Salad' Bio

Salut ! Alors c'est déjà beaucoup mieux sans trop changer de l'optique que tu avais au départ. Il reste un détail qui me gêne, ton général n'est pas du totu protégé! Il va mourir au moindre corps à corps. Vu que ta cavalerie est une unité chasseuse d'unité légère, de machine de guerre ou tout simplement de soutient pour tes régiments, je verrai mieux pour les pts dépenser dans l'état major une protection pour ton capitaine. Enlève leur l'état major, et met lui donc l'armure de fer météorique, car sans ça il ne vaut pas tripette ^^ Autre option, talisman de préservation + bouclier enchanté (2+ svg et 4+ invu) mais là il perd de son potentiel offensif (pas d'arme lourde) pour une plus grande protection, à toi de voir [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img] Bon jeux à toi, fais nous des retour ![img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img]

Salut, le principale à été dit, moi c'est juste un détail qui je vais soulever : pour ta GB, le heaume de gromril de donne une 2+ relancable, alors qu’avec un bouclier enchanté et une pierre de l'aube tu as pour le même prix une 1+ relancable. Voilou [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img]

Salut à toi ! Alors, liste sympa aux premiers abords avec de bonnes choses. Quelques petits déails peuvent cependant être améliorer. - tes hallebardiers son bien trop peu - sans question d'optimiser, il est quand même indispensable de protéger ton général, genre avec l'armure de fer météorique, qui se combien parfaitement avec une arme lourde et le rend plus solide. - un petit PAM sur le sorcier au cas ou ? d'ailleurs la bête pas mal, tu peux lui mettre aussi l'anneau rubis de ruine pour avoir un petit projectile magique. Comment faire pour récupérer ces points ? réduit les chevaliers à 5-6, cela suffira à ce format je pense. Sinon autre option, vu que tu as assez de base, tu peux remplacer tes chevaliers par des demi griffon, la figurine a la classe, résiste plus et tape mieux Voila, bon jeux à toi !

Je déconseille personnellement de passer le sorcier à tzeentch. Pourquoi ? Je pense que dans une campagne l'esprit de jeux prime sur le côté optimisateur, or un sorcier de tzeentch dans une armée de khorne...niveau esprit c'est moyen. D'ailleurs, dès que tu montera en format en points, je préconise de rajouter une unité du chaos universel (sans marque) pour faire office de régiment pour le sorcier, ça collerai plus à l'esprti et expliquerai sa venu dans une armée méprisant la magie. Ce n'est que mon humble avis, on voit trop peu (ou presque jamais) d'amrée monodieux, ou avec une seule marque, or c'était l'esprit même des armées chaotique il fut un temps. Et c'est plus beau sur table de jeux. Mon simple avis en passant par là [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img]

Re-salut !! Alors pour t'aider un peu : - concernant ton Roi goule, as tu essayer le combo que je t'ai donner ? Car à mon avis il roulera sur n'importe quoi équipé comme cela, il déboîtera des seigneur nain en défi, fera faire des test de Cd pratiquement impossible à du skaven (aux héros autant qu'aux monstres) et te liquidera proprement les perso et grosses bestioles RdT. En bref, j'ai tester plusieurs façon de l'équiper, celle la me parait la meilleur. - 2 unités de 6 vargheist ? Je dis non. Pourquoi ? la polyvalence est préférable car elle t'offre plus de possibilité tactique. je garderai une unité de 6 vargheist et rajouterai une unité d'horreurs des cryptes. Ça rentre parfaitement dans le thème stryge, et offre une unité monstrueuse qui encaisse plus que les vargheist, et qui pourra se charger des troupes tapant fort. Rappelons le, les vargheist tape fort, mais n'encaisse pas. - le terreugheist ? excellent choix, la figurine est terrible, elle est pas mal en terme de jeux (même si elle encaisse mal les tirs ou autres phase de magie aggressive) [u]et surtout[/u] rentre tout à fait aussi dans un thème stryge. - les spectres ne sont absolument pas obligatoire. Je réitère d'ailleurs ce que j'ai déjà dit : si tu joue bien un thème stryge, ils n'ont rien à faire là. Les listes à thèmes sont difficiles à mettre en place car elles ne te permettent pas autant de choix et de possibilité que les listes classiques, mais elles ont un caractère bien plus sympathique dans l'esprit du jeux et sur table. Je pense que tu peux tout à fait faire sans. Personnellement je joue stryge pur, et je n'ai jamais eu besoin de spectres pour m'en sortir. A toi de voir. - une unité qui ne coûte pas bien chère et qui est bien utile ; la nuée de chauve souris. Ellle fait taper en dernier tout unité à son contact. j'en garde toujours une sous le coude pour appuyer un corps à corps difficile pour mes goules ou mes horreurs des cryptes. Elles peuvent aussi servir d'unité de redirection, autant dire elles sont bien utiles sous tous les angles. Voila, autant de possibilité pour rester dans ton thème, juste à toi de voir les figurines qui te plaisent. Terreurgheist et horreurs des cryptes devrait être une priorité pour compléter ta force à mon avis. Bon jeux à toi !!

