennemis (ex: Caton avec ses pod lucius qui n'ont pas pu charger les venom), tenir des objos, créer une zone d'interdiction. Lors de la partie contre Corback ils ont bloqué sa deathstar pendant 3 tours au close. Je les ai même déjà vu retourner un pavé de sanguinaires au close.
Pour les gabarits il suffit de bien les placer.
Après niveau dégâts, ils sont mou tant que l'adversaire ne s'approche pas à moins de 24ps.
Quoi qu'il en soit, je suis d'accord que la version moto + araignées est plus efficace. Le rush d'objo T5 est bien marrant. Piquer la relique et faire des mouvement de repulseur est assez drôle aussi.
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[quote name='Kurga' timestamp='1376915061' post='2415636']
Si je ne détestais pas autant la figurine, les règles (de couvert) débiles de la v6, et que je jouais à des formats autres que 1250pts, j'en ferais peut-être l'achat.
[/quote]
J'ai vu une liste à 750pts tourner avec 2WK donc c'est faisable
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[quote name='Rantanplant' timestamp='1376914214' post='2415630']
C'est juste une conviction personnelle, mais perso je trouve que les véhicules EN n'ont rien à faire dans une liste de base eldar, tout simplement parce que quand l'adversaire va comparer l'intérêt de tirer sur un serpent eldar à l'intérêt de tirer sur un ravageur/vénom, il va vite se rendre compte que la puissance de feu du ravageur est tout aussi génante mais qu'il est bien plus facile à tomber.
Donc ma question : Dans ta partie, les véhicules EN ont-ils servit ?
[/quote]
Oui, énormément. Parce que j'ai la fâcheuse tendance à faire des 11 ou 12 sur mes tests de commandement !
Rien qu'au premier tour j'en ai fait au moins 3, et la relance via les trophées m'a sauvé les miches.
Sinon pour les cibles prioritaires, le venom est certes plus facile à tomber, mais aussi plus facile à cacher et la réduction de portée aide bien.
Je m'en suis servi surtout pour aligner les unités qui s'approchaient de la relique. Et donc loin des crisis et autres broadsides.
[quote][color="#330000"][size="2"]Pour la troupe sinon tu as la solution du pack de 20guerriers eldar noirs double canon eclateur avec tourmenteur et pourquoi pas le spirit pour la dissimulation.[/size][/color][color="#330000"] [/color]<br style="color: rgb(51, 0, 0); font-size: 13px; line-height: 19px; background-color: rgb(236, 187, 111);">[color="#330000"][size="2"]Ca tient mieux grace au point de souffrance du tourmenteur et a la dissimulation. Ca tire mieux que les gardiens et plus loin. Bon c'est plus cher certes mais je trouve plus caustaud.[/size][/color]<br style="color: rgb(51, 0, 0); font-size: 13px; line-height: 19px; background-color: rgb(236, 187, 111);"><br style="color: rgb(51, 0, 0); font-size: 13px; line-height: 19px; background-color: rgb(236, 187, 111);">
[color="#330000"][size="2"]Une idee en passant...... [/size][/color]:whistling:style="border: 0px; vertical-align: middle; color: rgb(51, 0, 0); font-size: 13px; line-height: 19px; background-color: rgb(236, 187, 111);">[/quote]
Killiox: c'est pas une mauvaise idée. Je joue ça en mode EN avec detachement eldar, avec lance granade phantasme et lame venimeuse sur le sybarite (235pts sans les perso quand même). Ça tient super bien (rares sont les parties ou je les ai vu tomber).
Mais dans le contexte ou ce sont les EN en détachement allié, je les joue surtout pour les relances des test psy.
De plus j'ai besoin de mon spirite pour dissimuler les faucheurs noirs qui sans ça prendraient le focus direct ! -
salut
les gardiens à la base c'est pour avoir une unité solide qui prend des objos.
Effectivement leur impact sur la partie n'est pas énorme en dehors de ça. C'est pourquoi je voulais les remplacer par des araignées.
Sinon l'option motojet est pas inintéressante. Juste que je voulais éviter de spammer les même choix.
Le venom, non. J'ai assez de relances de Cd avec 3 trophées, surtout si j'enlève 1 archonte. Et j'ai déjà 36 tirs empoisonnés, je préfère investir ces points ailleurs.
A la rigueur je pourrai faire 2*7 araignées et rajouter 3moto + canon shuriken... En terme de jeu c'est bien.
