Salad' Bio

Salut à toi confrère salade [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img] Alors pas grand chose à dire sur la lite à quelques détails près. [b]- 1ère remarque : le domaine de magie[/b] Je trouverai plus intéressant de jouer la bête que la vie, je m'explique. ==> Le domaine de la vie est un bon domaine défensif (c'est pas un scoop), mais il prend toute son efficacité sur des gros pack en général, ce n'est pas ton cas. - chair de pierre. Booster l'endu, mwé quand on voit que ton armée se fonde sur de petites unités, si tu boost 8 dryades ou une unité de guerrier faucon ton adversaire fera juste un focus sur autre chose. Le seul intérêt serait de le faire sur un héros, mais le sorts ceinture de wissan de la bête fait la même chose avec une valeur plus sure (+3E tt le temps au lieu d'un +2 ou +4 quant tu as les racines, sort que ton adversaire dissipera en priorité). De plus, il permet d'ancaisser, mais pas de basher, or il te manque cruellement de bash dur sans lémures et HA. - attribut du domaine et vigueur du printemps. Rendre des PV c'est cool pour ton mage et tes héros, ça c'est vrai, mais à part ça y'a pas grand monde pour en profiter (genre lémures, HA etc). Et étant donné que cette armée est faite pour "voleter" un peu partout, tes héros seront pas tout le temps proche de ton mage, car les héros ont une vocation à aller fighter, et ton mage à rester éloigner de l'ennemi pour ne pas subir son focus à distance. - bouclier de ronces. Sympa, mais pas ultime, un petit plaisir au CaC pour tes héros ou dryades mais rien de plus. Ca te permettra de raser des petites unités, mais dès que ca sera nombreux, endurant ou résistant (grosse svg) l'utilité se perdra. - racine de la vigne, bien sû que tout le monde en veux. Mais le domaine perd de son charme si on ne l'a pas. Et les phases où l'on a peu de dés, au final, c'est dur de le lancer au détriment d'un autre sort. - Les êtres du dessous, bon rien à dire, tout le monde connaît la puissance (trop forte d'ailleurs) de ce sort. ==> Quand au domaine de la bête, je trouve qu'il donne et forme une bonne synergie avec l'armée. - Le primaire est pas mal, que ce soit sur les héros ou les dryades (qui auront F5 E5....du bonheur). - Le vol du corbeau, un sors souvent négliger je trouve. Il a une excellente portée pour une valeur de lancement super abordable. Il est idéal pour les grosses bébêtes sans armure et les machines de guerres, et la portée mais le mage à l'abri de beaucoup de choses. Et surtout, un projo c'est marrant à jouer [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img] - La ceinture de wissan, avec tout tes héros il prend une bonne importance. Il est même selon moi plus sur que chair de pierre du domaine de la vie. - La lance d'ambre, un des sorts les plus attractif du domaine pour les ES. Nous n'avons rien (ou presque) pour gérer les gros machins avec grosse svg (TAV par exemple) et cav' monstrueuse blindé (pigeon, jugg, férox etc). A moins de se payer un seigneur basheur, voir un dragon, on n'a pas grand chose pour s'en occuper. Les HA peuvent les tenir le temps de s'occuper du reste, et des lémures booster peuvent s'en charger, mais tu n'en possède pas dans ta liste. Et bien sûr, vu que nos mages niv.1 et 2 n'ont accès qu'au domaine d'athel loren, on prend bien généralement un tisseur niveau 4 et pas de seigneur basheur. Donc, au final ce sort permet de gérer ce que nous ne pouvons pas vraiment bien gérer hors phase de magie. - la malédiction d'anrahir, le 2ème sort le plus important avec la lance d'ambre. Déjà ce sort fourni un -1 pour toucher, au tir et au corps à corps, du bonheur. C'est très efficace sur une grosse unité de tir ou pour un corps à corps difficile et/ou important (perso j'adore sur la cavalerie monstrueuse vu que cela affecte monture et monteur). Mais le côté le plus attractif du sort c'est bien de faire faire des test de terrain dangereux ratés sur 1-2 sur un mouvement, c'est assez énorme. Ca nous permet de faire des ravages sur les cavaleries lourdes et les régiments d'infanterie populeux. C'est toujours jouissif de voir quelqu'un se dire "ou je bouge pas, mais bon je m'en prend plein la face à distance donc c'est chiant, ou je bouge et je perd en moyenne un tiers de mes effectif....". C'est aussi efficace sur des héros blindé, qu'il soient dans les régiment ou qu'il se balladent seul. Sachant que les ES sont une armée à distance et efficace durant les phases de tir et de magie, rester immobile est une épine dans le pied de notre adversaire. Voila donc un sort qui à une synergie parfaite avec notre armée et qui lui permet de gérer la masse et la cav' lourde....what else? - la bête sauvage de horros, avec ta plétore de héros c'est tout aussi bon. Avoir de base 6A de F7, voila ce qui manquait à ton armée pour gérer quelques gros macchins embêtant ou des héros costaud. - la transformation de kadon.....le seul point noir du domaine. Déjà, quand on possède un mage à pied je suis pas fan, c'est un sort qui permet de retourner un combat, voir une partie, mis c'est un sort dangereux et à double tranchant. Mais, sans même aborder cette question, le sort ne sert strictement à rien quand notre mage est monté. Il faut juste prier pour ne pas tomber dessus ou pouvoir le changer contre le primaire. Donc, pour conclure, j'ai toujours tendance dans une armée ES classique à privilégier la Bête à la Vie. Plus fun à jouer, offensif aussi bien que défensif, permet de combler des lacunes de l'armée face à certaines armées/unités. Autre chose, mais là c'est plus perso, je trouve que le domaine de la Vie n'a pas de réelle saveur, je me fais un peu **** quand je le jouais avant. Mais, je trouve que le choix de la bête, vis à vis de ta liste serait encore plus logique qu'avec une armée Es dite classique, pour les raisons évoquées précédemment. En bref, c'était un peu long, mais je te conseillerai de changer de domaine[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img] [b]Maintenant, un mot rapide sur l'équipement :[/b] [b] [/b] - pour le mage: j'ai toujours préféré la baguette d'orme blanc à un PAM. Pouvoir relancer tout ses jets de dissipation raté c'est juste énorme, alors qu'un PAM ne s'utilise qu'une seule fois. De plus, le PAM est moins effectif que dans les versions précédente, si ton adversaire veut un gros sort il tentera le fiasco. Certes, des dois ce PAM est bien pratique sur un jet de dés bien fumé, mais bon, à mon goût la relance de la baguette fiabilise bien plus os phases de dissip' et permet de mieux répartir nos dés. - les héros, je les verrai plus avec des lances que des armes lourde. Il n'encaisse pas très bien (même si sur les aigles on acquiert E4, on reste souvent avec une bien piètre svg). Donc, avec arme lourde, tu va taper en dernier avec une svg de 5+ voir 4+ max...pas tip top. Je préfère taper avec notre bonne initiative et avoir le +1 svg apportée par le bouclier. F5 en charge c'est déjà pas mal, et la Bête est là pour combler notre manque de force par la suite avec le sort primaire et la bête sauvage de horros. Voilou, j'espère que ca t'aidera et bon jeu à toi. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/flowers.gif[/img]

