Barnarika

Je ne voudrais pas m'incruster dans la discussion, vu que je ne joue pas SM et que je n'ai lu aucun de leurs Codecii (sa s'écrit comme ça ?) Mais, j'ai lu deux ou trois truc sur le fluff SM, et j'ai toujours vu que les BT était absolument pas Codex, au même titre que les Spaces Wolves et les White Scars (quoique, j'ai un doute pour ces derniers). A moins que les BT ne soient que légèrement déviant du Codex Astartes ? Si l'on inclut pas les Spaces Wolves, je ne vois pas trop de raisons d'intégrer les Blacks Templars, qui n'ont, sauf erreur de ma part, ni les mêmes tactiques de combat, ni la même organisation, ni vraiment les mêmes unités que les chapitres Codex. Bien sur, si je suis à coté de la plaque, ne tenez pas compte de mon intervention ^^ D'ailleurs, pour représenter le fait q'une unités est plus présente/utilisée par un chapitre, il suffirait pas simplement de baisser sont coût pour le-dit chapitre ? (escouade d'assaut pour les BA/RG, Dread Mortis pour les DA...) Sur le même principe, on pourrait aussi augmenter le coût des unités peu utilisé pour "décourager leur utilisation" (ex: predator/land raider chez la Raven Guard) ? Encore une fois, je dit ça en tant que joueur non-SM et débutant, c'est juste une idée hein ^^ Barnarika, en espérant faire avancer le Codex "Astartes"

Il existe des chapitres spécialisés dans la purge des renégats je crois ? Les Minotaurs, par exemple, sont même voués à ça il me semble (donc utilisation de pas mal de plasma ou bolt Vengeance). Après j'imagine qu'il doit être plutôt rares qu'un chapitre entier, 1000 marines + serviteurs donc, deviennent renégats/chaotique ( le cas des Astral Claws est plutôt isolés, non ?). Concernant la dangerosité d'un chapitre renégats, le chapitre doit sans doute faire un petit "nettoyage " dans ses rangs pour se débarasser des loyalistes restants. Ce qui réduits déja ses effectifs.Ensuite, privé du soutien du Mechanicum/Munitorum le chapitre doit quand même avoir quelques difficultés logistiques (je pense surtout à sa flotte), vous trouvez pas ? Ce qui fait possiblement une cible "facile" pour un chapitre spécialiste. Sinon, pour ce qui est des moyens, j'imagine que l'Ordo Assasinorum et/ou les chapitres anti-renégats (Minotaurs ? Dark Angels ?) sont les plus utilisés. Une bonne âme pour éclairer ma lanterne ? Voilà, mes réfléxions à 20 centimes ^^

Bonjour à tous ! J'ai pas mal réfléchi aux conseil que vous m'avez donné, j'ai reçu d'autres avis ailleurs, j'ai pas mal trituré mon codex et mon bouquin de règles... Et j'ai pondu une autre liste, qui garde l'Avatar et le SF, mais au fonctionnement un peu différent. Je précise bien que je jouerais en milieu amical (au moins pour l'instant) et principalement contre du marine. Voilà la liste: [color="blue"][b]QG[/b][/color] [b]Grand Prophète 130pts[/b] -Malédiction, chance, et pierres-esprit [b]Avatar de Khaine[/b] [color="blue"][b]Troupe[/b][/color] [b]Vengeur x10 152pts[/b] -Exarque, Grêle de lames, catapulte shuriken x2 [i]-Serpent, lance-missile eldar, pierre-esprit[/i] [b]Ranger x5 95pts[/b] [b]Motojets x3 76pts[/b] -Canon Shuriken [color="blue"][b]Soutien[/b][/color] [b]Seigneur Fantôme 130pts[/b] -Lance-flammes x2, lance-missile eldar [b]Faucheurs Noirsx3 147pts[/b] -Exarque, lance-missile eldar, tir éclair Total: 1000 pts ==>Ici, plus d'avance massive et piétonne avec l'Avatar. Le duo Avatar+SF avance seul pour effrayer l'ennemi et le forcer à concentrer sa puissance de feu et ses troupes d'assaut sur eux. Les Faucheurs noirs se déploient si possible en hauteur, toujours pour faire peur à l'ennemi et le pousser à venir les chercher (je rappelle que je jouerais surtout du marines. Et dans le cas contraire, les tirs de l'exarque devraient apporter un bon antichar léger/moyen). Les Rangers, eux, forment une unité opé pas cher pour défendre mon objo, en faisant mal au CM et en offrant un soutien de pilonnage contre l'infantrie. Voilà pour la première partie de l'armée. La deuxième partie est ma force "mobile": les vengeurs dans leur serpents et les motojets. Leur rôle sera d'aller chercher l'objectif de l'adversaire, ou de prendre l'ennemi a revers en annihilation. Donc en résumé: -antichar potable (surtout que je devrais pas rencontrer des masses de char lourds à ce format), avec un LME CT4, un autre jumelé et un CT5 avec 2 tirs possible. A quoi s'ajoute le canonshu des motojet au besoin. D'aillerus, rajouter un canonshu sur le SF et/ou le serpent pourrait être une bonne idée ? - Antitroupe correcte aussi je pense : 10 vengeurs grêleur, les faucheur pour le marines et les galettes de LME pour le grouilleux (sans compter les tirs de motojets, que j'éviterais d'exposer quand même). -Mobilité relative avec les motojets qui peuvent aller chercher un objo au dernier tour et le serpent, de plus, tout deux seront relativement "couvert" par mes deux CM. Par contre, j'ai quand même deux-trois interrogations : -Ou va le GP ? Derrière l'Avatar pour le chancer ou avec les vengeurs pour maudire leurs cibles ? Si je le mets avec les vengeur, remplacer chance par guide serait une bonne option non ? -Remplacer les ranger par des Gardiens ? Ils pourrait tenir l'objectif, et pour plus ou moins le même prix, avoir une arme lourde mobile de plus, et qui a la possibilité d'être mobile au besoin. -Retirer quelque chose (ranger ?) pour ajouter des marcheurs, qui rejoindront la partie "mobile" pour arroser les troupes adverses et le blindage arrière des chars avec des tirs de force 6 ? Voilà, merci d'avance d'avance pour vos commentaires/ conseil