Ok je comprend un peu mieux. Mais je trouve qu'avec une fine utilisation d'un mage volant on peut éviter un corps à corps malheureux. Quand dans tes parties tu auras affiner ta manière de jouer afin de ne plus jamais (ou presque ^^) te faire charger, tu pourra remplacer cet objet. Mais c'es vrai que cela te permet une erreur ou deux [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img] [b][Modération] Je squatte le message' de Salad'Bio plutôt que d'en poster un nouveau! Merci de modifier le TAG dans le titre du sujet (en éditant le premier message), selon les épinglés! [/b]

Salut à toi ! Bonne liste, bon pavé (d'écriture ^^). A vrai dire...pas grand chose à dire, j'avoue que je protégerai juste un peu plus ton seigneur sorcier. Pas besoin de grand chose, un bouclier enchanté suffit pour lui donner une 2+ de svg...pour 5 pts c'est cadeau [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img]

La liste est beaucoup plus dur et viable qu'avant grâce aux précédent conseils, moi j'aurais juste une question : Pourquoi la couronne de commandement? Elle est censé te rendre tenace, mais avec un slaan volant et ses discipline il n'en a pas besoin je crois vu qu'il se balade tout seul. j'avoue être perplexe sur ce point.

[quote][color="#330000"][size="2"]On est pas en séance pleurnichouille, si il veut jouer des colonnes il a le droit.[/size][/color][color="#330000"] [/color] [color="#330000"][size="2"]Le livre de règle l'autorise, cela n'a rien d'abusé, c'est simplement une arme donner à certaines unités/armées, et faire une colonne est un aspect defensif, on fait que ralentir les pertes que l'on se prend je vois pas en quoi c'est abusé...vous preferez peut être une unité de 20 zombies avec 5 spectre au premier rang ? C'est pas en colonne mais c'est juste mille fois pire, alors on se détend et on crache pas sur des tactiques de jeux par ce qu'on les utilise pas. C'est pas rare d'en voir chez un joueur CV d'un certains niveau, et c'est toujours stratégique de savoir comment casser cette formation pas banale mais qui présente aussi des inconvénients ( pas facile à mettre en place, nécessite un nombre de figurines spécifique, flanc extrêmement large, soumis aux piétinements, perte de résolution de combat fixe )...donc stop et si vous aimez pas, c'est son droit d'en faire. Vous avez votre avis dessus, moi mon avis est que se priver de ça ou d'autre chose c'est se priver de moyen stratégique.[/size][/color][color="#330000"] [/color][/quote] Qui pleurniche ici ? Ton commentaire est inutile et malvenu. Nous avons exposé notre façon de voir (et brièvement comparé a toi), tu peux faire de même sans rabaisser notre point de vue. De plus, que ce soit les spectres en colonnes ou ton exemple avec tes 20 zombies/5 spectres, ce n'est pas parce que les règles permettent des ignominies qu'il faut foncer dedans...piètre réaction Après, comme je le dis, chacun sa manière de jouer, je respecte ton point de vue, respecte le nôtre sans le dévaloriser, règle élémentaire de courtoisie et de discussion propre. De plus l'utilisation de telles techniques réduit de manière considérable le cercle d'amis avec qui jouer, sauf si ça joue otpi bourrin et là je dirai : à chacun son plaisir... [quote][color="#330000"][size="2"]Pour la liste, c'est triste de pas donner à ce pauvre roi goule une invu via le talisman de préservation par exemple.[/size][/color][color="#330000"] [/color][color="#330000"][size="2"]Rajoute à ça une épée first strike et une potion de force, sa te permet de relancer en permanence tes jets pour toucher, et de frapper très fort quand tu en as besoin ( monstre, personne blindé ou quoi )[/size][/color] [color="#330000"][size="2"]La regen sautera et n'est pas suffisante contre certains type d'attaque ( coup fatal ).[/size][/color][color="#330000"] [/color][/quote] Pas tout à fait d'accord, se passer de la régénération c'est se passer de quelque chose que l'on paye dans son profil, autant prendre un vampire dans ce cas la. Il y a d'autres moyens de le protéger en lui mettant certain pouvoir vampirique et objets magiques sans pour autant perdre cette régénération par l'achat d'une invulnérable. Exemple : [u]objets magiques :[/u] lame ogre, gemme dracocide, autre badine du trompeur [u]pouvoirs vampiriques :[/u] furie rouge, aura de sombre majesté, séduction, chevalier des ténèbres Là ton vampire tape trèèès fort (5 attaques F7 avec la haine à tout les tours, avec une CC8 qui plus est) et tapera presque tout le temps avant tout le monde (init.8). Grâce à la furie rouge et à l'autre badine du trompeur, peux nombreux seront ceux qui lui résisteront. En défi, tu te fais presque n'importe qui, et si défi il n'y a pas, c'est que l'autre l'aura refuser (donc perte d'attaques) et tu pourra mettre la séduction (à -4 Cd) sur une figurine adjacente (moins de risque de prendre des coups). Tout cela combiné fera qu'avec en plus la soif rouge et l'attribut du domaine vampirique on aura du mal à le tomber le coco. Pour la frappe en 1er, je rejoins Le Maître. Pour terminer, en ce qui concerne tes unités, fait ce qui te plaît avec les figurines qui te plaise. Horreurs des cryptes, varghulf etc, ca rentre dans le thème donc à toi de faire ton choix [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img]