Alors déjà, merci pour ce commentaire. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] J'y ai pas mal réfléchi durant ma soirée (c'est peut être la tête ailleurs qui m'a fait rater quelques paniers à l'entrainement [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]) et j'ai fait quelques constats. - je vais mieux équiper mes unités. J'avoue que je ne voulais pas rentrer dans des unités trop coûteuse, mais bon pour la polyvalence chez les chevaliers gris je pense qu'il faut y mettre le prix. - je manquais effectivement "d'impact dur". - manque de tir lourd ou de grosses unités de corps à corps. Donc voici la nouvelle mouture : [b][u][color="#ff0000"]QG[/color][/u][/b] [b]- Castellan Crow[/b] 150 pts [b][u][color="#ff0000"]Troupes :[/color][/u][/b] [b]- Escouade Purificator [/b] (10 unités) 4 expurgateurs 3 Hallebardes Némésis 3 Marteaux tueur de démons Némésis 256 pts [u]transport assigné [/u]: razorback avec canon d'assaut jumelés, munitions psy et projecteur. 86 pts [b]- Escouade Purificator [/b] (10 unités) 4 expurgateurs 3 Hallebardes Némésis 3 Marteaux tueur de démons Némésis256 pts [u]transport assigné [/u]: razorback avec canon d'assaut jumelés, munitions psy et projecteur. 86 pts [i] Donc ici les changements sont dans l'équipement. Les hallebardes et les marteaux donneront plus de punch au CàC, les derniers permettant de mieux gérer des grosses cibles. [/i] [i]De plus, le fait d'équiper 5 figurines est volontaire, car ce sont ces 5 là qui embarqueront dans le razorback si le besoin de rusher vers l'adversaire se fait sentir. [/i] [color="#ff0000"][b][u] Elite :[/u][/b][/color] [b]- Techmarine[/b] (1 unité) 3 Servos-crânes Relais de Frappe Orbitale 149 pts [color="#ff0000"][b][u] Attaque Rapide :[/u][/b] [/color] [b]- Escouade Interceptor[/b] (10 unités) 2 Psycanons 3 Marteaux tueur de démons Némésis 310 pts [b]- Escouade Interceptor[/b] (10 unités) 2 Psycanons 3 Marteaux tueur de démons Némésis 310 pts [i]L'ajout des 3 marteaux par escouade suit la même logique que pour les escouade de purif', gérer du gros et du char.[/i] [b][color="#ff0000"][u]Fortification :[/u][/color][/b] [b]- Ligne de Défense Aegis[/b] Autocanon quadritube 100 pts [b] [/b] [b][u]TOTAL : 1703 ==> [/u][/b][b][u]Il me reste 297 points[/u][/b] [b][u] [/u][/b] Donc que faire avec ce reste de points ? J'ai plusieurs idées mais bon .... - des dreadnoughts ? Armées de canon lasers jumelées ils peuvent me permettre de gérer le lourd justement. Et le techmarine trouve une utilité de plus dans la liste en pouvant les réparer. - un cuirassier ? Un seul dans la liste c'est pas encore trop crade, ça passe pour moi. Par contre je le veux absolument avec un espadon, je sais pas si c'est opti ou pas mais ça a la classe [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/cool.gif[/img] - j'avoue avoir grandement envie de mettre un inquisiteurs avec une lame démon, ça a l'air fun (et la fig' FW me fait de l'oeil). Après niveau efficacité je sais pas mais bon [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img] Un peu de CàC avec des cultistes de parque (j'aime bien ces fig' là), quelques gardes avec fuseurs et des croisés. L'équipement de mes unités est-il bon ? Hallebardes utiles ou pas? Marteaux? [u]Voila, merci d'avance ! [/u][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img] [b][u] [/u][/b]

Mmmh pas trop de réponses, rien ne vous inspire ? Pourtant j'ai mis une base et la suite reste libre, dite moi pourquoi cela ne suscite pas trop de réactions, je pourrais corriger [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] J'ai mis la base que j'aime bien, les purif' pour leur polyvalence, les interceptor pour leur mobilité, mais le reste est ouvert aux propositions. Même si c'est pour me dire "ta liste est blasante parce que patati patata" au moins j'aurais un avis et je pourrais modifier la liste en conséquence. Voilou, c'est vraiment pour me peindre ça au fur et à mesure et tester progressivement, mais j'aimerais bien pouvoir la sortir aussi bien entre amis que dans des tournois. Je vais commencer je pense cette fin de mois à m'acheter 10 purif', mais donc il faudra bien savoir comment les monter et les équiper. Merci d'avance pour les courageux qui aborderont mon sujet [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img]

Salut à tous ! Alors voilà, cela fait bien longtemps que je n'ai joué à Warhammer 40.000. J'ai été un acharné pendant un long moment, durant la V5, et j'étais au top du top (enfin je l'espèrais [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]) niveau connaissance règle et maîtrise de mes armées. Malheureusement, je n'ai pas eu beaucoup de temps à consacrer au z'hobby depuis un bout, et j'ai donc privilégié Warhammer Battle qui reste mon jeux favori. Mais j'ai des envie de refaire quelques parties à 40K et donc aussi de me monter une armée sympa et bien peinte. Bref, passé ce sentimentalisme et ces souvenirs joyeux, si je vous dis ça c'est pour vous annoncer la couleur de la liste et ce que j'attend de vos commentaires [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img] Je n'ai fait qu'une ou deux parties en V6 et m'y suis peu intéressé, donc je n'y conno pas grand chose. Je n'ai plus le doigté ni les connaissances nécessaire pour faire une liste en toute connaissance de cause. Concernant la liste, je la veux compétitive, mais pas forcément hyper optimisé. J'ai envie d'avoir pas mal de pitou sur table, et surtout ceux que j'aime. Je la ferai surtout pour la peinture, quelques conversion et pour m'amuser en jouant. Donc j'aime être polyvalent, car, pour moi, la polyvalence est mère du plaisir stratégique et de symbiose de jeux, donc nécessaire à toute mes listes. Je veux pouvoir être offensif, et défensif s'il le faut. Tout comme j'aime avoir de la mobilité tout en pouvant rester statique. Sans plus attendre, voila la liste sortis des méandres de mon esprit fou [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img] [b][u][color="#ff0000"]QG[/color][/u][/b] [b]- Castellan Crow[/b] 150 pts [i]Même si j'aime la figouze, il est surtout la pour faire passer les purif' en troupe. De plus, sa bonne CT5 me permettra de le coller à l'autocanon de la ligne Aegis [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif[/img][/i] [b][u][color="#ff0000"]Troupes :[/color][/u][/b] [b]- Escouade Purificator [/b] (10 unités) 4 expurgateurs 240 pts [u]transport assigné [/u]: razorback avec canon d'assaut jumelés, munitions psy et projecteur. 86 pts [b]- Escouade Purificator [/b] (10 unités) 4 expurgateurs 240 pts [u]transport assigné [/u]: razorback avec canon d'assaut jumelés, munitions psy et projecteur. 86 pts [i]De bonnes troupes, d'autant plus solide qu'il y a la ligne Aegis si une stratégie défensive est nécessaire. [/i] [i]Pourquoi les expurgateurs? Pour leur coût [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img] et aussi que combiner avec leurs pouvoir psy ils feront d'excellent "anti-troupe légère" autant qu'une bonne saturation au tir si besoin est.[/i] [i]Les transport eux sont la pour apporter leur soutient aux tirs anti-blindés et grosses cibles, et pourront faire office de couvert. S'il s'agit de rusher dans le camp ennemi il emporteront une moitié des escouades purificators. [/i] [color="#ff0000"][b][u] Elite :[/u][/b][/color] [b]- Techmarine[/b] (1 unité) 3 Servos-crânes Relais de Frappe Orbitale 149 pts [i]Alors ce petit là, il est ici pour trois raisons. J'aime la figouze, il me permet de renforcer ma Ligne Aegis, et il pourra réparer si besoin est les dreadnoughts (vu qu'il n'y a pas beaucoup de machines dans la liste, autant en prendre soin! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]). De plus ses servo-crâne auront aussi une forte utilité.[/i] [color="#ff0000"][b][u] Attaque Rapide :[/u][/b] [/color] [b]- Escouade Interceptor[/b] (10 unités) 2 Psycanons 280 pts [b]- Escouade Interceptor[/b] (10 unités) 2 Psycanons 280 pts [b][color="#ff0000"][u]Fortification :[/u][/color][/b] [b]- Ligne de Défense Aegis[/b] Autocanon quadritube 100 pts [b] [/b] [b][u]TOTAL : 1611[/u][/b] [b] [/b] Il reste donc 389 points de disponible et j'avoue plein de choses me tente, mais je ne sais pas vers quoi pencher. Des dreadnoughts (vénérable ou pas) et des cuirassier pour les marcheurs. J'aime aussi les figouze FW de l'inquisiteur en armure énergétique et quelques concept et fig' des suites inquisitoriales. J'adore aussi les assassins. par contre ce que je ne veux pas voir c'est des armures termit. Marre d'en avoir vu partout, donc je n'en veux pas [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img]. [b][u]Mes interrogations :[/u][/b] - ne faudrait-il pas des hallebardes sur les Interceptor ? En V6 les hallebarde est-elle toujours bien ou faut-il que je zape ? - le sceptre némésis pour le Justicar des Interceptors est-il bien ? Dois-je aussi en mettre un sur mon techmarine ? - je vois que tout le monde met des marteau némésis ? C'est indispensable ? Si oui dans quelles escouades en mettre ? - je n'ai pas l'impression de pouvoir gérer du char lourd, le max que j'ai c'est mes tirs de F7 perforants mais ca n'entamera pas des land raider ou des monolithes...que faire ? Voila, merci pour votre aide !!!! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img]

