Sylve
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Il y a 13 heures, Darwhine a dit :
A force de pleurer sur les Tyranides, GW les a massacré... GG !
En plus de ça, plus que 6PC au départ ... exit les reliques, les TSDG ou les doubles détachements.
Faut voir la tête que ça a sur table hors flotte ruche Léviathan ... je pense qu'il n'y aura plus rien de très jouable en dehors de cette flotte ruche.
Ça fait 6 mois que ce codex rend fou tous ceux qui l'affronte 3 fois par tournoi. Je crois que tu sous estime l'impact négatif d'une telle domination en terme de massacre de la communauté de joueur. Les joueurs tyty devraient se réjouir, ils vont retrouver des adversaires.
il y a 28 minutes, Last Requiem a dit :C'est vrai qu'il ne faut rien toucher et rester avec un codex ignoble n'ayant "QUE" 62% de victoire après les premiers nerfs.
Tiens c'est marrant, dans tes armées jouées il y a tyranide
C'est fou ! il y a de ces coïncidences !
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Il y a 10 heures, BoB l'éponge a dit :
Je plussoie le strat de bolt infectés avec les blightlords. Certes ont mettra ptet pas de contemptor mais un petit mortboullier sur le tout ça peut aider.
Le Morboullier, pour le +1 à la touche, est à mon avis très important sur les blight lord pour lisser le nombre de touche de bolt (touche à 2+ relance des 1 avec un lord) surtout dans l'optique de les passer arme de la peste pour obtenir une génération de dégât très stables et donc de faire tester des morales.
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Bah voilà on sait pour nos objectifs de faction maintenant.
Mortalis Auric plus facilement réalisable et surtout sans malus.
Stand vigil ok suivant le scénario vu qu'il n'y a plus l'équivalent générique.
Might of Terra plutôt bof...
Par contre certains objectifs secondaires génériques me plaisent bien, lever les étendards en particulier avec nos katha superflexibles.
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il y a 12 minutes, Willow123 a dit :
Bon il faut bien des commentaires positifs des fois: je trouve que le jeu n’a jamais été aussi bien structuré et équilibré. Et je traîne depuis la V5 sur ce jeu
Moins aléatoires, plus complexe, des armées avec des règles qui leur sont propre.
Des metas qui changent tous les 3-4 mois, ça te permet de tourner dans ton pool de figurine (ou d’armées !).
Les rééquilibrages en points dematérialisés qui arrivent on entre vraiment dans un jeu compétitif.
Bref très content du contenu GW actuel
OUFFF, je traine depuis la V2 sur ce jeu et je partage entièrement ton avis. Je fais facilement 50 parties par an, pas toute en compétitif et je ne me retrouve pas dans les commentaires que je lis ici. Tout n'est pas parfait, certes, mais c'est loin d'être aussi naze que cela a pu l'être dans d'autre version et globalement ça va.
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il y a 13 minutes, capitaine.banane a dit :
L’article dit également que xwing avait pris la 1ere place fut un temps. C’est donc possible que GW se fasse challenger et ça serait très sain pour le jeu je pense.
C'est déjà arrivé par le passé avec Warmachine/horde qui leur était passé devant, au moins aux US, en terme de vente et qui a abouti à la V8 de 40k et la V2 d'AOS (la V7 de 40k et la V1 d'AOS étant vraiment mauvaises toutes les 2).
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il y a 23 minutes, carnarael a dit :
Mais bon... En même temps l'aléatoire ça rajoute du piment, aucun cri de joie avec les charges fixes, pas comme ce moment où ta charge décisive, un peu difficile, 8-9ps passe et qu'en plus tu fais un double 6 pour encore mieux entourer ta cible.
Les deux ont vraiment leur charme.Pire que tout ça, dans les jeu ou l'aléatoire est trop réduit et entre gens de niveau certain, tu peux quasiment réciter le déroulement de la partie dés le déploiement...passionnant.
Plus aucune place au fun, ce que malgré ce que vous semblez penser, reste l’intérêt principal d'un jeu même en compète.