Ok alors; - pour le héros, à toi de voir. En cherchant le choix optimal, on prendrait un maître des runes. Pourquoi ? Équipé comme le héros, il n'a qu'une attaque en moins et -1 en CC pour avoir en contrepartie la possibilité de porter une rune anti-magie (plus que bienvenu) et ajoute un dé de dissip'...y'a pas photo. Equipe le avec la 1+ relancable et une rune anti-magie, tu as ton parfait général. Après, si l'optimisation ne rentre aps en compte, dans ce cas la joue ta figurine coup de coeur. Personnellement c'est un thane, donc à toi de voir [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img] - Pour la base : dépasser un peu les 250 pts c'est pas la mort, mais c'est vrai qu'il vaut mieux ne pas trop les dépasser. Encore une fois, dans un milieu moyen on peut se permettre de choisir ^^ sinon ça aurait été arbalétriers ou longue barbes ( en mettant un pack de 10-12 guerriers pour pouvoir allonger les longue barbes). Pourquoi ? Si on réfléchit un peu, quelle est la différence entre le potentiel offensif des guerriers et des arbalétriers ? Zéro! Chacun on 1A de F5 car les deux peuvent être équipé d'arme lourde (à la différence des arquebusiers). Ils ont de plus la même CC, I, Cd etc. La seul différence c'est que tu perds 1 en svg d'armure (5+ au tir et 6+ au CàC contre un 4+/5+ si on met les boucliers aux deux). Certes, l'arbalétriers est plus cher (14 pts équipé contre 11 pour le guerriers full options) mais lui tire à 30 pas et ne se touche pas la nouille en regardant l'ennemi [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img] Les longues barbes sont quand à eux la meilleur base naine à mon goût. Certes chers eux aussi, ils envoie un pâté de campagne digne de ce nom avec CC5 F6 (arme lourde) tout en ayant la même résistance que les guerriers. Si tu veux garder la thèmatique de ta liste de départ, dans ce cas la, je passerai les guerriers à un seul régiment de 25, et avec les points économiser je gonflerai les brise-fer (14 c'est peu) pour aller jusque 20. Si tu à les points, une catapulte serait pas mal aussi ^^ Pour te donner un exemple d'une liste à 1000 points que j'ai joué il n'y a pas longtemps dans un mini tournoi (que j'ai gagné d'ailleurs avec une liste pas des plus dur) ça te donnera une idée de ce qui peut être fait : - thane (arme lourde et 1+ relancable) - 20 arbalétriers (bannière, musicien) - 12 guerriers (arme lourde, bouclier, musicien) - 19 brise-fer (état-major) - 2 balistes avec ingénieur (0 runes) - catapulte (0 runes) Voila, donc en gros, plein d'option s'offre à toi vu que tu joue dans un milieu moyen (ça d'ailleurs c'est très bien), le conseil qui selon moi doit être suivi à tout prix : joue ce qui te fait craquer en terme de figurine ou de background d'unité car c'est en jouant ce qui te plait que tu aimeras ton armée, défaite ou pas. Tu as la possibilité de le faire car seul le milieu dur t'impose une optimisation nécessaire pour ne pas te faire poutrer et revendre ton armée après XXX défaites [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img] Bon jeux à toi !!!

Salut, liste pas mauvaise. Je rejoins Flammy sur la formation en colonne =>[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/sick.gif[/img] Sinon, une remarque : si c'est vraiment un thème stryge...les spectre n'ont rien à faire la. Si tu passe les vargheist par 6 (ce qui me parait de toute façon mieux) et que tu enlève les spectres, ça te fait (avec les 3 pts qui te restait) 215 points. Pour 228 points tu a 6 horreurs des cryptes (suffit de grappiller 13 pts), ce qui te donne un peu plus de force d'impact, et reste vraiment dans le thème stryge. Voilou, bon jeux.