Alors je suis pas le pro de stats ou autre calcul de fou pour rentabiliser des objets, mais un poil de calcul simple me permet de dire que je n'aime pas cette épée. Elle est chère pour peu d'impact. En général, tu auras 7A. En touchant sur 3+ relancable grâce à la frappe en 1er, on va dire que généralement tu aura 6A qui passeront. Donc statistiquement, 1 blessure sans svg, et le reste devra blesser normalement, et donc sur une E4 (assez commune) tu aura 2 blessure de mieux, avec un -1 en svg. Pour moins cher, tu met une lame ogre. 4 attaques, tu en passera disons 3. En blessant sur 2+ avec un malus de -4 à la sauvegarde, tu feras en général plus mal pour moins cher, et tu feras face à beaucoup plus de chose qu'avec tes 7A de F4. Mes deux brindilles, j'espère qu'elles t'apporteront une bonne pousse [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/flowers.gif[/img]

Alors, si je peux apporter mon brin d'herbe [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/flowers.gif[/img] Ça se vaut comme liste, mais il faudra que le partenaire apporte un bon niveau de magie et des unités de soutient et d'harcèlement/redirection. Pour ma part, j'avoue plutôt jouer le tir/harcèlement/redirection et ça marche plutôt bien (testé et approuvé à ce format d'ailleurs en tournoi doublette à 1200 pts avec un allié ogre). Je ne mettrai quand même que deux unité de dryades pour pouvoir caser 2 grands aigle (ou un seul si pas de doublon en rare) car ils sont assez indispensable niveau stratégie à tout bon général qui sait comment bien les utiliser. Si tu veux aussi un conseils, le joueur haut elfe à intérêt à caser un niveau 4 pour ce format, et s'il le joue de la vie (même si je déteste ce domaine ^^) ça se combinera vachement bien avec tes vieilles branches [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img] Voila, si tu reste sur ce type de liste je t'ai donner mes deux brindilles, si tu veux un exemple de liste comme j'ai eu l'occasion mainte fois de jouer je peux t'en donner un bref apreçu. Après, dans une doublette, tout doit s'accorder avec ton partenaire donc ça dépend vraiment de l'armée alliée.

Alors, j'ai rajouter l'oubli du cotre volant pour la GB (merci). Pour la haute magie, j'aime aussi, en fait j'hésiter entre ça et le métal car contre les grosses svg je peux me retrouver embêter. Pour les GA, je ne veux pas faire non plus d'unités d'aigles (donc plus d'un par unité). Je vois un aigle comme un redirecteur ou chasseur de machine, pas besoin d'en mettre plus que cela lorsque j'en fait cette utilisation. Sinon, en y ayant réfléchi, la limite des 45 tireurs m'embête pas mal [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/sleep.gif[/img] Avec 30 GML, 10 archers et GF je suis pil poil au bon compte. Donc en base on oubli les patrouilleurs. Des HA peut être ? un peu cher à mon goût mais bon....

Ok merci de l'info ! Mais alors, dans ce cas, vaut-il mieux que je double balistes et aigles au détriment d'un phénix ? Cela me semble peu judicieux, je n'ai pas tellement d'unité de force de frappe, m'enlever un phénix serait plutôt pénalisant je trouve. Qu'en pensez vous ?

Alors, merci pour tes remarques. Concernant les phénix tu n'es pas le premier à me faire cette reflexion, mais j'ai à chaque fois donné mes raisons. Pour ce faire je vais énoncer plus clairement ce que je m'impose en terme de restrictions pour aller dans le sens de nombreux tournois: - pas de doublette en rare - pas de triplette en spé - pas de héros spé - 45 tireurs max (celle-là je viens de la rajouter, je vais devoir la liste en fonction) Donc pas de doublette spire de feu [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] Concernant les balistes et aigles, la limite de pts me bloque. Donc c'est soit 2 aigles, soit 2 balistes, soit un de chaque mais pas plus. Sinon, vu que je vais devoir réduire mon nombre de tireur, je vais sûrement devoir virer 10 archers. Je vais peut être remettre les patrouilleurs de ce fait là. ==> D'ailleurs, les persos/cotre/balistes rentre t-ils dans la limite des 45 tireurs ?

Alors merci à tous pour vos réponses, voila la nouvelle mouture suite à vos conseils. [b][u] [/u][/b] [b][u]SEIGNEUR (535/625 points)[/u][/b] [b]- Elu d'Asuryan sur Phénix Coeur de Givre[/b] [u]objets magiques[/u] : [i]armure de fer argent, pierre de l'aube, l'autre badine du trompeur[/i] 535 pts [i]On a ici un bon général bien résistant (2+ relancable/4++), qui tape à F5 avec "frappe en 1er", et accompagné d'un phénix qui réduit la force des attaques et fait attaquer en dernier l'adversaire (sans parler de son potentiel offensif plus qu'enviable). Il sera la pour accompagner les autres volants et mettre une grosse pression sur un flanc.[/i] [i] [/i] [u][b]HEROS (440/625 pts)[/b][/u] [b]- Heaume des Mers de Lothern sur Cotre Volant[/b] Grande Bannière [u]objets magiques :[/u] [i]arc du patrouilleur, bouclier de ptolos[/i] 270 pts [i]Une GB mobile et qui reste assez "safe" car elle recherche d'abord le tir et donner ses relance où le besoin s'en fait sentir. Lui et son char ont une invu.4+ au tir, et le bouclier de ptolos lui assure une autre bonne dose de protection la dessus. En effet, étant GB il sera pris pour cible au tir et à la magie je pense. Equipé comme ca il peut tenir comme il faut. De plus le fait d'être légèrement équipé pour le corps à corps (svg 4+ et pas d'arme magique pour plus de punch) n'est pas un problème vu que son rôle sera le même que les cotre volant, charger pour contre attaquer ou appuyer d'autres unités.[/i] [b]- Mage[/b] Niveau 2 (domaine?) [u]objets magiques :[/u] [i]PAM, Anneau de Khaine[/i] 170 pts [i]Ayant suivi le conseil de mettre un GB, je ne pouvais plus me permettre de mettre un mage dragon. Il est la avec un bon équipement je pense, par contre quel domaine prendre je me pose encore la question (haute magie, feu, cieux ?...)[/i] [b][u] [/u][/b] [u][b]UNITES DE BASE (630/625+ PTS)[/b][/u] [b]- 30 Gardes Maritimes[/b] Etat-major complet 390 pts Un bon centre offensif et défensif, du tir, du corps à corps, bref que du bon! [b]- 10 archers[/b] Bannière, musicien 120 pts [b]- 10 archers[/b] Bannière, musicien 120 pts [i]Ils assureront un bon potentiel au tir et affaibliront les unités peut protégé pour permettre aux autres unités de finir le travail.[/i] [i] [/i] [b][u]UNITES SPECIALES (310/1250 pts)[/u][/b] [b]- Cotre Volant de Lothern[/b] Baliste Oeil d'Aigle 120 pts [b]- Cotre Volant de Lothern[/b] Baliste Oeil d'Aigle 120 pts [i]Ils appuieront ma force au tir, tout en restant une bonne force de dissuasion en contre charge si quelques chose menace mon centre d'archers. Au besoin ils pourront aussi appuyer ma force de volants en les suivant à distance puis en chargeant une fois l'ennemi engagé.[/i] [b]- 5 Guerriers Fantômes[/b] 70 pts [i]Serviront à chasser les machines et de redirecteurs.[/i] [b][u]UNITES RARES (585/625 pts)[/u][/b] [b]- Phénix Spire de Feu[/b] 225 pts [b]- Phénix Coeur de Givre[/b] 240 pts [i]Ils constitueront une part important de ma force de frappe, qui combiné aux personnages devrait mettre une bonne pression sur le camp adverse. Le Spire de Feu pourra de plus utiliser son "sillon de feu" afin de réduire les unités nombreuses ou légères.[/i] [b]- Grand aigle[/b] 50 pts [i]Un classique, pas besoin d'épiloguer. Par contre je n'en met qu'un car je n'ai pas vu inscrit "2 pour un choix rare"...oubli ou pas ? Dans le doute je n'ai pas doubler le choix mais bon.[/i] [b]- Baliste Serre d'Aigle[/b] 70 pts [i]La baliste sera encore un appui à ma force de tir, qui combiné au archers et autres peut amocher un peu les lignes adverses.[/i] [i] [/i] [b][u]Total : 2500 points tout rond ![/u][/b] [b][u] [/u][/b] Alors en gros, on voit des changements où ? ==> en base : on gagne un pack costaud de 30 GML avec un soutient de 20 archers. On garde donc un bon potentiel au tir, mais on perd des bannières (bon encore ca va) mais surtout on perd les patrouilleurs. Hors on remarque que le nombre d'unités légère s'est largement réduit... La je me pose la question : de ce fait mes grosses unités qui sont faite pour aller basher les gros en face ne vont-ils pas se retrouver à faire le taf de "chasse machines ou autres" à leur place. ==> en spé : on perd une unité de GF. Même constat qu'au dessus. ==> en héros : le GB offre du tir et un autre impact au CàC, plutôt intéressant. Il pourra donner ses relance facilement avec son mouvement de vol (certes à 10 pas mais bon, c'est meixu que rien[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img]). Apparition du mage, offrant une phase de magie (booster avec l'anneau), et une défense magique (quelqu'un qui dissip', et aussi le PAM). Le domaine je sais pas trop. [u]Autre réponse à certain conseils : [/u] - doubler les balistes et les aigle. Je ne peux pas du fait de la limite de points, même si je pense remettre une baliste à 3000 pts. Par contre, rien n'indique que les tournois permettront de doubler les aigles, rien n'est dit dans le LA du style "vous pouvez prendre 2 agile pour un seul choix rare". Donc, à moins qu'on ne m'éclaire le dessus, je ne peux pas doubler les aigles à 3000 pts. - concernant la GB je l'ai mise sur cotre volant, par pur choix esthétique et parce que c'est pas si mal non plus. Mais pour vous le choix de la GB sur aigle est-il plus judicieux ? Voilou, merci encore !! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img]

