hotsuma

[color="#000000"]Salut tout le monde, je me lance dans l'empire Tau et j'ai donc besoin de conseils ! Je vous présente une liste sympa pour commencer à 1000pts[/color] QG [list][*]Commandeur (3 unités)[list][*]Commandeur[list][*] 2x Fusil à plasma froid[*] 1x Exo armure XV8-02[*] 1x Injection de stimulants[/list][*]2x Equipe d'escorte XV8 Crisis[list][*] 4x Fusil à plasma froid[*] 2x Système de défense contre-feu[/list][/list][/list]Elite [list][*]Equipe XV8 Crisis (3 unités)[list][*]2x Shas'ui Crisis[list][*] 4x Eclateur à fusion[*] 2x Verrouillage de cible[/list][*]Shas'vre Crisis[list][*] 2x Eclateur à fusion[*] 1x Puce engrammique de Puretide[/list][/list][/list]Troupes [list][*]Equipe de Guerriers de feu (10 unités)[list][*]9x Guerrier de feu[*]Shas'ui Guerrier de feu[/list] [*]Equipe de Guerriers de feu (10 unités)[list][*]9x Guerrier de feu[*]Shas'ui Guerrier de feu[/list] [*]Equipe de Guerriers de feu (10 unités)[list][*]9x Guerrier de feu[*]Shas'ui Guerrier de feu[/list][/list]Attaque Rapide [list][*]Equipe de Cibleurs (10 unités)[list][*]9x Cibleur[*]Shas'ui Cibleur[list][*] 1x Drone de ciblage[/list][/list][/list]Soutien [list][*]Equipe de drones snipers (6 unités)[list][*]Observateur[*]5x Drone sniper[/list][/list] Pour la stratégie ça donne : Une armée qui reste fond de table, sauf les Crisis qui éclatent l’infanterie lrde et les chars ! Après c'est du spam et du ciblage pour le reste !

Oui je pense que c'est une bonne armée avec les modifs (ou en tout cas c'est exactement mon style de jeu !) Pour 15 pts tu peux mettre un Phylactère sur ton tétrarque...C'est tout ce que je vois...

Dans le coup, les spectres sont de trop... Pour le prix qu'ils coûtent tu peux mettre 10 immos !

[quote name='Shikeishuu' timestamp='1375728757' post='2408529'] - Je le trouvais plutôt funky pour 100 points L'Illuninor, mais pourquoi pas le recycler dans d'autre truc, à voir. => Le seul que je verrais pour remplacer celui-ci serait Orikan, qui s'alignerait bien dans l'optique de la liste.[/quote] Oui je pense qu'il pourrai être très utile ! [quote name='Shikeishuu' timestamp='1375728757' post='2408529'] - Alors, je ne les ai pas tester, mais je ne suis pas entièrement d'accord avec ton avis sur les Canon à fission Lourd : => Le jumelé va rendre aussi fiable la touche que deux tir de fuseurs, donc sur ce points pas d'avis => Les 36 pouces vont permettre d'avoir n'importe quelle escouade, même bien planquée (surtout en jouant la doublette, un de chaque côté de la table, par exemple. => Un tir F9 n'est pas aussi efficace que deux tir de fuseur, je l'avoue, mais cela peut aider la bestiole à être plus durable, pour profiter au mieux du jumelage. Alors, pourquoi ai-je mit cette arme en étant conscient qu'elle est un peu (pas énormément) moins efficace que celle de base ? => Je trouve que la synergie avec le reste de la liste est mieux qu'avec le canon basique. C'est avis après, je suis tout à fait ouvert à vos points de vue (ayant aimanté mes armes, cela est toujours changeable. [/quote] J'ai testé personnellement toutes les armes du Rôdeur et je maintiens que le rayon incendiaire est plus efficace... Ou sinon celui qui fait du gabarit pour être sur du jumelage mais c'est tout !