Bon, je crois que tes argument en faveur des gardes fantôme m'ont convaincu! Donc, je retiens cette config qui m'a l'air assez rigolote à jouer Mais, dans l'optique où je voudrais jouer une armée plus "piétaille-guerriers aspects", la liste du dessus est-elle potable ? Devrais-je rajouter des troupes de CàC plus nombreuses ?

Si les scorpion+exarque@lame mordante était du "gaspillage de points", les DDF toute options seront pas un gros sac à points ? Même si je dois avouer que l'exarque@LFL+tireur d'élite vends du rêve D'ailleurs, les motojets, je suis pas particulièrement chaud: je vais jouer assez peu de partie avec objectifs, donc je suis pas sur qu'elles se rentabilisent tellement... Donc autant filer des runes de clairvoyance à mon GP, ou rajouter un archontes, non ?

Ouais, je me disais bien que le prisme tout seul était un peu juste en antichar, même avec la CT4. Donc, en prenant en compte les "points gaspillés", j'arrive à une liste comme ça : [color="#0000FF"][b]QG[/b][/color] [b]Grand Prophète 130pts[/b] -Malédiction, chance, et pierres-esprit [b]-Conseil d'Archontes 83pts[/b] -3 Archontes -Lance Chantante, Bravoure, [b]Avatar de Khaine[/b] [color="#0000FF"][b]Elite[/b][/color] [b]Dragon de Feu x5 190 pts[/b] -Serpent, Canon shuriken jumelé, pierre-esprit [color="#0000FF"][b]Troupe[/b][/color] [b]Vengeur x10 152pts[/b] -Exarque, Grêle de lames, catapulte shuriken x2 [b]Vengeur x10 152pts[/b] -Exarque, Grêle de lames, catapulte shuriken x2 [color="#0000FF"][b]Soutien[/b][/color] [b]Seigneur Fantôme 130pts[/b] -Lance-flammes x2, épée spectrale, lance-missile eldar [color="#0000FF"][b]Total: 992 pts[/b][/color] Le fonctionnement reste le même, à savoir le pavé de vengeur+Conseil qui avancent avec l'Avatar, en étant "couvert" par ce dernier et le SF. Concernant les modifications, j'ai remplacé le Prisme par une escouade de DDF en serpent, qui évoluera indépendamment du reste de l'armée afin d'aller chercher un char lourd adverse. Le serpent en mode low-cost est là pour rentrer dans mon budget, même si les canonshu pourront trouver leur utilité, vu que j'affronterai, en plus des classiques marines, des GImp et de l'ork. J'ai remplacé les Scorpions par un petit Conseil de 3, pour soutenir le GP avec Bravoure, et avoir un peu de répondant au CàC, indépendamment des deux CM de la liste.

Bon, alors voila, je me suis lancé dans le hobby depuis quelques temps, avec les Eldars. J'ai donc établis cette première liste à 1000 pts, pour jouer entre amis, et, éventuellement, me servir de liste d'achats. J'ai lu le tactica de MacDeath et pas mal trainé sur les divers sujet de la section, ce qui m'a donné l'idée de cette liste basée sur l'Avatar (Biel-Tan oblige aussi). [color="#0000FF"][b]QG[/b][/color] [b]Grand Prophète 150pts[/b] -Malédiction, chance, guide et pierres-esprit [b]Avatar de Khaine[/b] [b][color="#0000FF"]Elite[/color][/b] [b]Scorpions x5 97pts[/b] -Exarque, Lame mordante [color="#0000FF"][b]Troupe[/b][/color] [b]Vengeur x10 152pts[/b] -Exarque, Grêle de lames, catapulte shuriken x2 [b]Vengeur x10 152pts[/b] -Exarque, Grêle de lames, catapulte shuriken x2 [color="#0000FF"][b]Soutien[/b][/color] [b]Seigneur Fantôme 140pts[/b] -Lance-flammes x2, épée spectrale, lance ardente [b]Prisme de Feu 150pts[/b] -Holo-champs ==>Bon, alors, les vengeurs et les scorpions restent groupés avec l'avatar et avancent avec lui. Le GP les suit pour chancer l'avatar et maudire les cibles des vengeurs. Le guide servira lorsque chance ne sera plus indispensable (en fin/milieu de partie en fait). Le SF sera pas loin, pour attirer les tirs, et ouvrir les chars avec sa lance ardente/épée spectrale. D'ailleurs, j'ai vu que Avatar+SF à 1000pts faisait assez peur, et je comprends facilement pourquoi. Le Prisme est là pour compenser mon manque d'antichar, en faisant du fond de cours. Mais bon, même avec lui, j'ai peur d'être un peu juste façe aux chars adverses, même si je devrais pas en rencontrer des masses à ce format. Bien sur, si vous trouvez qu'il manque des information ou que la présentation est pas terrible, dîte le moi^^ Rate, comment, and subscribe ^^ EDIT: erf, je viens de voir la faute de frappe dans le titre... Si jamais un modo passe et a le temps d'edit, je lui en serait infiniment reconnaissant