Alors merci pour ta réponse. - pour les patrouilleurs je vais corriger, ils on un arc en supplément et pas en remplacement. Ainsi ils peuvent harceler et avoir un minimum d'impact au corps à corps. - pour la bannière des archers, je pense que ça vient d'un vieux réflexe du LA V7 [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img] - pour les phénix en rare, j'ai fait ce choix car j'ai écrit que je me tenais au fait de ne pas doubler les choix rares, comme le font beaucoup de tournoi. Donc doublette de spire de feu impossible - concernant l'aigle, je n'ai peut être pas été clair. En fait, avant je prenais toujours deux grands aigles en 2*1, car ils sont super utiles pour les redirections et autres taches similaires. J'ai bien vu que l'on pouvait en faire des unités mais là n'est pas le but. Il va clairement servir à rediriger, ou dans un deuxième temps chasser les machines/unités légères. Il est clair que la deuxième baliste me tente bien, mais je perdrai une unité d'harcèlement. Pourquoi pas mais dans cette optique là je pense laisser les GF en 2*5, afin de ne pas trop réduire le nombre de mes unités de redirection/harcèlement. - pour la magie, le mage dragon me semble aussi un bon choix. Mais je lui mettrai un peu de protection quand même, genre bouclier enchanté et couronne d'or d'atrazar, histoire qu'il ne meure pas trop vite. Vu que ce sera mon seul mage il fera une cible de choix. Je pense qu'il sera équipé ainsi : bouclier enchanté, couronne d'or d'atrazar, PAM, lame de morsure, armure dragon. Il aura une 2+ monté, la couronne pour le 1er boulet ou autre et une arme magique avec -1 svg. - pour la base, j'avoue les GML ca envoie, mais ne vais-je pas trop y perdre car tout les tirs en pourront s'effectuer que sur une seule cible, et ça fait beaucoup d'oeuf dans un même panier comparer aux petites unités d'archers. De plus si scénario avec bannière il y a, dans le caca je serais [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img] Sinon, si je pars pour le mage dragon, je mettrai le héros sur griffon ou cotre à 3000 pts je pense. J'attend tes retours et peut être d'autres commentaire avant de modifier la liste. Merci ! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img]

Salut tout le monde! Avec la nouvelle sortie du LA Haut Elfe j'ai redécouvert une armée chère à mon coeur et la contemple sous un nouveau jour. Une armée plus riche, plus variée, avec de belles figouze, bref, un amour de jeunesse (1ère armée collectionnée, il y a de ça plus de 10 ans) même si elle ne se place qu'en 2e position dans mon petit coeur elfique (les Elfes Sylvains restant ma feuille de salade favorite [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/flowers.gif[/img] ). Cette liste se veut compétitive, équilibrée, et donc pourra être jouée en tournoi, sans rentrer dans un no-limit abusif. Elle pourra aussi bien être jouée en milieu dur, que dans un milieu amical (donc mi dur voir mou). Je vais essayer de suivre certaines restrictions devenu habituelle (doublette rare et triplette spé interdite, pas de perso spé) et m'interdis la "bannière du dragon-monde" qui sera, je pense, régulièrement proscrite dans les tournois. Quand à la thématique, je vais m'axer sur de belle figurines et beaucoup de mobilité. J'aime contrôler le champ de bataille par des mouvement tactique et mettre la pression à l'adversaire. J'y suis habitué avec mes Elfes Sylvains et je voudrais retrouver ce genre d'approche tactique plutôt que frontale ou juste "no brain" (des gros pack qui fonce tout droit). Pour conclure, je veux retrouver de la mobilité (donc cela se traduira par des volants ou des unités maniables/légères), du tir (pour mettre la pression avec autre chose que des mouvements) et un peu de magie (dur mais je vais essayer, car la magie est essentielle pour une liste équilibrée). Sans plus attendre voila la liste : [b][u] [/u][/b] [b][u]SEIGNEUR (535/625 points)[/u][/b] [b]- Elu d'Asuryan sur Phénix Coeur de Givre[/b] [u]objets magiques[/u] : [i]armure de fer argent, pierre de l'aube, l'autre badine du trompeur[/i] [i]On a ici un bon général bien résistant (2+ relancable/4++), qui tape à F5 avec "frappe en 1er", et accompagné d'un phénix qui réduit la force des attaques et fait attaquer en dernier l'adversaire (sans parler de son potentiel offensif plus qu'enviable). Il sera la pour accompagner les autres volants et mettre une grosse pression sur un flanc.[/i] [i] [/i] [u][b]HEROS (/625 pts)[/b][/u] [u][b] [/b][/u] [u][b]UNITES DE BASE (630/625+ PTS)[/b][/u] [b]- 5 Patrouilleurs Ellyriens [/b] Bannière, musicien, arc et lance 115 pts [b]- 5 Patrouilleurs Ellyriens [/b] Bannière, musicien, arc et lance 115 pts [i]Il seront là pour chasser le léger et les machines et attirer quelques tirs si besoin est. De plus ils pourront faire quelques tirs d'arc et dans un cas extrême (car coûteux) il serviront à la redirection. Les bannières pourront être enlevées si les scénarios n'en nécessite pas.[/i] [b]- 13 Archers[/b] Bannière, musicien,[i] Bannière de la Flamme Eternelle[/i] 160 pts [b]- 10 archers[/b] Bannière, musicien 120 pts [b]- 10 archers[/b] Bannière, musicien 120 pts [i]Ils assureront un bon potentiel au tir et affaibliront les unités peut protégé pour permettre aux autres unités de finir le travail.[/i] [i] [/i] [b][u]UNITES SPECIALES (380/1250 pts)[/u][/b] [b]- Cotre Volant de Lothern[/b] Baliste Oeil d'Aigle 120 pts [b]- Cotre Volant de Lothern[/b] Baliste Oeil d'Aigle 120 pts [i]Ils appuieront ma force au tir, tout en restant une bonne force de dissuasion en contre charge si quelques chose menace mon centre d'archers. Au besoin ils pourront aussi appuyer ma force de volants en les suivant à distance puis en chargeant une fois l'ennemi engagé.[/i] [b]- 5 Guerriers Fantôme[/b] 70 pts [b]- 5 Guerriers Fantôme[/b] 70 pts [i]Ceux là auront les même tache que les Patrouilleurs Pllyriens. Avoir 4 unités de harcèlement permettra à ma force de frappe principale de ne pas avoir à chasser ou s'occuper du léger et se concentrer sur "les gros" adverses.[/i] [i] [/i] [b][u]UNITES RARES (585/625 pts)[/u][/b] [b]- Phénix Spire de Feu[/b] 225 pts [b]- Phénix Coeur de Givre[/b] 240 pts [i]Ils constitueront une part important de ma force de frappe, qui combiné aux personnages devrait mettre une bonne pression sur le camp adverse. Le Spire de Feu pourra de plus utiliser son "sillon de feu" afin de réduire les unités nombreuses ou légères.[/i] [b]- Grand aigle[/b] 50 pts [i]Un classique, pas besoin d'épiloguer. Par contre je n'en met qu'un car je n'ai pas vu inscrit "2 pour un choix rare"...oubli ou pas ? Dans le doute je n'ai pas doubler le choix mais bon.[/i] [b]- Baliste Serre d'Aigle[/b] 70 pts [i]La baliste sera encore un appui à ma force de tir, qui combiné au archers et autres peut amocher un peu les lignes adverses.[/i] [i] [/i] [b][u]Total : 2130 points[/u][/b] [i] [/i] Il me reste donc 370 points de disponible. J'ai plusieurs options en tête, à vous de me dire ce qui vous paraîtra le plus judicieux. [u]==> Mettre un Héros de Lothern en GB sur un Cotre Volant avec l'arc du patrouilleur/potion de force/bouclier enchanté.[/u] Il permettra d'apporter les relance de la GB, tout en donnant un impact non négligeable au tir et une bonne force de frappe en charge. [u]==> un Mage Dragon ? [/u] Il rentrerai dans le thème de la mobilité et donnerai le potentiel magique manquant...d'une pierre deux coups quoi [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/cool.gif[/img] [u]==> Mettre un héros sur griffon (GB ou pas ?)[/u] Lui apportera plus de potentiel offensif tout en gardant l'intérêt de la mobilité de la liste. Le mettre en GB je sais pas car si je me souviens bien si il fuit il meurt direct...donc dangereux. Mais pas de GB dans une armée c'est plutôt dangereux aussi [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img] Après, avec tout ça je n'ai pas caser de magie [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/crying.gif[/img] Donc quoi gratter pour en mettre un peu. L'idéal serait d'avoir un mage longue distance (feu ou ombre) avec un PAM et l'anneau de khaine au cas où (170 pts donc). Sinon, si on fait le bilan actuel de la liste : [b]- potentiel au tir[/b] 33 archers, 10 guerriers fantômes, 10 patrouilleurs ellyriens ; ca nous fait du 53 tir d'arcs. On le combien à deux balistes sur les cotres et une baliste à répétition en rare, c'est un bon impact en phase de tir. Le seul problème, les troupes à grosses svg, mais c'est la que les gros interviennent. [b]- force de frappe[/b] 1 seigneur sur phénix, 2 phénix Ensemble ils pourront, je pense, donner des suées à l'adversaire. Combiné sur un flanc ils peuvent se faire pas mal de choses. [b]- contre attaque[/b] les 2 cotres ne sont pas à négliger, ils tirs et peuvent appuyer un corps à corps avec un bon impact en charge. Ils servent aussi à protéger le centre de tir des unités rapide ou légère adverse. [b]- harcèlement[/b] 5 unités (guerriers fantôme, patrouilleurs ellyriens, grand aigle) d'harcèlement pour aller chercher les petites unités ou machines. potentiel de redirection si besoin est. Voila, je pense avoir fait le tour, merci d'avance pour vos réponses et conseils [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img]