De plus quoi qu'on en dise je trouve que l’aléatoire a singulièrement quitter les tables de 40k, rapport à il y a longtemps tout ça, les années 2000 quoi.
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Il y a 3 heures, Wodan a dit :
Encore une fois, il faut que l'unité chargé ai des armes de tirs, qu'il n'y ai pas eu d'overwatch ailleurs ect. Mais bon d'accord, il y a une pénalité possible une fois, puis ensuite aucune conséquence pour toutes les autres charges? Et aucun conséquence a coup sur si l'unité chargé n'a pas d'arme de tir? Et je ne comprend pas la seconde partie. Si tu charges c'est que c'est ton tour, donc que tu à bougé avant. Donc si tu es loin, c'est que A PRIORI tu ne pouvais pas t'approcher plus, et donc que tu tentes une charge "stupide" juste au cas ou sur un coup de chance, elle passerai...
La loi des grands nombre fiabilise la variance, oui. Mais bon... au lieu de multiplier les jets dans tous les sens pour tenter de donner un semblant de régularité au jeux, pourquoi ne pas simplement réduire la variance à chaque occurrences.
J'ai une réponse simple à toutes tes interventions : parce que c'est marrant !
Des jeux sans aléas y en a plein et un jeu plein d'aléas pour chaque joueur c'est équitable aussi.
Les surcouches de règles c'est pour faire le tri entre le puriste et le touriste.
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il y a une heure, Titius a dit :
la stormsurge n'est pas souvent alignée, et le sept borkan pas non plus le plus utilisé
Je dois pas avoir de chance...
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il y a 20 minutes, yannledoc a dit :
Je me demande si mortarion ne sera pas meilleur ? A priori 3 traits pour 1 pc et tu choisis au début de la partie une contagion. Mais surtout la fonte de pc devrait limiter les alpha strikes t1 de l'espace, non?
Un tir de stormsurge, 1 pc de relance (touche ou blesse), 2 PC ignore invu...pouf malette pour 3PC.
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il y a une heure, Wodan a dit :
2) Le 12 était pour l'extrême
et c'est sur qu'autant se rapprocher au max. Mais le fait de pouvoir "tenter" une action stupide comme une charge à 12, sans que les règles viennent pénaliser l'echec probable, c'est stupide (voir réponse ci-dessus)
3) C'est sur que ton multifuseur qui fait D6 dégât tu réfléchis à deux fois
à part rendre l'arme aléa, sans aucun motif de réflexion derrière. Idem l'advance d'1D6 (sans annoncer avant vers ou tu te déplaces). Combien de fois tu vois des unités "Advance" pour prendre un objo, pas faire assez, et rester sur place derrière le couvert...
4) Les strata sont fun, j'ai rien contre pour m'amuser. En compet, c'est une autre histoire. Surtout pour voir les 2/3 même par armée utilisé à tous les tours...
2) tu t'exposes à un tir de contre charge pour rien si ton adversaire y a penser...ton adversaire aurait pu se mettre a 13 pas aussi.
3) un tir de Multifuseur c'est d6 dégât, ok... mais D6 +2 en s'approchant
ou plusieurs fois D6 si tu fais plusieurs tirs , à toi de savoir compter, de pondérer tes choix et de faire des listes qui te donne l’opportunité de faire des choix (plusieurs multifuseur pour plus de fiabilité ?)
4) du coup c'est hyper facile à anticiper si tout le monde utilise les mêmes ou si les joueurs n'en jouent que 2 ou 3.
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il y a 11 minutes, Titius a dit :
Bah comme dans LOL, quand un champion sort il est full ban jusqu'à que l'éditeur équilibre. et oui GW a mal testé son codex, je ne sais pas ce qu'ils ont foutu aux tests, mais le codex tyranide est totalement déconnant.
Après je n'ai pas peur de me frotter contre les autres codex top méta, juste le tyranide là c'est pas top méta, c'est god tiers...
Je suis plutôt du genre à dire que le client est roi et que notre porte monnaie est notre droit de vote commercial, mais je joue plus avec un joueur que contre " un Codex".