Par contre ça fait un doublon et une triplette, ce que je voulais éviter.
Choix cornélien ! -
Tu trouves ça pire parce que tu ne l'as pas fait toi-même à mon avis. Moi par exemple j'ai l'impression de ne comprendre ni l'un ni l'autre.
Par exemple j'ai l'impression que le sniper est plus efficace que la force10 pa1 (sur le dernier schéma).
Enfin c'est bien la résistance, après faut aussi analyser l'impact en jeu.
J'ai lu par ci par là "fond de cour, tir avec ses galettes". Je trouve pas ça intéressant de faire que ça avec le WK. Si on veut le rentabiliser, je pense, il faut qu'il avance, qu'il aille chercher les closes intéressants (aka les endu 5, grosses saves), contestes les objectifs...
Pour balancer du gros tir, autant prendre des vibro canons. Pour les galettes, il y a aussi pas mal de concurrence efficace (prisme, spinner...).
Lors de ma dernière partie par exemple, j'aurai bien eu besoin d'un gros closeux pour aller péter la tronche du commandeur tau iridium. Mais bon 240pts le gros, je préfère les investir ailleurs (oui je persiste). -
En fait le truc avec les cibleurs c'est qu'avec 36ps de portée, et la réduction de -6ps sur les venom, il ne les aurait jamais atteint.
Je pense qu'il a fait ça car il sait que je les focus dès que je peux.
Mais c'est vrai que les mettre en attaque de flanc était pas la meilleure solution. Il aurait du les mettres sur la table et focus la première cible juteuse à portée.
Les crisis en fep, je sais que j'y aurai droit la prochaine fois et ça va faire très mal. (surtout qu'ils peuvent tirer sur différentes cibles).
Ceci étant, on fait tous des erreurs, et il ne refera pas les mêmes 2 fois. Malgré ce que peut laisser croire le débrief, c'est un joueur expérimenté qui connait bien son armée. Par contre il a découvert les nouveaux eldars. -
Petit retour sur ma première partie test face à un tau.
Sa liste:
1 éthéré
1 commandeur / controleur de drones / gantelet onagre / senseur multispectre / 2 drones de ciblage / iridium
3*10 GdF
3*10 kroot de nez
1 riptide / interception / ions / éclateur
3 cricri / missiles
3 cricri / éclateurs / 4 drones de ciblage
2 pack de cibleurs (9 je crois)
3 broad / nacelle / interception
1 skyray
9 drones sniper
Scénario : relique
déploiement : diagonale
Décors: table urbaine assez dense (sans etre non plus en guerre urbaine) avec un gros décors bloquant les lignes de vue pas loin de la relique)
Mon adversaire se déploie en premier.
Il cache son commandeur et ses crisis derrière le gros bâtiment. les broad pile en face de moi dans une ruine, avec pas très loin les drones avec l'éthéré, 10 guerriers, et le skyray tout au fond. Les cibleurs sont en attaque de flanc, 2*10 guerriers en réserve.
Moi je place mon bastion centré, à gauche d'une ruine, le canon laser icarius dans la ruine.
les faucheurs sont dans la ruine.
les immac sont derrière le bastion avec serpent, prisme, 2 venom. Dans la ruine il y a, en partant du bastion, l'icarius, les plates formes, puis les gardiens.
Excentré sur la gauche, j'ai mon GP bien planqué, mon ravageur et 3 motos.
Les araignées en fep et 3 motos en réserve.
T1, il se décale avec son commandeur, cible mes plateformes, tir avec la riptide... me reste plus qu'une plateforme toute seule avec 4 servants...
A part ça, pas grand chose. si ce n'est les kroots infiltrés qui se positionnent près de la relique.
Moi je lance mes tests psy, et malgré la relance j'arrive à foirer la dissimulation sur mes faucheurs... quel talent !
les faucheurs s'emparent du laser, les immac rentrent dans le bastion.
Pas grand chose ne bouge, si ce n'est le serpent qui fonce vers la relique, en se planquant les plus possible derrière le gros batiment. Les 3 motos avancent sur un flanc.
Je sature les broad à la force 8, ces dernières se jetant à terre. J'arrive par chance à en buter 2.
Je canarde aussi les kroots près de la relique, J'en dégomme pas mal. (en même temps c'est du kroot). 1er sang.
T2
Ses cibleurs rentre, 1 sur chaque flanc, et une escouade de gdf.