Salut à tous, Bon pas vraiment de debrief pour moi, plutôt des excuses pour mon absence [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/pinch.gif[/img] Je me suis raté sur le lieu du rendez-vous, et nous avons eu la bonne idée de correspondre par mail, sans s'échanger nos numéros de téléphone...que dire à part qu'il faut que je m'achète un cerveau. Donc désolé pour les orgas, premier tournoi que je rate.... [quote][color="#330000"][size="2"]Les -:[/size][/color][color="#330000"][size="2"]-comme Stella, car il a toujours raison[/size][/color] [color="#330000"][size="2"]-mon pote Saladbio qui ce rate pour venir...deg[/size][/color][/quote] Tu m'étonne ma poule, trop deg'. J'avais passé tellement de temps à peindre mes dernière figouze et mon beau pion objo sur lequel je m'étais bien déchiré...et surtout quand je vois la bonne ambiance et les bon retour...que dire j'en pleure encore [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/crying.gif[/img] [quote][color="#330000"][size="2"]Du grand n'importe quoi, je pense que je n'ai jamais eu autant de chance dans une partie genre[/size][/color][/quote] Pour une fois !!!!!!! Champomy !!!! Ça me rassure, quand je vois ça je me dis qu'un jour ça m'arrivera aussi [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]

[quote][color=#330000][size=2]Ensuite les restrictions se voulaient trop générale et laisse passer plein de trucs, soit vous prenez le partie de faire du no limit (on aime ou on aime pas) soit vous faite votre truc jusqu'au bout. Comme pour les scénarios je vous encourage à aller plus loin, limiter les objets porc (sans ce forcer à en choisir 1 par LA comme je peux le voir parfois). Le mieux reste encore de laisser le joueur choisir avec un système de points qu'il dépense par exemple: Vous avez un choix parmis jouer plus de 2 machines de guerre (hors baliste), doubler un choix rare de plus de 50pts, débloquer un des objets/combo forts suivant... et puis un truc pour rééquilibrer la magie (je ne sais plus si il y avait les attention messire sur les sorts autokill qui n'en autorise pas habituellement par exemple).[/size][/color][/quote] Ah !! J'avais oublié d'y venir dans mon post mais c'est tout à fait vrai. Le fait de limiter fortement les spé/rare avantage ceux qui ont une base un peu trop forte (genre les X skinks) et laisse libre court aux objets fumé. Donc j'abonde dans le sens de faire des restrictions à fond ou pas du tout. Les formats de restrictions genre inter ou etc sont pas mal,il suffit de pomper un peu pour avoir quelque chose de bien comme tout.

Alors, je vais répondre à VaeVictis, désolé si c'est un peu long messieurs mais une réponse me paraît nécessaire dans l'optique d'avoir une attitude correcte vis à vis du joueur. Donc vous pouvez tout à fait passer ce message pour beaucoup d'entre vous ^^ [quote][color="#330000"][size="2"]Je suis venu en EN avec une liste qui file la "nausée" apparemment [/size][/color] [/quote] Alors précisons, ce n'est pas [u]ta[/u] liste qui me retourne l'estomac (je vise un aspect général, pas toi en particulier), mais le fait qu'on ne voit que ça en EN et que le kaeleth et la dague c'est abusé et relou à affronter. Je sais qu'on est en tournoi, donc on ne peut éviter totalement leur présence dans une liste, mais on voit bien un EN qui a fait l'impasse sur le kaeleth donc c'est possible. J'aurais pu dire la même chose d'un Slaan avec tout les pouvoirs abusé avec le domaine de la vie pépère dans ses GdT...c'est le même débat pour moi, et si je parle de ta liste c'est juste parce que je t'ai affronté toi, et pas un autre...mais la réaction aurait été la même. Pour faire bref, chacun à sa vision du hobby, et je préfère sortir une liste compétitive sans rentrer dans les abus et ce qu'on voit tout le temps. Pour preuve, souviens toi de ta remarque sur mon domaine de magie. Certes la Vie serait plus "bourrine" à jouer dans ma liste, mais le domaine me dégoûte car pas marrant à affronter ou à jouer. J'y préfère la Bête que je trouve plus sympatoche et plus variée. Donc, j'ai fait une liste compétitive, mais je pense pas dans le 100% abusé (sinon j'aurais enlevé quelque truc cher et peu utile dans mon armée). Et pour terminer, je trouve plus gratifiant d'arriver à gagner avec des listes ou des armées pas over-optimisé (Pascal joue les ES pour cette raison par exemple et je trouve ça bien) sans pour autant faire du bisounours. De plus, comme je l'ai dit, tu es un bon joueur, et tu as donc les capacités pour le faire, certains ne les ont pas ^^ ==> mais, comme je l'ai dit, chacun sa manière de jouer, je ne te le reproche pas, mais je ne peux pas non plus faire comme si j'aimais [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] [quote]3ème partie contre salad'bio et ses sylvains : partie très intéressante ,pour moi en tout cas, désolé que tu n'aies pas aimé.[/quote] Je vais encore clarifier, ce n'est pas la partie que je n'ai pas aimé mais certains moment/remarques/attitudes. Je ne vais pas épiloguer pour ne pas pourrir le débrief d'un post de 60 lignes, mais genre me rabâcher pendant 5 minutes le fait que ma forêt fait 8 pas de long..... Il n'y a qu'une seule forêt standard GW, il n'y en avait pas du temps du LA ES (V6). Je me suis fait **** à l'acheter, la peindre et la floquer au thème de mon armée. C'est de plus relou d'avoir à transporter à chaque fois un gros décors dans ses bagages, c'est la seule armée qui est [u]obligée[/u] d'ajouter un décors sur table. Jamais, dans un tournoi, on ne m'a casser les bonbons pour ça, que ce soit joueur ou orgas. J'ai bien eu une fois une remarque,mais juste ça et pas plus. Donc insister lourdement sur ça dès le début, oui ça m'a un peu refroidi. Après juste une ou deux choses en terme de partie. Je ne suis pas quelqu'un qui joue au millimètre, j'accorde pas mal de choses, le principale étant de s'amuser (exemple : je t'ai laissé redéplacer une unité que tu avais oublié pendant la phase de magie, et je l'aurais fait même si ça avait un impact plus grand sur la partie, question de principe pour moi). Mais par exemple, je bouge mes archers pour me mettre à courte portée sur ton hydre, quand je tire je suis à une pecnouille alors que j'avais pas fait la moitié de mon mouvement, j'aurais accordé à l'adversaire de bouger de ses quelques millimètre et on en parle plus. Parce qu'après, si l'hydre mourrait cribler de flèches, ce qui avait de grande chance de se passer, ça relancer complètement la partie. A mon avis l'erreur est mienne de croire que tout le monde joue dans le même esprit "à la cool", donc autant pour moi, c'est tant pis. Bref, je vais arrêter la ^^ mais il était important pour moi d'expliquer tout ça, car je ne veux pas non plus que tu te dise "vraiment celui la quel bouffon de dire ça sur moi, je comprend pas". Nous avons une manière différente de pratiquer le tournoi, et de ce fait certaines choses m'on déplu. Après tactiquement parlant, c'était une très bonne partie, meilleur que les autres, j'aurais du le préciser, cela c'est ma faute. Le p'tit bout de Franck était sympa (d'ailleurs je sais pas pourquoi j'avais mis "jacque" dans mon autre post[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]), mais je préfère jouer contre un bon joueur ou la victoire n'est pas facile, ça a plus de mérite, même si je place "l'esprit de jeu" au dessus de tout autre chose, même de la liste d'armée [quote][color="#330000"][size="2"]Sans rancune en tout cas[/size][/color][/quote] Jamais, sinon je jouerais Nain [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]