Totalement d'accord avec les modifications émise par mon collègue du dessus ! Je rajouterai juste que je trouve les traqueurs très efficaces... Mais ils ne sont pas obligatoire dans une liste comme la tienne ! PS : les 5pts de trop ne seront pas autorisé en tournois...

Salut ! Tout d'abord j'aime bien ta liste sauf sur quelques points que j'expliquerai ensuite car j'ai avant tout des questions à poser : à quoi servent les consoles de commandement ? Tu voulais dire annihilation ? Ensuite une remarque : Tu dis jouer compétitif sans le spam de scarabées mais tu joue 3 moisso... C'est non seulement pas compétitif mais aussi bourrin ! Maintenant les défaut (selon moi) de ta liste : -Illuminor Szeras ? C'est le pire perso du codex... Ou en tout cas le plus inutile... -L'armement des Rôdeur est nul ! Il faut leur laisseé le rayon incendiaire ! 2 tirs de multi fuseur ou 1 lance flamme lourd ! -3 troupes c'est très peu à 2000pts... -Pas de traqueurs ? tu as tort ! C'est très efficace... Je ne vois pas avec quoi tu gère une CM dans cette armée hormis avec le spam... Voilà ! sinon j'aime bien l'esprit de ta liste !

Ta liste est déjà beaucoup mieux ! Mais voilà ce que je ferai : Tu peux en effet rajouter 3 traqueurs avec les points qu'il te reste mais dans ce cas tu fais 2 escouades ! Comme ça tu aura de cibles à désigner ! Sachant que si tu désigne 2 cibles, elle le sont pour les 2 unités ! Ensuite je pense que tu devrai faire 2 escouades de guerriers Nécrons de 10 plutôt que 1 de 20... Cela te permettra de prendre un autre objectif dans ta base ! Et crois moi là dessus, même par 10 ils sont résistant avec un bon couvert ! Mais après c'est toi qui voit selon la partie aussi ! Si il n'y a que 2 ou 3 objectifs, il faut en effet les jouer par 20 ! Voilà c'est tout !

Alors j'ai plusieurs choses à dire ! Tout d'abord, oubli le dédal tesseract et joue du scarabée psycophage ! C'est le meilleur équipement du codex ! Ensuite, tu ne joue aucun cryptekh ? Pourtant une escouade avec bâton voltaïque vaporise un char par tout... Oubli les factionnaires ! Je te rappel qu'ils ne pourront pas charger à leur sortie du moisso ! En clair il t'en restera moins de la moitié au tour suivant ! Et ça devient dur de rentabiliser leur prix avec 2 mecs ! Oubli aussi l'arche du jugement dernier ! Pas rentable du tout ! Il vaut mieux que tu prenne des consoles d'annihilation ou des faucheurs ! L'invu 3+ sur tes persos n'est pas efficace ! Elle est bcp trop cher pour son efficacité ! Ta mobilité est vraiment mauvaise ! Aucune arche fantôme ! Je vois pas l'utilité de jouer des guerriers qui se déplacent sans arches fantôme... Même si tu n'aime pas les véhilcules... Prends de la tesla ! C'est énorme ! La fission n'est efficace contre les marines ! Pas de traqueurs ? comment tu gère un trygon ? Ou sinon ils peuvent facilement déglinguer une escouade de paladins ! Je ne sais pas si tu connais les figurines Forges World, mais certaines sont vraiment efficaces contre les marines !

C'est bon, liste mise à jour !

Je n'ai aucun problème avec ça, mes amis jouent aussi du forge world... Tant que je n'en abuse pas ça passe !

Bon résonnement, et je te rejoints sur les risques de la FeP (même si ça ne m'est jamais arrivé...) ! De plus tu oubli de dire que les réserves sont aléatoire ! J'ai grandement subi ce problème lors de ma dernière partie... Je vais réfléchir à comment je vais jouer mes traqueurs... Sinon, attendez vous à pas mal de FW dans cette armée ! Je viens de lire les profiles d'unités et d'armes, et c'est BEAUCOUP PLUS PUISSANT !! J'essaierai d'expliquer le principe des unités sans spoil pour ceux qui connaissent pas... Ma liste arrive !... enfin... j'espère enfin trouver la bonne...

c'est vrai que c'est une solution, mais dans ce cas, autant mettre un cryptekh de la tempête ! Comme ça, tu te fais un char qui fait chier et une unité qui te charge prendra cher ! Par contre, pourquoi ne pas jouer les traqueurs par 10 si ils sont dans un moisso ?