Il me shoot 3 faucheurs noirs dont l'exarque (snif). Ses cibleurs en attaque de flanc ne ciblent pas (une erreur du joueur tau, qui aurait du tenter les 6 et viser le GP) mais tirent sur l'arrière du ravageur. Mon ravageur perd 1PC, puis saute aussi à la crisis missile.
Il ne replace pas son commandeur et ses cricri derrière la ruine, mais préfère les laisser près de la relique. (autre erreur qui lui coutera cher)
Mes motos et mes araignées arrivent.
Les araignées shootent les guerriers de feu arrivés en attaque de flanc. Aidés par 3 motos, il en reste 2.
A mon tour je débarque les GF, de manière à ce qu'ils soient au plus près du commandeur. Guidés, ils font 4 blessure sur ce dernier qui ratera un attention chef. Bye le commandeur, ainsi que 2 drones et une cricri. Le reste suivra à coup de faucheurs noirs.
A part ça, quelques kroots, les cibleurs en attaque de flanc, et c'est tout.
T3
Ses derniers gdf arrivent près de mes araignées (damned, je les avait oubliés ceux là).
Il a encore quelques kroots près de la relique, et la première escouade de gdf s'en approche.
Maintenant que les GF sont sortis, il les cibles, et me les dégomme sans trop de difficulté, notamment grâce aux drones sniper. 2PC et immobilisé sur le serpent aussi, qui avait pourtant 3+ de couvert et son bouclier...
Quelques gardiens à pied et une moto sur le flanc. Les motos fuient.
A noter que la riptide s'approche dangeureusement sur mon flanc droit.
Ralliement des motos, qui bougent de 3 ps + mouvement d'assaut vers la relique.
Mes 6 araignées survivantes sur le flanc sont guidés et les gdf qui leur ont fait mal sont maudites. Je carnarde. 12 blessures, mais pas de 6. Il me réussit 9 saves le saligaud. Un mort de plus via les motos, il fuit.
T4
La riptide fonce vers la relique, suivie de près pars 10 gdf et 2 kroots qui ont survécu au déluge. Ca sent la fin de partie tout ça.
Rien de notable sinon.
De mon coté, je choppe la relique sous le nez de la riptide avec mes motos.
Je balance toute la sauce sur la riptide... il lui reste 1pv! Il en aura réussi des saves le bougre !
Je fait mon mouvement d'assaut avec la relique, 4ps. Il pensait pas qu'on pouvait bouger pendant la phase d'assaut avec la relique.
T5
Il fonce vers la relique avec ses gdf.
Il dégomme au tir mes 2 motos sans la relique. Il charge les 2 motos qui la porte avec la riptide.
Moi je termine sa riptide, ses kroots et j'entame l'unité de gdf.
Je turboboost avec le grand prophète pour chopper briseur de ligne.
Fin de la partie.
Je gagne avec 1st blood et briseur de ligne.
Mon adversaire à fait une ou 2 grosses erreurs qui lui ont couté cher. Il aurait du faire FeP ses cricri éclateur pour faire sauter mes chars derrière le bunker. Il aurait du cibler le grand prophète quand il en à eu l'occasion. Et surtout il a voulu tanker avec le commandeur (ce qui fonctionne à merveille) sauf qu'il a oublié les gardes fantômes. Pour moi c'est ça qui lui à couté le match.
1 ères impressions sur la liste:
ça encaisse bien ! Même face à du tau qui sont pourtant les mieux placés pour faire sauter les couverts.
Par contre ma base statique est peut-être trop importante par rapport à ma partie mobile. Je pense à supprimer les 10 gardiens défenseurs pour mettre 7 araignées spectrales en plus (et tant pis pour la doublette, c'est mon unité préférée donc j'ai le droit
/>).
Les vibros ont pris cher dès le premier tour et n'ont rien fait de la partie. C'est dommage parce que j'aurai bien voulu voir leur potentiel.
Sinon l'unité de la partie chez moi:
les faucheurs noirs !
2 broadsides au 1er tour (avec du bol, certes), 2 crisis, pas mal de GdF alors que réduites à 2 + le spirite. Je signe.
Les araignées et les immaculés dans le bastion se sont pas mal débrouillés non plus.
Fin du pavé indigeste.