Hello ! Alors pour ma part je vais pas faire ca à la "classic version", un peu de changement de faisant jamais de mal [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] [b][u]Pour le tournoi et son organisation :[/u][/b] [u]les + :[/u][b] [/b] - de l'espace ! (vraiment ca c'est bien) - de beaux décors, et variés, c'est rare - des orgas au poil, et l'originalité de l'objet troll ou farfadet était sympatoche - comme Kiev, je suis d'accord pour les scénarios, c'était sympa. La prise d'objo de la NEF avantager beaucoup certaine armée et rendait le contenu des batailles moins sympa (savonette etc), je préfère une bonne bache avec quelques variantes (comme la prise du centre sur la 3ème, c'est bien et ça rapporte pas non plus un nombre excessif de points). - des croques vraiment bon [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img] [u]les - :[/u] - certaine table n'était pas complètement plate (du faut de leurs bords arrondi), des figurines tombaient régulièrement et je ne parle pas du nombre de dés cassé - des tables (notamment la mienne sur la 3ème partie) étaient juste à côté des enceinte, et les annonces régulière ça pète les...oreilles bien sur [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img] - une organisation des numéro de table plus que chaotique, mais si c'est par rapport au dernier LA sortie je salut bien haut ce geste [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img] [b][u]Le bémol du prix de peinture :[/u][/b] - un réel regret par rapport au prix de peinture. Le débat reste le même qui avait été engagé pour celui de la NEF d'Hiver : l'originalité et les conversions devraient être la pour départager des armées sur un choix cornélien. Un prix de peinture reste un prix de [u]peinture[/u] et je trouve qu'il y avait vraiment plusieurs armées qui méritaient bien plus ce prix que l'armée ogre (attention, je ne dis pas non plus qu'elle n'est pas joli hein). Il y avait une très belle armée de l'empire (qui avait en plus de très belles conversion), une armée ogre réellement bien peinte quand on à l'oeil...etc quoi. Donc juste déçu la dessus. [b][u]Les parties : [/u][/b] Mes 2 premières parties furent fort agréable !! => 1ère contre Christophe et ses nains du chaos : adversaire plus qu'agréable, sans surprise ça ^^. Je découvrait pour la première fois des nains du chaos (je ne m'était jamais penché sur le LA), et ben autant vous dire que cette armée c'est totalement n'importe quoi [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img] Je me voyais absolument pas vainqueur car de plus, je trouve que cette armée est faite pour plier de l'elfe sylvains en 2 tours [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/crying.gif[/img] J'ai réussi à faire une victoire majeur, à ma grande surprise, et merci encore aux 1 pour blesser de son canon apo et je pense quelques erreur tactique (si tu veux savoir quoi Christophe tu me demanderas la prochaine fois ^^ j'ai pas pensé à y revenir en fin de partie). => 2ème partie contre un p'tit bout sympa comme tout (le fils de Jacque je crois) qui était une vrai machine à 6, jamais vu ça ^^ (genre sur quatre tours à 3 dés : 8 cana !). Sur le papier, je penser me faire laminer ma face de salade, mais j'ai effectuer un massacre...encore une fois j'en revenais pas. Merci quand même à ses nombreux incident de tir sur le TAV (à croire que je génère sur mes adversaire une mauvaise moule sur ce genre de jets de dés XD ) et quelques erreur tactiques dont j'ai tirer avantage. => 3ème partie contre le 3ème du classement, je dirais en somme moins agréable, tant au joueur qu'à la liste (eh oui, même en me sachant dans un tournoi, les EN dague/kaeleth+pégase à gogo ça me donne des nausées, autant que le fait de râler pendant 5 minutes sur ma forêt). Je m'incline cette fois, pas envie de revenir sur cette partie, je ne garde que les meilleurs souvenirs, celle la n'en fera pas partie [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] Je termine quand même (il faut le reconnaître et je ne sort pas que le négatif d'une partie ou d'un joueur) qu'il était bon. Dans un sens c'est aussi plaisant de jouer contre un "mode dur" ou chaque erreur se paye, comme on dit on retient dans la douleur. [b][u]Les armées :[/u][/b] Toujours un peu déçu de voir certaine liste type sans saveur (en fait beaucoup trop). On voit toujours la même chose chez les joueurs EN (kaeleth/dague/pégase etc), des listes d'empire sans réelle "âme impériale" (sans piétaille quoi), du chaos "no brain" à gogo...Bref, dans un tournoi je peux comprendre qu'on cherche optimisé, mais il reste d'autres façons d'avoir une liste bien compétitive sans pour autant avoir une armée miroir à tant d'autre et sans saveur. Ce n'est ici que mon opinion personnelle et ma façon de voir le jeux, n'en prenez pas ombrage, de plus j'ai vu quelques liste sympatoche quand même, donc l'espoir n'est pas perdu ^^ Je termine par une citation : [quote][color="#330000"][size="2"](je me suis auto-interdit le Khaeleth)[/size][/color][/quote] Je dis bravo !! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img] C'est rare et plus que bienvenu à mon gout (même si la dague est tout autant crade, mais bon vaut mieux un objet fumé que deux^^). Voilou, donc je ressort majoritairement content (et crevé ^^) malgré les quelques déceptions. Bon tournoi, bravo et merci à tous !!

Alors mes plus plates excuses, j'ai du me perdre entre toute les listes [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/innocent.gif[/img] En effet, contre des hauts elfes (qui de vous deux deviendra l'elfe noir après cette guerre fratricide[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/ph34r.gif[/img]) la lumière c'est pas mal. Mais au vu de la faible endurance des elfes, le feu peut être pas mal aussi. Mais bon, si tu as l'habitude de le jouer souvent, autant tester autre chose. Concernant tes unités, quand je parle de régiments, je parle d'unité pouvant en découdre et tenir un centre fiable. Tu ne m'apprend rien en me disant que tes 10 archers sont une unités, je ne suis pas un neuneu[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img] (attention, commentaire à ne pas prendre mal, je ne dis pas ça méchamment hein [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img]). Ce ne sont pas tes 10 archer ou tes guerrier fantôme qui pourront se prendre des régiments, d'infanterie ou de cavalerie. Certes tu joues contre des elfes aussi, donc armée élitiste en face aussi, mais à 3000 points, jouant haut elfe aussi, je pense pouvoir tout concentré sur ton unique unité de maître des épées en tir et en magie pour aller chercher tranquillement tes mages au corps à corps. Donc, je reviens à ce que je t'ai dis, je te conseils plutôt deux unités qu'une seul grosse. phases de tirs, un être du dessous ou des projos magiques les entameront assez vite. Multiplier les menaces serait pour moi la bonne solution, à toi de voir. [quote][color=#330000][size=2]Tu méprises tellement les tirailleurs qu'ils ne comptent pas pour toi?[/size][/color][color=#330000][size=2] [/size][/color] [color=#330000][size=2]Ils ont pourtant un rôle non négligeable à jouer.[/size][/color][color=#330000][size=2] [/size][/color][/quote] Jouant Elfes Sylvains comme armée principale, je passerai outre cette remarque ^^ Bon jeux à toi !!