Avant de pouvoir t'aider, je trouve qu'il serait judicieux de ,nous dire dans quel milieu ton armée va évoluer. Pour être plus précis et pertinent, les conseils que je pourrais te donner changerons si tu joue dans un milieu dur ou moyen voir mou. Sinon premier conseil que je peux te donner, à ce format, pour un thane, rune majeur de gromril et rune de résistance suffisent avec une arme lourde. 1+ relançable à 1000 pts c'est du tout bon, son avoir à chercher l'invulnérable. Et tu peux y rajouter la rune majeur de défi, qui à 1000 points est très utile sur les rares unités chasseuse de machines de guerre [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img] Voilou, je pourrais t'aider autant que je le pourrais quand tu aura préciser le milieu et l'optique de jeux. Bonne soirée à toi!

[quote][i]l[color="#330000"][size="2"]es heaumes d'argent sont pas tip top, mais si tu en veux vraiment dans ta liste, 5-6 suffiront, 9 c'est trop. Je me demande limite si en les passant à 5 tu pourrais pas caser des guerriers fantômes...[/size][/color][/i] [color="#330000"][size="2"]Ils sont là pour être rejoint par le noble. [/size][/color][color="#330000"] [/color][/quote] Ca ne change en rien à ma remarque ^^ les heaumes d'argents ne sont pas tip top comme unité, et même au niveau visuel je les trouve, de loin, bien moins beau que les princes dragons. Pour 9 heaumes d'argents avec état-major on peut mettre 7 princes dragons avec bannière musicien...qui peuvent tout aussi bien être rejoints par le noble. Et au pire si on joue bien des heaumes d'argents par 5-6, le noble peut également rejoindre les 10 princes dragons pour leur donner plus d'impact. Donc je réitère ma remarque sur les heames d'argent : par 5-6 ce qui permettrait de caser des guerriers fantôme, ou carrément les remplacer par des princes dragons. Voilou [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] PS : je ne sais pas si je peux parler de ça ici, mais si ton pote est intéressé je vend des hauts elfes ^^ => envoie moi un MP pour plus de détails

[quote][color="#330000"][size="2"]Je précise que [/size][/color][size="2"][color="#ff0000"]le milieu de jeu est [u]amical[/u][/color][/size][color="#330000"][size="2"], [/size][/color][size="2"][color="#ff0000"]on ne recherche pas l'optimisation pure[/color][/size][color="#330000"][size="2"] mais la compétitivité en jouant [/size][/color][size="2"][color="#ff0000"]des unités [u]funs [/u]voir [u]molles[/u][/color][/size][color="#330000"][size="2"] de façon original[/size][/color][/quote] [quote][color="#330000"][size="2"]- 5 trébuchets pour 2000 points; quand on sait ce que un "peu" faire...[/size][/color][/quote] ...Rien de plus à ajouter

Pas grand chose à dire, la liste est bonne, au détail que je préfère quand même des guerriers fantômes aux patrouilleurs ellyriens. Le fait d'être moins cher, moins fragile au tir (tirailleur) et être tout aussi bon en tir qu'au corps à corps (la CC5 palis pour moi l'attaque du cheval même si c'est vrai, ils ont F4 en charge avec la lance). Les heaumes d'argent sont pas tip top, mais si tu en veux vraiment dans ta liste, 5-6 suffiront, 9 c'est trop. Je me demande limite si en les passant à 5 tu pourrais pas caser des guerriers fantômes...[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/innocent.gif[/img] Voilou, bon jeux !

Personellement, niveau efficacité c'est sûr qu'entre un pack de mineurs joué avec enclume et un pack de tueurs...y'a pas photos je prends les mineurs. Mais je pense, et te conseil, de garder tes tueurs. Pourquoi ? Parce qu'il ne faut pas oublier que tu joue dans un milieu moyen, et que je trouve dommage de voir les tueurs sortir de toute les listes standard naine, sauf quand ils sont joué par 10 en ligne ce que je trouve horrible et me donne envie de vomir niveau esprit de jeu [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/sick.gif[/img] Un pack de tueurs, c'est l'esprit même d'une armée naine, personne n'a dans son armée des mecs les couilles a l'air chantant à tue tête qu'il vont tout cramer pour finir empaler (avec joie qui plus est) sur les piques ennemis. Ton armée est sympa, mis à part les quelques détails que je t'ai signifié je n'y retoucherai pas. Je suis personnellement adepte des pavés de 25, car ça a plus de tronche à mon goût un throng avec plusieurs régiments différents à la place de 3 gros pack imbuvable. C'est ce qu'a malheureusement apporté la V8 (enfin les joueurs, car je joue en V8 sans abusé des hordes et des pack "autoroute stratégie tout droit") et le slistes se ressemble toute. Bref c'est un autre débat, mais tout ca pour dire que je te conseil de laisser des tueurs, ça fait de ta liste une qui se différencie de "la masse" et un pack de tueurs sur table ça claque [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/cool.gif[/img] Après, moi je jouerai tout tes packs par 25, ce qui permettrait d'économiser des points pour autre chose...un pack de mineurs si tu en veux dans ton armée, au moins ca ne se fera pas au détriments ce ces p'tits bout d'homme aux cheveux orange [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img]