Désolé, mais je ne peux pas gâcher le seul moissonneur auquel j'ai droit pour des traqueurs... Je vois pas l'intérêt vu qu'ils ont déjà FeP... Tu peux toujours leurs mettre un cryptekh désespoir avec eux au déploiement et après ils font ce qu'ils veulent.Mais je vois vraiment pas la nécessité du moissonneur pour eux... Pour Alma, tu dit être déçut des traqueurs, mais moi je peux te dire qu'ils m'ont fait gagner un tournoi ! En effet : 4 partie / 0défaites ! Ils se sont fait : -1 unitée de 20 génesteeleurs qui n'ont dans le coup rien fait ! -12 guerriers de feu qui m'ont permis la victoire par objectifs (ils étaient un peu en retard...) ! -1 dévastator qui plombé mes véhicules, dans le coup j'avais le champ libre pour le rush sur objos ! -1 Prince tyranide très méchant qui est mort avec ses gardes avant de charger ! Sinon, même en amical ils m'ont toujours servit ! Sinon, j'ai l'autorisation de prendre des figurines FW ! Donc je vais faire pêter le pylone et le tombe stalker (et peut être l'arche tesseract si j'ai assez de points...) ! Ou sinon je vais me faire une liste sombre récolte peut-être... Faut voir...

[quote name='Alma' timestamp='1374494725' post='2401511'] Mon problème avec les traqueurs, c'est que, okay, ils sont pas mal pour détruire UNE unité (disons qu'ils ont une facilité), [/quote] Mais l'unité qui peut descendre la moitié de ton armée sans que tu puisse lui répondre... Certe tu peux la saturé, mais pourquoi gâcher les tirs de toute ton armée alors qu'une seule unité peut le faire tout en respectant son rôle principale ! Il est vrai qu'une 2ème escouade n'est pas obligatoire... Mais il faut au moins UNE unité de traqueurs dans chaque armée ! Et par 7, c'est encore mieux : ça fait plus de tirs sans augmenter le point d'impact de l'unité en FeP ! [quote name='Alma' timestamp='1374494725' post='2401511']mais autant prendre des unités qui peuvent se rendre utile contre PLUSIEURS unités [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] Exemple: Scarabées, Spectres, consoles d'annihilation, immortels! [/quote] Console :OK immos :OK Spectres :OK mais peuvent vite servir de cibles principale à l'ennemi... à jouer avec prudence scarabées :WTF ? explique moi contre quoi ils sont fort hormis les chars ?!...

Mais c'est génial !! Je garde 2 unités alors !

[quote name='blair_o' timestamp='1374437967' post='2401300'] Chose à ne pas oublier non plus, c'est que si une escouade de traqueur "marque" une unité, une autre unité de traqueur bénéficiera du 2+ pour blesser aussi donc plus de flexibilité tactique. Guillaume [/quote] Attends, tu peux me la refaire ? Les traqueurs bénéficient du marquage des autres traqueurs ?