Si Jean Michel joue tyranides depuis 15 ans et que j'aime bien jouer avec Jean Michel, je vais pas boycoter Jean michel sous prétexte que son codex est pété...
Non, je vais le chambrer sur son petit kiki , son grosbillisme ou que sais-je encore mais je vais pas le boycoter. ET si je gagne, il sera doublement chambrer.
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il y a 11 minutes, Rippounet a dit :
Il faut comprendre de quoi on parle.
Regarder/commenter la "finale" du dernier tournoi des Ducs m'a plutôt donner envie d'arrêter la "compèt" qu'autre chose, car il était évident qu'Harlequins vs Tyranides, c'était pas le même jeu que celui auquel je peux jouer (en SMC ou GI).
J'ai aussi un copain qui, à la suite du tournoi, dit ne pas vouloir affronter de liste tyranides burnée en amical.
Ce n'est pas que lui ou moi voulons arrêter de jouer. Mais il y a des parties pour lesquelles il faut un effort conscient pour trouver le "fun". Et ça c'est usant, d'où le fait que ça râle beaucoup.
Tu combines à l'investissement que prend la moindre partie... Pour ma dernière y'a 10 jours j'ai mis une bonne heure simplement pour mettre à jour ma liste d'armée (affectée par tout plein de changements récents), sans parler d'aller voir les règles de mon adversaire, de préparer la table, ou de choisir le scénario (et les objectifs secondaires). Au final, la préparation a pris au moins aussi longtemps que la partie elle-même (abrégée sur la fin, car sans intérêt, mon pote custo ayant réussi plus de 75% de 4+ invus).
Là où on peut être plus mesuré, c'est que le moteur de la V9 étant très bon, quand tu peux avoir une bonne partie (à peu près équilibrée, sans que le toss soit décisif), ça devient extraordinaire. Le jeu peut être passionnant, très tactique, et même très fun, si on comprend tout ce qui se passe sur la table (cad, si on connaît à peu près les deux armées en présence et/ou que l'adversaire ne fait pas de "gotcha").
J'ai sans doute fait les meilleures parties de W40k en V9, avec pourtant plus de 25 ans de pratique...
Le souci, c'est que j'ai aussi fait certaines des pires, finies T2, voire T1, alors justement que l'investissement en temps n'a jamais été aussi important.
Le problème ne vient il pas de l'usage du jeu plutôt que du jeu.
Si tu n'apprécies pas les préparatifs du "jeu égale" peut être n'est il pas fait pour toi à un moment où tu n'es pas disponible pour cela ?
Moi j'aime bien l'heure d'avant la partie où on discute, on fait la table, on présente sa liste. Pourtant je suis un gros bill et je le sais mais je trouve que cela fait partie du charme d'un jeu GW.
Le fun en tournoi c'est une autre histoire dont on a parlé des millions de fois ici, l'ordre de sortie des dex en est une autre et c'est vrai pour le coup tu n'as pas de chance. C'est surement le seul vrai point noir que je trouve à la V9, la beaucoup trop lente sortie des codex...on ne joue pas au même jeu, là tu as bien raison, si son dex est v8 ou v9.
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il y a 58 minutes, Titius a dit :
Sur le warfo on a l'impression qu'il n'y a personne de content, et pourtant tout le monde joue, et GW n'a jamais vendu autant de figurines que ces dernières années. Donc oui, comme partout, un système ne satisfait jamais 100% des gens, mais je pense qu'une grande majorité en est contente.
Tu lis le Warfo toute la semaine et tu finis par penser à arrêter de jouer tellement c'est nul GW... puis tu vas au club le vendredi ou tu fais un tournoi le weekend et paf ! Tu retrouves l' envie de jouer, de faire des listes et d'acheter des figurines...CQQFD.
En ce moment on nous saoule avec ASOIF, équilibré, pas cher, gnagna gnagna, j'ai vu trois parties et y a rien d'équilibré chez les Targaryen.
J'ai joué des années à Warmachine, deux ans d'équilibrage en MK3, ont foutu la communauté en l'air tellement c'était chiant.