Pas grand chose à dire sur la liste pour ma part, ça m'a l'air bien équilibré, à part peut être le manque de rune de forge sur le canon pour la fiabiliser. Sinon pour ta grande bannière, tu ne peux mettre qu'une seule rune de pierre sur le même personnage, ça ne se cumule pas. C'est peut être une erreur de frappe et tu l'a confondu avec la rune de fer qui elle peut se cumuler jusqu'à deux fois pour avoir une invu.5+ ...qui serait assez obsolète vu qu'elle ne permettrai pas d’utiliser la rune du destin qui est elle aussi une svg invulnérable, et donc tu ne pourrais faire les deux sur la même phase. Je te conseillerai plutôt un combo, certes ultra classique, mais qui marche extrêmement bien : rune majeur de gromril avec la rune de résistance : 1+ relançable. Il reste 25 points que tu peux utiliser de deux façons : - rune tranchante et rune de feu. Le thane passerai à F5 enflammé, et le fait de taper avant les armes lourdes de son régiments permettrai d'annuler la régénération avant qu'il tape vu la différence d'initiative. - rune majeur de défi, toujours pratique pour protégé tes machines (surtout que tu n'en a pas beaucoup) te sauver d'une situation fâcheuse ou te positionner pour charger de flanc avec un autre régiment grâce à un placement minutieux, très facilement réalisable. Voila, en espérant avori apporter ma petite pierre (des rancunes[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img])

Bon ok, ça à l'air de faire l'unanimité ^^ je vire le grimoire. Je pense rediriger ses 20 dans 2 loups et un zombie...je vois pas mieux [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/ermm.gif[/img] Par contre, si personne n'a d'avis sur la liste (c'est peut être qu'elle est bien au final [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]), j'aimerais avoir des points de vue diversifié afin de savoir si, selon vous, je ne me suis pas écarté du thème voulu. En effet, je recherche un plaisir de jeux, c'est évident (comme tout le monde je pense) en pouvant avoir un impact sur toute les phases, ou du moins au moins deux. Mais je veux avant tout rester dans un thème d'armée, c'était le but premier quand j'ai commencer les vampires. Merci pour tout, je vous ferais un retour dès que j'arriverai à la jouer ^^.

Sinon solution simple : tu vire la bannière d'équilibre chez les maitres des épées, et tu leur met la bannière de sorcellerie. Puis à tes gardes phénix tu ajoute l'étendard de discipline (si c'est bien chez eux que ton archimage va se planquer). Et hop ! Tu passe à un archimage Cd 10 pour ton armée ce qui fiabilise autant qu'un prince...si ce n'est plus si tu lui mets le combo manteau de folariah et talisman de saphery...[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]

Ok donc mort viable, pourquoi pas je vais tester dès que possible. Mais que pensez vous du grimoire sur la machine de mortis ? Avec ce bonus de +2 je peux me permettre de tout lancer à 2 dés, donc les risques de fiascos son minimes non ? Et donc rien à redire sur la liste ? Suis t-elle toujours le thème stryge, ou commence t-elle à trop dévier ? l'homogénéité de l'armée est-elle bonne ? j'avoue n'avoir fait qu'une bataille à gros format avec les vampires, donc peut d'expérience dans mes bagages ^^

Bien mieux selon moi ce nouveau jet, j'aurais encore quelques remarques. - le noble monté, lui rajouter la pierre de l'aube ne serait pas du luxe. En effet, malgré sa 2+ de svg, il ne faut pas oublier que nous pauvres elfes avons une E3 et que quelques baffe suffisent à nous occasionner trop de svg, qui signifie la mort rapide du héros. Pour 25 pts en plus tu augmente sa durée de vie, et donc tout ce qu'il peut apporter dans l'unité de prince dragon. - je reste [u]vraiment[/u] pas fan des archers par 30. Il est facile de les diviser en 1*20 et 1*10. Je conseil d'ailleurs cela plus que le 3*10 si on y met la bannière de la flamme éternelle. 20 archers sont presque sûr d'occasionner un perte de PV pour annuler une régénération durant la phase de tir, ce que ne ferons pas souvent 10 archers. De plus, 20 archers sont plus sur pour contenir un mage si le besoin s'en fait sentir, les les magos n'auront pas le choix que d'aller dans des unités qui vont chercher le corps à corps...moyen. - met un musicien dans tes patrouilleurs ellyriens, c'est indispensable pour de la cavalerie légère à mon sens. - je ne suis pas un fan des chars même si j'adore les figurines Donc la c'est à toi de voir. Normalement je dirai de jouer ce qui nous plait, donc de laisser les chars. De plus j'aime la diversité dans une armée, et pas celle ou l'on prend les meilleurs choix d'unités et où on les multiplie. Mais si je me souviens bien tu disais que c'tait pour jouer dans un milieu dur, donc al liste nécessite d'enlever les éléments moyen ou instable. Dans ce cas la je remplacerai les chars par une autre unité de prince dragons, celle ci aura plus d'impact et plus de mobilité. Voila, je pense que tu arrives sur la fin, la liste me semble bien, après c'est du détails. N'hésite pas à en faire des retours, il est agréable de voir comment s'en sortent les listes posté ici, histoire de voir si l'aide apportée à bien servi [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img]