A vous les studios. -
Manque les stats avec de l'empoisonné 4+ et du sniper
/>
-
[quote][color="#330000"][size="2"]j'ai raté un truc ou le daron sur jugg prend la mort instantanée à la riposte?[/size][/color][/quote]
Non il se prend bien une mort instantanée. Mais disons que les 28 cultistes qui l'accompagnent prendront une mort instantanée avant.
[b]Edit:[/b] encore grillé.
[quote]
[color="#2B3730"][size="2"][b]Citation[/b][/size][/color]
[color="#330000"][size="2"]Tout ca pour dire que je ne joue pas eldar, mais que pour moi le WK est un choix largement renatble.
[color="#413544"][size="2"][b]Citation[/b][/size][/color]
[size="2"]Personne n'a dit le contraire.[/size][/size][/color][color="#330000"][size="2"]Bin si, justement [/size][/color];)style="border: 0px; vertical-align: middle; color: rgb(51, 0, 0); font-size: 13px; line-height: 19px; background-color: rgb(236, 187, 111);">[color="#330000"] [/color]
[/quote]
C'est moi ! Et ça se tien. En tout cas du point de vue d'un joueur eldar noir.
En fait, il faut prendre en compte une chose importante. Qu'est ce qu'on peut jouer d'autre pour le même cout en points?
Et là il faut avouer que c'est un peu la bagarre en soutien. Le WK aurait été un choix d'élite, ça aurait changé la donne. -
Salut.
J'aime bien ta liste. Ca change un peu de ce qu'on à l'habitude de voir. Et Slaanesh, c'est toujours bien de toute façon.
J'ai un peu du mal avec les raptors. Je leur préfère les enfants du chaos ou le helldrake. Ou encore les motos.
Le broyeur d'âme est très bien, mais pourquoi lui donner épée warp? Mieux vaut lui donner bombardement de flegme si tu veux mon avis.
Niveau dureté, c'est pas "dur", c'est pas "liquide" non plus. Intermédiaire.
Et ça doit être plaisant à jouer entre amis. -
[quote]Toutafé. La riptide a le meme syndrome, meme si elle est plus facilement ignorable et qu'en plus elle est prenable au bolter. Et surtout, on peut s'approcher de la riptide sans se manger une charge violente au tour suivant.[/quote]
Personnellement je préfère affronter le chevalier que la riptide. La save à 2+ fait toute la différence.
[quote]Pareil, les sniper kroot, faut arreter un peu, avec leur portée faiblarde et leur résistance toute naze ca va etre compliqué de gérer ne serait-ce que 2PV au WK.[/quote]
Les kroot c'était juste un conseil pour aider à gérer le WK.
infiltration + 24ps de portée. La zone de tir n'est pas si faiblarde que ça. Et surtout ça coute 70pts. Donc même si ils ne font rien d'autre que gêner un peu, les ressources utilisées par l'adversaire pour les gérer les rendront rentables.
Après faut pas me faire dire ce que je n'ai pas dit. Je ne trouve pas que le WK soit une "mauvaise" unité. Juste que d'autres choix me paraissent plus pertinents dans une liste opti. Surtout en soutien.
Ex: 3 plate-formes d'arme lourde c'est 90pts. Ca tire fort, loin, et ça encaisse grave au tir. Alors ça ne bouge pas vite, ça ne va pas au close comme le WK, ok, mais c'est 90pts... soit 3* moins cher.
[b]Edit:[/b] merde, Corback a été le plus rapide !
[Eldars] Le wraithknight,machine de guerre,ou petard mouillé ?
dans Les Eldars
Posté(e) · Modifié par aelor
[color="#330000"][size="2"]8 Lances Etincelantes Exarque, Lance Stellaire, Désengagement, Tueur de Monstre 240[/size][/color]
[color="#330000"][size="2"]5 Lances Etincelantes Exarque, Lance Stellaire, Désengagement, Tueur de Monstre 165[/size][/color]
[color="#330000"][size="2"]5 Lances Etincelantes Exarque, Lance Stellaire, Désengagement, Tueur de Monstre 165[/size][/color]
[/quote]
Soit 570pts.
Pour 570pts on peut avoir aussi :
10 araignées spectrales 190
10 araignées spectrales 190
10 araignées spectrales 190
Soit 60 tirs de F6 ou 7 avec une mobilité comparable et désengagement aussi. Bon ça gère pas les Bl 14 mais avec 3 WK, on s'en fout un peu. Et les guides des GP seront mieux exploités non?