Faites attention à ce que vous réclamez mieux vaut un jeu imparfait mais vivant qu'un jeu figé et chiant.
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last week GT results :
Tyranides : %play 10.67% %win 64.43% !!!!! après une FAQ...
Harlequins : %play 3.3% %win 59.85% !!!!! après un nerf...
Asuryani : %play 4.75% %win 58.28% !!!!! après une FAQ...
Custodes : %play 5.27% %win 56.14%
Etc...
voir ici :40k stats
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Quel top 10 ?
Je ne retrouve jamais vos sources...
J'ai pas trouvé le fameux leak non plus.
Sur 40k stats les custodes sont à 55% de victoires sur le dernier week end. Ce qui est correcte et les place à la 5e position.
Si tous les codex étaient entre 55 et 45 %, le jeu serai vraiment intéressant d'un point de vue competitif. La bonne démarche serait de nerf ceux au delà de 55% et de UP ceux en dessous de 45%. Mais bon pour ça faudrait réunir tous les services chez gammes au moins une fois et faire un bilan objectif au moins une fois...
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il y a 11 minutes, dajobi13 a dit :
On a pas du tout la même expérience alors. Mes plus grosses victoires en tournoi c'est en jouant très agressif et prise de table. Encore plus depuis le nerf des strata défensifs. Je n'ai jamais joué le "to the last" mais plutôt du "No priso", du "assassinate", "abhorez" ou du "behind ennemy line" pour tout te dire.
Pour taper du Tyty, il faut effectivement se tourner vers du FW (Achyllus, Galatus,...).
+1
Agressivité, vol d'objectif, destruction des unités adverses clefs le plus tôt possible. Je score un max du T1 au T3 en regardant mon adversaire se dépatouiller et je fais un max de tricks pour gratter des points partout et là on a plein d'outils avec les katha et les stratagèmes. En fin de partie j'ai souvent déjà rangé une bonne part de mon armée.
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Gros écart de niveau d'optimisation de liste, c'est pas cool.
Tu as une liste white dwarf et lui une liste digne d'un GT américain de l'armée la plus pété du moment...
La "transhuman" ce gère avec les relances et les katha : Rendax fait bien les fesses au Tyty, les 6 qui blessent auto te permettent de focus un truc avec n'importe quoi et de lui gratter plein de PV . Le +1 en force en charge permet d'atteindre le fameux 4+.
Je ne sais pas ce que tu as l'habitude de jouer mais en Custodes, tu ne tueras pas de grosse pièce en une seule phase. Par contre une phase de tir puis une phase de CaC et tu éliminera calmement les menaces une à une.
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Dans ma liste qui contient 4 dread, et 4 unités de 3 et 3 moto, c'est très facile, je fais systématiquement 12 points minimum, cela faisait parti de ma réflexion de construction de liste.
En tournoi je me laissais l’opportunité de prendre ou les "quarts de table" ou "derrière les lignes ennemis" mais j'ai rencontré de l'ork et du tau...zone de déploiement pleine, impossible d'y faire une FEP ou une entrée de réserve. J'avais pris la marque du castellan pour ça...
J'essaierai ta liste en me forçant a faire derrière les lignes ennemi pour voir.
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il y a 48 minutes, dajobi13 a dit :
Chaque fois que j'ai joué behind j'ai scoré le max. Mais tu ne joues pas ça contre n'importe quelle armée forcément.
Si tu sais faire "Behind enemy line", tu sais faire "engage all front" si le déploiement adversaire est moins permissif. Tu ne le feras pas grâce à un Allarus en revanche et il faudra l'envoyer pour autre chose.
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Il y a 21 heures, Custo54 a dit :
Teleport homer est loin d'être facile avec des allarus depuis la data.
Oui, c'est exact, hélas...ils restent bon pour "Behind enemy lines" et pour faire réfléchir/hésiter l'adversaire.
Il y a 19 heures, dajobi13 a dit :Honnêtement la létalité et le rush est suffisant en Chosen. Et avec la meta BM, je trouve que le fnp4+ est tellement indispensable. Sans parler de la fiabilité de la reroll.