Hello ! Juste quelques petits commentaires pour t'aider, car je trouve que des listes avec dragons ça se fait rares donc ça m’intéresse [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img] Je ne commenterai que la dernière, la liste foule piétaille ne me paraissant pas intéressante et rentrant trop dans les config de perso classiques. [b]Les magos :[/b] pourquoi le domaine de la lumière ? Il n'est pas super approprié pour les hauts elfes à mon sens, l'init 10 et la frappe en 1er étant peu utile sur cette armée. Tant de domaine sont pourtant interessant ! - Ombre : pas mal de malédiction, donc en rayon sans ligne de vue, mieux pour protéger des magos. De bon débuff pour gagner des CàC et fatalitas pour démoraliser les hores. Que du bon. - Haute Magie (je suis fan) : les sorts ayant de petites valeur de lancement, je trouve ca pas mal, et les sorts, loin d'être suuuuuuuuper bourrin, sont tous utile (même le tenace l'est dans certaine situation). - Feu / Métal : du blast, des boost, du blast [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/devil.gif[/img] - Les Cieux : domaine intéressant à mon goût, plus pour le fun que pour l'opti mais jette y un oeil ça vaut toujours le coup avec un mage qui choisi ses sorts ^^ Au pire, ton mage avec le bâton clairvoyant choisira els sorts qui t’intéresse dans la lumière, et prend des autres domaines avec les magos restant [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img] [b]Les régiments : [/b]Seulement 2 régiments sur table à 3000 points ? Ça ne tiendra pas je pense. Je divisera au moins ton régiments de MdE en deux de quinze. D'ailleurs, talisman de loec ok, mais l'autre est inutile. Ensuite, une horde pour contenir 3 mago plus une GB, ca fait beaucoup d'oeuf dans un même panier. Les guerriers fantôme, par 5 c'est suffisant, et le MF est inutile, des points gâchés. Voila, mon petit brin d'herbe [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/flowers.gif[/img]

[quote][color="#330000"][size="2"]Rappelle toi la première partie et tu verra que l'équilibre est respecté^^ (2 tirs de canon : mon canon mort plus 4 ogres , la geule qui nous revient sur la tronche, les 5 et 6 touches d'impact décisives, mon sorcier lvl4 qui passe lvl1 tour 1 ...)[/size][/color][/quote] Tu as bien raison, tout est affaire d'équilibre en général, les joueur ne voyant souvent que les jets malheureux et ne gardant que raremement en mémoire les bon jets dés... [b]Mais ([/b][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/innocent.gif[/img]) tout ces jets que tu viens de citer, étaient ce de mon partenaire ^^ Je n'ai pour ma part pas été des plus brillant à ce niveau la ^^ En tout cas, merci car la partie contre vous était très sympa, peu m'importe la liste de mon adversaire en général (y'a des fois c'est dur mais bon[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/crying.gif[/img]) tout ce qui compte c'est qu'il soit cool en pas au détails/millimètre près, comme j'ai pu en rencontrer plus tard dans le tournoi. Donc merci à votre équipe, je regrette de n'avoir pu vous mettre une bonne note de fairplay !

Hello ! Alors, pour moi : [b][u]les + :[/u][/b] - une majorité de joueur agréable - un partenaire toujours aussi sympa - du café à volonté - mes forestiers n'ont pas été inutile [b][u]les - :[/u][/b] - un peu dégouter de ne pas pouvoir faire ma 3e partie parce que le changement d'horaire n'avait pas été modifié sur T3 - jamais le temps de finir une partie sauf quand on met (ou on se prend) une grosse bifflouille - le kaeleth...j'en peux plus. Et la couronne aussi tient. - nous n'avons toujours pas de moule aux dés, ça reviendra bien un jour ^^ Pour le classement je confirme que ce n'était pas le même, nous (tripes et salades) étions 2e au classement général et non 3e et je pense que nous étions 2e en peinture, derrière marc et son compère. [quote][color="#330000"][size="2"]- le classement peinture: La je n'ai pas compris. Marc devant nous d'un chouilla OK, mais trippe et salade large vainqueur??? Marc et moi avons pas mal de conversions (toutes sans exception me concernant, plus où moins lourde et Marc en a de TRES lourde), ce n'est pas entré en compte? Peut-être ai-je manqué quelque chose.[/size][/color][/quote] Les conversions, aussi belles soient-elles, servent à mon sens à départager en cas d'égalité. Un concours de peinture est...un concours de [u]peinture[/u] (du moins à mon sens) qui s'appuie donc juste sur la peinture en elle même. Même si ça claque moins que certains gros truc style les sphinx/machines/seigneur monté, on en a bien chié sur nos armées pour qu'elles soient bien peinte, mais ça se voit moins de loin quand sur la table je n'aligne que des figurines d'infanterie où se cache les petits détails. Voila, je défend mon petit bout de gras quand même [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/innocent.gif[/img] Après les orgas s'expliqueront peut être sur ce sujet. D'ailleurs merci aux orgas pour le tout, et pour nous avoir supporté [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]

Bon alors voila ce que j'ai réussi à monter en écoutant les conseils donnés : [b][u] [b][u] [/u][/b]SEIGNEUR (305/503 points max) :[/u][/b] [b]- Tisseur de Charmes (305 pts)[/b] Niveau 4, [i]Baguettte d'orme Blanc[/i] [b][u]HEROS (234/503 points max) :[/u][/b] [b]- Noble (144 pts)[/b] Grande Bannière, arme lourde [i]Armure resplendissante, Éclat du Grand Hiver[/i][i] [/i] [b]- Hamadryade (90 pts)[/b] [i]Horde de radieux [/i] [b][u]UNITÉS DE BASE (616/503 points minimum) :[/u][/b] [b]- 20 Gardes Sylvains (268 pts)[/b] Bannière, musicien, Bannière de la Flamme Éternelle [b]- 10 Gardes Sylvains (126 pts)[/b] Musicien [b]- 10 Gardes Sylvains (126 pts)[/b] Musicien [b]- 8 Dryades (96 pts)[/b] [b] [/b][b] [u]UNITÉ SPÉCIALE (443/1006 points max) :[/u][/b] [b]- 4 Lémures (260 pts)[/b] [b] - 9 Danseurs de Guerre (183 pts)[/b] Champion, musicien [b][u]UNITÉS RARES (455/503 pts max) :[/u][/b][b][u] [/u][/b] [b]- Homme Arbre (285 pts)[/b] [b]- 5 Forestiers (120 pts)[/b] [b]- Grand Aigle (50 pts)[/b] [b] [/b] [b][u]TOTAL : 2053 points...40 points en trop donc[/u][/b] [b][u] [/u][/b] Voila, j'ai donc réduit les lémures à 4 et rajouter des dryades avec l'hamadryade, ainsi que des danseurs de guerre. Ces derniers seront rejoint par la GB et le tisseur de charme au début je pense, car les tirailleurs offre une cible plus difficile aux tirs et sont plus mobiles. J'ai fait le choix de laisser le tisseur car à mon sens, en rajoutant des danseurs de guerre et des dryades et en baissant les lémures sont emploi se justifie encore plus. Je m'explique. - La bête sera encore plus efficace, car avec la GB au CàC les boost de héros trouveront leurs utilité, même réflexion pour l'hamadryade. Donc, plus de sorts inutile dans le domaine. Et le sorts primaire sera aussi bien utile pou les danseurs/dryades moins résistant que les lémures/homme arbre. - la vie elle permettra de soigner lémures et homme arbre, super utile vu que les lémures ne seront plus que 4, des boost et des soins seront bienvenu. Le primaire servira à protéger un peu aux tirs mes danseurs et les boost défensif serviront à tout le monde. => Donc au final, le liste change pas mal, qu'en dite vous ? Viable ? => Quel domaine prendre ? Vie ou Bête ? => comment enlever les points en trop, je vois pas trop où... merci pour vos conseils !!