[quote name='Alma' timestamp='1374330455' post='2400848'] J'aime pas trop la liste, pas assez de véhicules, j'en joue autant en 850pts ^^'[/quote] C'est un choix comme un autre, mais il est vrai que je manque un peu... Le problème est que seul 1 aéronefs est autorisé pour ce tournoi... [quote name='Alma' timestamp='1374330455' post='2400848']Par contre, t'as un bon potentiel anti-infanterie, l'anti char, moins ^^'[/quote] je me défend pas mal en anti-char, mais j'en ai pas de réel... Ce n'est pas les chars qui me font peur, mais les monstre ! [quote name='Alma' timestamp='1374330455' post='2400848']Des scarabées, ça coûte pas cher et ça fait mal, pareil pour les consoles d'annihilation, c'est cadeau pour 90pts [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img][/quote] Ok pour la console, mais je déteste les scarabées, ils ne servent à rien hormis perdre inutilement des poitns ! [quote name='Alma' timestamp='1374330455' post='2400848']Disons, qu'en économisant sur les guerriers et les traqueurs tu récoltes assez de points pour te rajouter des unités. Parfois, il faut privilégier la quantité [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] Sinon, ça reste sympa ^^[/quote] Ben non, j'ai déjà pas beaucoup de guerriers je trouve... Et je ne remplacerai JAMAIS mes traqueurs, ils sont trop utiles, mais je enlèverai une escouade je pense... Bientôt une mise à jour !

Ah oui c'est vrai, j'ai mal étudié le paragraphe... Je vais lui trouver de la place. PS: liste mise à jour !

Mais non, je ne lui ai pas acheté le bâton ! Je le trouve trop court de portée dans une unité tesla...

[quote name='blair_o' timestamp='1374167921' post='2400060'] C'est que tu as eu de la chance, en V6 avec la règle concassage, les CM peuvent avoir F10 qui fait de l'autokill sur l'E5 de ton tétrarque, ok tu as une 3++ mas tu n'as pas intérêt à en rater une seule... [/quote] C'est ce que je te dis, au lieu d'être sur de mourir, j'ai une chance assez conséquente de survivre avec une invu 3+... Mais c'est vrai quelle est cher donc j'hésite... Je pense refaire mon armée en allégant les QG pour rajouter des troupes Au fait, le cryptekh coûte bien 55pts

[quote name='blair_o' timestamp='1374066586' post='2399354'] Ton tétrarque coûte 205 et non 210 et ton cryptek voile coûte 60 et non 55 pts. Au final, le compte total est bon [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img]/>/> ...[/quote] en effet excusez moi... [quote name='blair_o' timestamp='1374066586' post='2399354']Attention, vu que tu n'as qu'un tétrarque, il ne peut y avoir qu'un cryptek dans l'escouade d'obyron (Un membre de cour royale max par unité, 2 si deux tétrarques). A la rigueur, laisse ton dynaste avec une unité de guerriers en arche, ça augmentera encore plus leur survivabilité.[/quote] mais pourtant on peut faire des escouades de cryptekhs non ? ce n'est pas une règle qui à changé lors de la mise à jour ? [quote name='blair_o' timestamp='1374066586' post='2399354']J'aime bien ta liste, équilibrée (antichar, saturation, mobilité, résistance...etc), pas de trucs cheatés, je pense effectivement que on peut la qualifier d'optimisée. Après il ne faut pas trop s'avance sur une note de compo potentielle vu qu'elle est notée en relatif par rapport aux autres listes du tournois. Tu annonces 13-14 de compo, cela veut dire que tu est plutot situé dans les mous... Or vu que la liste est équilibrée, elle pourrait très bien se fondre dans le milieu de compo et se rapprocher de 10...[/quote] Le tournoi que je compte faire est réputé pour ses listes durent... donc je ne pense pas tomber si bas ! [quote name='blair_o' timestamp='1374066586' post='2399354']Par ailleurs, l'invul à 3+ sur le tétrarque est de trop à mon avis, il est déjà très résistant avec la 2+ et les scarabées, crois en mon expérience XD...[/quote] Je ne suis pas d'accord, elle me sauve contre toutes les créatures monstrueuses... Elle m'as permis de résister au maître des essaims quand même ! [quote name='blair_o' timestamp='1374066586' post='2399354']Tu peux effectivement remplacer un rodeur par une console qui va te permettre d'avoir un peu plus d'anti air grâce au tesla et gratter 60 pts, c'est pas négligeable !!![/quote] Je pensais plutôt à une figurine forge world, un petit pylone avec une arme F9 PA2 lrd2 antiair interception !