Aujourd'hui, en meta, j'ai du mal à voir autre chose. Ou un mieux shadow pour le -1F sur les motos.
Oui mais la méta change, et risque de changer vite avec le Codex SMC (impact inconnu pour l'instant mais surement beaucoup joué en solo ) et le codex CK (qui ne me semble pas si facile a ignorer avec des mécaniques qui font chier). Je pressens qu'il sera utile de pouvoir porter le combat là où on voudra sur la table plutôt que de subir...le tau restera là ou il est donc pénible pour nous. Le tyty risque fort de prendre un nerf supplémentaire et l'eldar ne fait pas tant de BM que ça. Restera le TS mais on en voit peu.
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Du coup, je m'interroge pas mal sur des listes en ost "solar watch" pour faire des gros rush T1, T2. En optant pour des secondaires genre "Behind enemy line" et "teleport homer" assez facile à faire avec des Allarus en FEP et un gros pack de custodes qui peuvent "avance et charge" et un max de moto...On oublie la fiabilité des Élus de l'empereur pour une agressivité anxiogène qui peut faire l'affaire en tournoi solo. J'arrive presque à comprendre pourquoi les ricains jouent le Pallas grav tank maintenant.
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Petit Retex du tournoi l'ascension des Ducs, le week end dernier, où je suis allé avec ma liste d'Elus pleine de Dreadnought. Tournoi GT 2022 Nachmund. Layer Games workshop.
Ma liste et faite pour le match tyty et eldar.
Voir le tournoi : L'ascension des Ducs
En DG j'avais fini 11e/40 au précédent, j'ambitionnais de finir dans le premier quart des joueurs ce coup ci.
Partie 1: Tau Farsight. scénar 12
J'avais pas affronté de tau depuis la V6. Je n'ai qu'une vague idée du match up. Pour ne pas me faire surprendre, je joue très prudemment (trop il joue en Kauyon). Nous finissons sur une égale, j'en ai pris plein la gueule mais j'ai bien appris. C'est franchement une purge à affronter le Tau pour du Custodes...les plasma quoi !
Adversaire adorable et qui s'est montré très fairplay en m'expliquant tout bien. Coucou Aziah.
Partie 2 : Eldar Ulthwé. scénar 31.
Bon là je connais le match, on se fait un petit Mind game à base de redéploiement et comme j'avais désigné un des ses prismes comme Mortalis Auric, il les met en Fep (cooool). Je rush T1, je le coince dans un quart de table, je score beaucoup et je gagne. J'ai déstabilisé mon adversaire en posant très vite mes Dread dans sa moitié de table très tôt et avec le Mortalis auric sur ses gros tirs. L'agression paie et je le note. Merci à mon adversaire d'avoir joué la Game même si je l'ai senti un peu fébrile face à autant d'agressivité mais il fallait que je lui prenne son objectif au moins une fois.
Partie 3 : Ork Snakebite : Squiguilier, squigozor, gros chariot x2, sa zone de déploiement est pleine...Fun fact il donne 22 pts d'assassinat.
Scénario 13 déploiement en diagonale.
Je ne connais pas du tout les Orks...Waaaagh T1, Rendax T1....pif paf on range la moitié de nos figs chacun à la fin du T1 et ensuite, on s'est couru après tout le reste de la partie.
Egalité, super partie assez drôle. Merci Grumfff.
Partie 4 : Walash en ... TAU : Rriptide, 2x3 crisis plasma, hammerhead, stormsurge...ouille.
Scénar 23, déploiement dans la largeur, super...
Mon adversaire ce met en Kauyon et ce déploie fond de table. Bon ce coup ci je me ferai pas avoir je met tout en réserve et je rush autant que possible. Je l'enfonce, il voit pas le jour au primaire, trop occupé à se désengager pour tirer. Je n'arrive pas a tuer quoique se soit d'autre que les guerriers de et feu et pack de Crisis (j'avais pris No prisonner) je laisse la Riptide à 5 pv le HH à 2 pv...je me fais one shot les dread au tir et le Capishield à moto prend 24 pv par la stormsurge...mais bien sur. T5 il ne me reste Trajan qui nettoie deux pack de GdF et quelques Sagitarum par ci par là. Je l'emporte quand même en scorant soigneusement mais quelle purge.