Alors pour tes 2 cents ^^ déjà merci. Ensuite, pour les lémures poruquoi pas, ca fait économiser 130 points, ca fait genre l'enchanteur niveau 2 avec son PAM ou un changeforme etc. Que mettrais tu toi ? Le 2e grand aigle serait déjà la si on pouvait doubler les choix rare, or ce n'est pas le cas, regarde un p'tit coup les restrictions que j'ai mis en début de poste [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img] La GB comme ça jamais testé je le ferai. Mais c'est faisable dans une unité de corps à corps, pas dans une unité de tir. Car en étant dans les archers, pour moi, qu'importe le noble et son équipement les archers voleront à la moindre phase de combat. Pour les bannières, au début j'en avais mis à chaque unité d'archers, mais les scénario ne prévois pas de points bannière, c'est le bon vieux scénar des familles points de victoire. Donc en plus j'en donne moins [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] Je vais refaire une liste cet aprèm, merci pour vos conseils.

Alors merci pour ces réponses. D'après vos avis, le point principale sur lequel il faut se epcnher c'est magie ou pas si j'ai bien compris ^^ Concernant la Vie, je pense que chair de pierre est aussi un gros sort à dissiper. Sinon, j'ai souvent jouer mon mage dans les archers et c'est pas si facile d'y arriver avec les 40 tirs et les unités de redirection. Et ce qui peut me sauver d'une petite unité qui passe aux travers des filets c'est la pierre de renaissance (invu.2+ quand on tombe à 1 PV). Après, le mage ne sert pas qu'à lancer des sorts, avoir un +4 pour dissiper et pouvoir relancer ses jets de dissipation (baguette d'orme blanc) ça fait pas mal pour la protection anti-magie. Pour l'HA vénérable, ça fait un général solide, un des meilleur du jeu je pense, avec un Cd à 18 pas et apporte un peu plus de punch dans la liste. Mais si je le joue, faut-il mettre quand même un niveau 2 avec PAM ? Certes Iorenzo, tu me dis que je peux tenir sans, mais face à un slaan, ou des vampires full invoc' je vais pas faire grand chose, et serrer les fesses ne fait pas gagner des parties [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img] Non, plus sérieusement, tu vois mieux 5/6 kurnous à un enchanteur niveau 2 ? Sinon Tallarn's Men, pour le perso avaec l'arc, je l'adore, c'est mon perso préféré du LA (si on peut dire ça ^^ ) mais il ne se rentabilise vraiment pas tout le temps. Faut voir quand même que les massacreurs de khorne on endu 5, et généralement les autres endu 4, l'arc lui a F3...en gros, avec tes 15 tirs en 3 tours (et déjà je trouve ça bien avant un CaC d'avoir 3 tours face à de la cav' monstrueuse) tu va faire en gros 4 à 5 PV, 2 à 3 si tu as 2 tours. En gros pour un seigneur à 270 pts environ, c'est cher payé le trouve. Mais bon, je le joue quand je peux entre amis, parce qu'il à la classe [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img] Enfin voilou, encore besoin d'avis et d'aide quoi ^^

Salut tout le monde !! Alors voila, je participe à un tournoi début février à 2013 points ( vous l'aurez compris ^^ ). Les restrictions sont : pas de doublette rare et spé, 40 fig/max par régiments, pas de persos spé ou mercenaires. Je vais jouer mes chers et tendre Syvlains. Je les connais très bien mais j'hésite sur certains points, et tout le monde peu avoir besoin d'un petit coup de pouce, qu'il connaisse son armée comme sa feuille de salade ou non ! Je vous présente donc la liste suivante, il me reste des points et plusieurs options (si vous en voyez d'autres n'hésitez pas) que je vais vous présentez après. [b][u] [/u][/b][b][u] [b][u] [/u][/b]SEIGNEUR (305/503 points max) :[/u][/b] [b]- Tisseur de Charmes (305 pts)[/b] Niveau 4, [i]Baguettte d'orme Blanc[/i] [b][u]HEROS (130/503 points max) :[/u][/b] [b]- Noble (130 pts)[/b] Grande Bannière [i]Fléau d'Asyendi, Grêle de Mort[/i] [b][u]UNITÉS DE BASE (520/503 points minimum) :[/u][/b] [b]- 20 Gardes Sylvains (268 pts)[/b] Bannière, musicien, Bannière de la Flamme Éternelle [b]- 10 Gardes Sylvains (126 pts)[/b] Musicien [b]- 10 Gardes Sylvains (126 pts)[/b] Musicien [b][u]UNITÉ SPÉCIALE (390/1006 points max) :[/u][/b] [b]- 6 Lémures (390 pts)[/b] [b] [/b] [b][u]UNITÉS RARES (455/503 pts max) :[/u][/b][b][u] [/u][/b] [b]- Homme Arbre (285 pts)[/b] [b]- 5 Forestiers (120 pts)[/b] [b]- Grand Aigle (50 pts)[/b] [b] [/b][b] [/b] [b][u]TOTAL : 1800 points => il me reste donc 213 points de dispo.[/u][/b] [b][u] [/u][/b] Alors, j'ai plusieurs idées, et sachez que j'ai une vaste armée donc je peux aligner toute proposition faite (du moins je pense[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]). Voila mes remarques/hésitations : [b]- la magie :[/b] quel domaine ? La bête, pas trop de héros à booster, ceux qui m'intéresse sont la lance d'ambre, la malédiction d'anrahir et le projo, le reste est moyen, donc le domaine se justifie t-il ? La vie, mwouais, pas fan du domaine mais à voir ce que vous en dite. et donc, si magie peut utile, plus un homme arbre vénérable et l'ajout d'un niveau 2 avec un PAM ? [b]- Le punch : [/b]En unité de CaC, je n'ai que les lémures et l'homme arbre...est-ce suffisant ? Ils sont tout de même bien costaud, et si je prend la vie, mmmh encore plus ! Sinon je joue aussi souvent un changeforme pour l'appuie et la mobilité, il pourrait rajouter un petit coup la où j'en aurais besoin. [b]- idées pour les points restants : [/b] 2 unités de dryades? idéal pour un petit appui ou pour contourné l'armée adverse* un changeforme ? avec coiffe de la chasse et pierre de renaissance, il peut tenir longtemps et balance 5A F6 en charge...moutlo bueno! des kurnous ? même utilité que le changeforme à mon avis des danseurs de guerre ? ils pourront contenir mon mago en plus, en arrière des lignes, et ne venir qu'au moment opportun de la garde éternelle en horde ?......non je déconne [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img] Voilou, merci d'avance pour votre aide chers collègues du z'hobby !!![img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img]

Salut, je voudrais juste souligner quelque chose, si on lit bien l'introduction de la liste d'armée, ce n'est pas une liste optimisé mais fun et originale que nosu avons la (et que le joueur recherche). Alors par pitié ne commencer pas à lui dire "4 trébuchet c'est super va z'y tu pourra le déchirer comme ça !" (je caricature mais le fond est bien là). De plus, à 3000 points rien n'oblige à doubler les choix, personnellement, les LA sont assez fourni en unité et diversité pour ne pas avoir à doubler ces choix. Nous jouons des parties à 4000 points ou personne ne le fait, et on s'en porte très bien ! Je comprend que chacun à sa manière de voir le jeux, je n'impose donc pas la mienne ici, mais relisez l'intro et vous verrez : [quote][color=#330000][size=2]Ce n'est pas une armée optimisée que je souhaite jouer,[/size][/color][/quote] Donc, surtout ne passe pas dans le côté obscure du bourrin à en mettre 4, je te le déconseille (ce n'est que mon humble avis). Sinon de très bonne remarque on été faite sur tes personnages. Après, le fait de vouloir joeur les figurines qui te plaisent, c'est l'essence même du hobby pour moi. Mais, rien ne t'oblige à jouer ce seigneur à pied, fait en un paladin [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img] Deux héros dans un pack de 40 hommes d'armes c'est déjà super bien (je rajouterai moi aussi mon avis de ne pas les jouer en horde). De plus, dans l'esprit, des chevaliers pouvait combattre à pied, mais le seigneur de ces lieux combattez avec ses nobles chevaliers ^^ Voilou mon petit grain de sel