Merci, alors je vais répondre à tes deux remarques : - l[b]e domaine de la mort[/b] je n'ai vraiment jamais été fan sur le papier. J'ai beaucoup entendu que c'était un domaine très joué en tournoi, mais je n'y ai pas attaché beaucoup d’intérêt. Je penser que le domaine vampirique était un bon domaine, polyvalent, combinant autant des sorts de soins, que de boost ou d'attaque. Mais je suis le premier à dire qu'il ne faut pas juger avant d'avoir tester. Si cette liste vous paraît sympa et qu'elle reste dans le thème sans trop s'en écarter, je réfléchirai plus avant au domaine du maître necro. J'essayerai de tester d'ici la le domaine ? Mais peux tu (ou vous ^^) m'en dire plus sur ce domaine, vis à vis de ton expérience. n'est-ce pas dur de balancer les sorts à 12 pas de portée ? S'il fait ça, souvent juste après c'est le CàC ou alors il se met en position dangereuse bien près de l'ennemi. Je vois vraiment la mort sur un personnage qui a une bonne mobilité, comme une sorcière sur pégase par exemple. - Sinon, en effet, pour le [b]grimoire [/b]c'est dangereux, mais respectivement pour le maître nécro/nécro/roi goule, passer à un +6/+4/+3 de lancement aux sorts permettra de le faire à 2 dés pratiquement tout le temps. Les fiascos à 2 dés sont quand même rares non ? Merci pour ces conseils