3éme version de ma liste avec du FW (les 29 premiers messages ne visnet pas directement cette liste mais sont tout de même intéressant !) Donc nous avons : [color="#000080"]QG:[/color] -[color="#006400"]Le vargarde Obyron [/color] [color="#FF0000"]160pts[/color] [color="#006400"]-le tétrarque Krosis[/color] avec fauchard, scarabées psycophages, Trame sempiternelle et orbe de résurrection [color="#FF0000"]160pts[/color] [color="#006400"]-le cryptekh de la tempête Morokeï[/color] avec bâton voltaïque et Champ disruptif [color="#FF0000"]35pts[/color] [color="#006400"]-le cryptekh de la tempête Volsung[/color] avec bâton voltaïque [color="#FF0000"]25pts[/color] [color="#006400"]-le cryptekh de la tempête Hevnoraak[/color] avec bâton voltaïque [color="#FF0000"]25pts [/color] [color="#006400"]-le cryptekh de la destruction Vokun[/color] avec lance spectrale et regard de flamme [color="#FF0000"]45pts[/color] [color="#006400"]-le cryptekh de la destruction Otar[/color] avec lance spectrale et flash aveuglant [color="#FF0000"]55pts[/color] [color="#000080"]Troupes:[/color] [color="#006400"]-10 Guerriers[/color] [color="#FF0000"]130pts[/color] [color="#006400"]-5 immortels[/color] avec carabines tesla [color="#FF0000"]85pts[/color] [color="#006400"]-6 immortels[/color] avec carabines tesla [color="#FF0000"]102pts[/color] [color="#006400"]-6 immortels[/color] avec carabines tesla [color="#FF0000"]102pts[/color] [color="#000080"]Transports:[/color] [color="#006400"]-1 moissonneur[/color] [color="#FF0000"]100pts[/color] [color="#006400"]-1 arche fantôme[/color] [color="#FF0000"]115pts[/color] [color="#000080"]Élites:[/color] [color="#006400"]-5 traqueurs[/color] [color="#FF0000"]95pts[/color] [color="#006400"]-1 Tomb Stalker de FW [/color]: [url="http://www.forgeworld.co.uk/Images/Product/AlternativeFW/xlarge/tomb-stalker.jpg"]http://www.forgeworld.co.uk/Images/Product/AlternativeFW/xlarge/tomb-stalker.jpg[/url] [color="#FF0000"]205pts [/color] [color="#000080"]Soutiens:[/color] [color="#006400"]-1 Sentry pylon[/color] avec Gauss Exterminator [color="#006400"]de FW[/color] : [url="http://www.forgeworld.co.uk/Images/Product/DefaultFW/xlarge/sentrypylonge5.jpg"]http://www.forgeworld.co.uk/Images/Product/DefaultFW/xlarge/sentrypylonge5.jpg[/url] [color="#FF0000"]135pts[/color] [color="#006400"]-1 Sentry pylon[/color] avec Death Ray et Teleportation Matrix [color="#006400"]de FW [/color]: [url="http://www.forgeworld.co.uk/Images/Product/DefaultFW/xlarge/sentrypylonDR3.jpg"]http://www.forgeworld.co.uk/Images/Product/DefaultFW/xlarge/sentrypylonDR3.jpg[/url] [color="#FF0000"]175pts[/color] [color="#FF0000"]TOTAL : 1749pts[/color] Stratégie ? c'est très simple ! -On a les immos avec le cryptekh qui a le flash et le sentry pylon avec Gauss Exterminator qui restent dans ma zone afin de garder les objos proches (au pire une peu avancer un petit peu...). Le cryptekh me permet de lancer comba nocturne afin d'éviter que mon moissonneur soit détruit par interception ! Le pylon est la version anti-air, il éclate les volants ! -les guerriers en arche avancent prudement... -les traqueurs sont dans le moissonneur avec le second cryptekh de la destruction. Cela leurs permettra d'être sur d'attérir à bonne distance de leur cible, et le cryptekh pourra les soutenir avec sont arme et ses grenades défensives (regard de flamme) ! -le Tomb stalker arrive en attaque de flanc et se charge des petits teneur d'objos peu résistants ou des unités fond de cour qui font mal ! - Le tétrarque, Obyron et les cryptekh voltaïque se téléportent sur le champs de bataille pour ouvrir les chars ! -le second pylon se téléporte lui aussi, mais dans la base adverse,ensuite il nettoie tous se qui passe ! Voilà, je suis loin de la perfection mais j'espère m'en approcher !