Partie 5 : Mastasushi en TS. 25 Termiscarb ! Un joueur connu par chez nous, il fini 2e au dernier tournoi des Ducs.
Scénar 32. Il me dit avoir peur du matchup et je lui dit avoir peur de lui. Comme ça on est quitte. Je ne connais pas le match.
On peut tous les deux entrer dans le Top 3 à ce moment là mais aucunement gagner le tournoi. Du coup, on a joué détendu et expliquant a fond nos listes et tous nos tricks. Une partie de gentleman en somme.
Curieusement, je prend Habor the witch ! Engage all front et les bannières.
La partie a été une des plus soigneuse de ma vie, on a joué en stratège, chaque placement étant important car on a tous les deux évité l'objectif central.
Je suis le premier a faire un micro erreur de placement. Je prend un objectif latéral mais je place mal mes motos ce qui lui permet de venir ensuite le contester avec des cultistes sans que je puisse faire d'intervention héroïque ...ça me coute 8 points mine de rien (4 pour l'objectif, 3 pour le primaire du scénario et 1 point de bannière que j'ai pas pu faire). Du coup je me découvre en premier et je prend le centre. Il est alors obligé de bouger et j'en profite, les Sagitarum et l'achillus font mal au scarab avec leur flat 3. On s'affronte au centre mais je conserve l'objectif car je l'empêche d'y entrer et surtout je le reprend au T5 pour 12 point. Comme il est venu m'affronter j'ai pu détruire les 25 scarb et les marines me permettant de scorer "habor the witch".
La partie se termine sur une égale bien mérité pour chacun de nous, j'avais le match up mais il a mieux joué.
Je termine le tournoi sans aucune défaite ! Les 3 égales et 2 victoires me placent en 9e position. Objectif atteint. Super ambiance, supers adversaires. Je n'ai eu aucune partie facile comme cela peut arriver parfois, je me demande comment Miniheadquarter fait les appariement pour la ronde 1 ceci pouvant expliquer cela. Je n'ai pas croiser un seul Tyty, tant pis, tant mieux.
La liste est forte, en connaissant mieux la méta j'aurai pu mieux faire dans au moins 2 parties. Il faut la jouer agressivement, c'est certain et elle peut le faire.
Le Tau restera un adversaire très compliqué je pense et pour gagner il faudra vraiment leur mettre la pression.
A+
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Oui ça se tient.
Mais puis que tu demandes notre avis, je changerai quelques détails :
1 rhino + 5 sisters c'est le même prix que 3 gardes custodes pour qui j'aurai une préférence. Si tu n'as pas les figurines, joue comme ça et dis nous ce que tu en penses après quelques parties.
Les Allarus c'est très bien mais je les jouerai par un : Pour le même cout tu as 2 unités qui FeP donc 2 possibilités de charge au lieu d'une, soit 3 tentatives avec une relance ce qui, en stats, devrait te permettre d'en passer une. En plus, 2 unités d'infanterie c'est très pratique pour certain secondaire.
Les moto en Élus sont très fiables au tir avec la relance. J'aime bien leur faire relancer les 1 à la touche grâce a un capitaine et garder la relance d'host et de stratagème pour la blesse, vu qu'il y beaucoup de "transhumaine" dans le jeu maintenant et que blesser sur 4+, c'est pénible. Donc essaye de bien te positionner sur la table pour en tirer le meilleur, ce qui ne sera pas toujours facile avec un capishield à pied.
Avance et charge, c'est super cool mais ne surestime pas ton capitaine, dégâts 2 c'est faible de nos jours, ce n'est pas un gros thon de cac.
A+
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Si j'ai bien suivi celui avec une tête en forme d'ogive métallique serait un Iron kin ? les unités seraient donc mixte organique/robot ?