Alors me voila de retour pour la dernière En effet, après moult réflexions sur mon armée après l'avoir monté à 2000 points, je suis arriver au triste bilan que cela ne me convenez pas. J'aime avoir un impact sur chaque phase de jeux, ou au moins sur celle de magie ou de tir en général. Or avec cette armée à thème stryge, je n'ai ni l'un ni l'autre. En tir je n'ai que 2 cris, qui bien souvent soit ne font pas grand chose après avoir été planqué 1 ou 2 tours pour se protégé des tirs. Niveau magie, je passe le plus clair de mon temps à passer de l'invocation pour relever des zombies, et quelques points de vie par ci par la...rien de très exaltant. Donc c'est ouvert à moi 2 solutions : - modifier ma liste à 3000 points en sortant par quelques écart du thème stryge pur et dur - m'arrêter dan un thème respecté à 2000 points et y adjoindre un allié à 1000 points (cf : [b][u][Vampires] Armée alliée à 1000 points[/u][/b] ) Je vais donc ici proposer une liste qui me permettra de trouver un peu plus de plaisir de jeux en s'axant sur une phase de magie plus fourni à défaut d'avoir peu de tir. [b][u]SEIGNEURS (700/750 pts max)[/u][/b] [b]- Roi Goule (420 pts)[/b] [u]objets magiques :[/u] Lame ogre, Autre Badine du trompeur, gemme Dracocide [u]pouvoirs vampiriques :[/u] Furie Rouge, Aura de Sombre Majesté, Séduction, Chevalier des Ténèbres [i]Le Roi goule bien équipé pourra faire face à beaucoup de monstres ou seigneurs en face et apportera un soutient non négligeable au gros pack de goule afin d'en faire le pack centrale de l'armée. Il n'est plus sur terreurgheist et cela lui enlève un charme indéniable, c'est peut être mon seul gros regret sur cette liste.[/i] [b]- Maître nécromant (280 pts)[/b] Niveau 4, Périapte Noir, Anneau Rubis de Ruine [i]Bon magicien qui me permettra de prendre enfin en main la phase de magie avec cette armée. le périapte permettre de renforcer le côté offensif ou défensif selon les besoin, l'anneau est la pour le fun, afin 'avoir un petit projectile magique en plus.[/i] [i] [/i] [b][u]HEROS (125/750 pts max)[/u][/b] [b]- Nécromancien[/b] Niveau 2, PAM [i] [/i] [b][u]UNITES DE BASE (821/750 pts minimum)[/u][/b] [b][u] [/u][/b] [b]- 39 goules (400 pts)[/b] nécrophage [i]Gros pack centrale qui sera rejoint par le Roi goule.[/i] [b]- 30 Goules (310 pts)[/b] nécrophage [i]Deuxième pack de goules qui avancera de concert au centre avec l'autre unité de goules accompagné du seigneur.[/i] [b]- 21 Zombies (63 pts)[/b] [i]Rien à dire, le chausson des deux nécromants. Il restera bien derrière les lignes de goules au centre.[/i][i] [/i] [b]- 6 Loups Funeste (48 pts)[/b] [i]Petite unité chasseuse de machines et autres pauvres âmes isolées[/i] [i] [/i] [b][u]UNITES SPECIALES (714/1500 pts max)[/u][/b] [b][u] [/u][/b] [b]- 6 Vargheists (276 pts)[/b] [i]Une bonne force d'impact qui chassera sur les flanc en accompagnant le Varghulf afin d'utiliser au maximum leur règle "vampirique"[/i] [b]- 8 Horreurs des Cryptes (304 pts)[/b] [i]Une unité qui encaissera bien et suivra le centre de goules avec le Roi goule afin d'avoir un centre viable, très résistant et avec une bonne force d'impact.[/i] [b]- 2 Chauves Souris Vampires (32 pts)[/b] [i]Possède le même rôle que les loups funeste[/i] [b]- 2 Chauves Souris Vampires (32 pts)[/b] [i]idem[/i] [b]- 2 Nuées de Chauves Souris (70 pts)[/b] Servira à fiabiliser les corps à corps difficile du centre de mes lignes (goules/horreur des cryptes) grâce à leur règle Nuage d'Horreurs, voir servira au besoin pour rediriger ou chasser des unités fragiles. [b][u]UNITES RARE (640/750 pts max)[/u][/b] [b][u] [/u][/b] [b][u]- Terreurgheist (225 pts)[/u][/b] [i]Je doute ici de son efficacité vu qu'il sera seul, et souvent loin du général et des magiciens afin d'avoir un mouvement de vol complet et récupérer des points de vie. De plus ce sera la cible privilégié de l'armée adverse je pense...[/i] [b][u]- Varghulf (175 pts)[/u][/b] [i]Même rôle qu'avant, s'aventurera sur les flanc accompagné des vargheist afin de remonter les lignes adverses.[/i] [b][u]- Machine de Mortis (240 pts)[/u][/b] Grimoire Blasphématoire [i]Voila la nouveauté. Je la ferait suivre mon centre, afin de faire bénéficier de la regen améliorer aux goules, horreurs des cryptes, et aussi et surtout le Roi Goule que je trouver super fragile dans mes parties, malgré son côté super offensif. En plus de la régénération, elle apportera un bonus de +2 aux lancement des sorts vampiriques, passant à +6 le bonus du maître nécromant. Ça permettra d'avoir un impact très offensif sur la phase de magie. Et en dernier, c'est un char qui possède un cri funèbre...que demander de plus ? Adjoint à mon centre, j'aurais un bloc en béton qui avancera implacablement vers l'ennemi...du moins en théorie ^^[/i] [i] [/i][b][u]TOTAL : 3000 POINTS PILE POIL[/u][/b] [b][u] [/u][/b] [b][u] [/u][/b] Donc en gros, par rapport à avant, on notera un vrai impact en phase de magie. Je pers le seigneur sur terreurgheist, il y a dans cela un bon côté et un mauvais coter Le bon, c'est que le Roi goule sur le terreurgheist était toujours éloigné du centre de mes lignes qui avancer à la vitesse d'un gobelin unijambiste ^^ A pieds, il supportera bien mon centre et permettra de le faire avancer à bon rythme. le mauvais coter c'est que j'aime la figurine du terreugheist ^^ en avoir un seul me titille, et cela fera du seul restant LA cible de mon armée...autant dire mon seul tir partant en fumée. Voila, c'est mon dernier jet, et ce sera le jet final. Après cela, je me déciderai soit à faire cette liste si vous la jugez toujours dans l'esprit et plus sympa a jouer, soit de me porter sur une armée allié pour pallier à mes manques tout en restant fidèle à 100% au thème stryge. J'espère donc que vous pourrez me donner un dernier coup de main. Merci d'avance pour tout vos conseils et/ou critiques et du temps que vous m'avez accordé sur ce post [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] [i] [/i]