Moi j'adore la tesla, mais il ne faut pas renier la fission. Je pense que tu devrais mettre les immortels du moissonneur à la fission. Par contre, ton cryptekh ne possède pas de stuff ? à quoi il sert alors ? Sinon, ton tétrarque est trop lite à mon goût... tu devrait au moins lui mettre l'invu à 3+ pour 45pts... Le rôdeur est une très bonne unité mais les je ne vois pas l'utilité des méchanoptères... Je préfère largement les traqueurs ou les spectres ! Mais ça c'est mon choix... De plus que tu ne leurs à même pas mis d'upgrade... Niveau stratégie, je pense que tu peux faire comme ça: -les 2*7 immortels (tesla) restent sur les objos près de ta base pendant que le tétrarque sur console fonce sous l'appui des méchanoptères. -Le moissonneur pose les immos restant sur un objo de la base adverse et ensuite, il fait office d'anti-air ou de harcelement sur les unités au sol. -Le rôdeur, quand à lui, peut soit rester avec les immos font de coure pour les protéger d'un éventuel char ou infiltrés, et pourra jumelé leurs tirs. Sinon il peut avancer à son rythme vers l'ennemi mais il risque de se faire exploser assez vite ou de n'être utile que tard dans la partie... -Reste le cryptekh dont je ne vois pas l'utilité... Je te conseil de le mettre émissaire de la tempête avec un bâton voltaïque pour mettre un peu plus d'anti-char, dans ce cas, il va dans le moissonneur lui aussi !

Salut, Bon déjà je voudrai te préciser qqch au sujet de tes persos : n'oublie surtout pas que si jamais l'ennemi arrive à charger zandrekh, alors obyron sera immédiatement TP dans son escouade mais [u]tout seul ![/u] en clair, si l'adversair connais ton codex, il va attendre que obyron soit loin du némésor et paf, il t'oblige à le TP et ton escouade de guerrier est à pied... Mais bon tu n'as pas trop à t'en faire vu que tu pourra compenser avec tes Mono... Ensuite, n'écoute pas Anjere pour son conseil sur passer les immos en fission... La tesla c'est la vie, je joue tous mes immos comme sa et ils m'ont jamais déçus. Mais il est vrai qu'ils font plus oldschool avec de la fission... Suivant, les dépeceurs, c'est de la grosse [s]merde[/s] pourriture... Mais les traqueurs sont vraiment géniaux, en blessant sur 2+ et en ayant 2 tires par mec, c'est vraiment l'enfer, tu te fais tranquille une créature monstrueuse chiant genre trygon ou prince démon. Mais il faut les jouer par 7, comme sa il garde le même diamètre à l'atterrissage et ils ont plus de tirs et plus de résistance étant donné qu'il faudra en tuer 7 pour éviter leurs réincarnation. Sinon l'idée dAnjere pour les scarabées est très bien... Mais je pense que tu pourrai jouer un rôdeur dans une armée comme celle-ci, c'est un très bon véhicule qui fera son petit effet sur l'adversaire si tu vois de quoi je veux parler

Perso je suis pas fan des monoliths... 1 OK mais 2 c'est inutile... autant mettre des traqueurs qui s'occuperont des anti-char longue distance style dévastator... Je pense que tu ne mets pas de volant pour éviter une interdictions de liste en tournoi, mais si tu peux en mettre, alors il faut que tu en mette : un moissonneur avec 10 immos + 1 cryptekh de la tempête sa fait très mal et très peur [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]