Ok alors je trouve déjà ca mieux, mais il reste quelques points à revoir pour moi. Je préfère définitivement 5 guerrier fantôme à 5 lions blancs, préférant avoir des unités pour aller chercher ce qui se trouvera isolé ou planqué. Les lions blancs ne pourront le faire (ils ne passeront jamais la moitié de table pour moi) et 2 aigles ne suffiront pas à faire ce travail sur une armée de 4000 points. De plus si ton pote veux se démarquer, rien de mieux que l'absence de lions blancs dans sa liste (je n'en mets personnellement pas non plus et je m'en porte très bien, ils sont certes forts, mais pas indispensable). Je reste pas fan du prince sur coursier, trop dangereux et moins efficace qu'un seigneur au coeur de ses lignes. Un bon prince avec armure de fer argent et bracelet de défense (avec arme lourde bien entendu) aura un très bon impact au centre de ton armée et la fiabilisera tout en restant mieux protégé. l'amulette de lumière peut être redirigé vers un champion d'unité, ne l'oublions pas. Tu n'as pas spécifié le domaine de l'archimage, à moins que ce soi toujours l'ombre. J'y mettrai personnellement soit la haute magie, car très polyvalente et ses faible coût de lancement permettent de lancer un bon nombre de sorts par phase de magie, soit l'excellent domaine du métal. En effet, les hauts elfes sont faibles face aux grosses unités bien blindées, le métal règles tout ça de plus son sort primaire se charge très facilement des monstres avec une svg de 4+ ou mieux. Adieux homme arbre, hydre et grosse bébêtes [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img] Ils donne aussi une svg de 5+ cumulable avec l'armure, sort plsu que bienvenu quand on connait les faiblesse des hauts elfes. Je terminerai par un point que j'ai déjà soulever, je réduirai les gardes phénix à 25 et augmenterai les princes dragons, [u][b]surtout[/b][/u] si tu restes sur ta ligne d'un prince monté. En espérant t'avoir aidé, bon jeux à toi.

Hello, alors dans un premier temps j'aime le fait qu'il y ait de gros packs bien dur et résistant, ça envoie chez les hauts elfes, et ça palliera un peu le fait que mine de rien ça part vite (E3 et faibles svg). Mais ce qui me gêne c'est qu'il n'y pas d'unité légère capable d'harceler, rediriger, chasser les machines et les petites unités/persos isolés...de la maniabilité tout simplement et des possibilité stratégiques de mouvement avancées. Pour y arriver, il manque des unités telle que les incontournables grands aigles, guerriers fantôme, patrouilleurs ellyriens. Comment y arriver ? - Déjà passer les lanciers à 30 (36 pts de dispo). - Les gardes phénix encaisse assez bien, tu peux te permettre de les jouer par 25 car ils jouent de plus souvent le rôle de chausson à mage et pour la bannière de sorcellerie. On les envoie au CàC en dernier recours. (75 pts de dispo). - Les archers, 30 suffisent, en 1*20 et 1*10, ou tout simplement 3*10, même si avec la bannière de flamme éternelle je pense qu'une unité de 20 pour être sur d'en tirer bénéfice à chaque phase de tir est la meilleur solution (22 pts de dispo). Au total : 133 pts d'économiser, soit 2 aigles déjà, et cela sans modifier trop largement ta liste. Et utilise les 33 pts en plus pour rajouter 2 princes dragons, pour les passer à 10. A 8 ça fait léger pour accompagner ton seigneur. [u]Bon cela étant fait voila quelques autre remarques :[/u] [b]- le seigneur : [/b]je le verrai plus à pied, pour faire bénéficier de son Cd dans noyau dur de ton armée, plus que dans les princes dragons où il sera plus vulnérable (vu que c'est une unité qui ira normalement au devant de l'armée). Si tu veux accompagner tes princes dragons d'un personnage, un héros suffira je pense. Si tu le mettais dans les lanciers, il y apporterai un boost non négligeable. 30 lanciers avec un seigneur et une grande bannière c'st plus la même chose, on les regarde d'un autre oeil ! [b]- le mage dragon [/b]: difficile à jouer, car très peu résistant, d'autant plus à gros format où les armes de tir se multiplie. Pour moi, un mage dragon sans protection sera vite mis hors de jeux...donc soit on le protège un minimum (genre coeur du phénix) soit on le joue pas. Ce n'est que mon humble avis. Après, on lui donne aussi souvent la baguette d’argent pour faire bénéficier un max de sorts avec un dés gratuit lors de la phase de magie. [b]- pour l'archimage :[/b] le manteau de folariah, soit on le joue avec le comba du talisman de saphery, soit on le met pas, je ne trouve pas ça rentable ^^ Il ne cherchera toujours pas le corps à corps s'il n'a pas le combo entier, et donc fera en sorte que cet objet ne soit souvent pas rentabilisé. Si tu mets les objets précédemment conseillé pour ton mage dragon, autant lui mettre le signe d'asuryan dans ce cas la. Après si ça ne tenais qu'à moi, si tu joue dans un milieu dur comme annoncer j’enlèverai le mage dragon pour le changer en unité légère indispensable à toute armée à mon sens (aigles guerriers fantôme principalement, voir pourquoi pas un ou deux chars de tiranoc qui sont peu cher et souvent rentable). La mage dragon, ca a la classe, c'est joli, mais si c'est pas un milieu moyen ou mou, je ne le sortirai pas. Autre remarque : pas de haute magie ? le domaine est excellent, les sorts sont très abordable et mis à la le sort de ténacité il sont tous très utile. Voila, j'espère t'avoir aidé un peu [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img]