Vnicent

Ben c'est juste que 25 gardes des cryptes ca fait beaucoup quand même surtout si tu as un perso dedans donc les alléger à 20 me semblait pas mal, après il te reste 35 voir 45 points donc des chauves souris et des nuées me semblait pas mal mais dans tous les cas la liste est bonne même si tu préfère garder 25 gardes des cryptes Je te recommande en tout cas une formation en rangs de 7 quelque soit le nombre pour maximiser les attaques.

Je trouve cette liste très bien pour une partie à 1000 points, 2 fois 25 squelettes je trouve pas ça mal à 1000 points, en considérant que l'adversaire aura lui aussi des effectifs réduits. 17 gardes des cryptes pourquoi pas, j'en mettrait un peu plus avec moins de Vargheist (comme dans ta 2ème version je me rend compte). La bannière hurlante est vraiment nulle à coté de la bannière des tertres par contre. Avec des effectives au delà de 3 monstrueux à 1000 points ça peut faire beaucoup en fonction du type de monstre, pour des ogres car c'est leur base mais voilà si c'est des bêtes de nurgle c'est autre chose . Nous sommes d'accord dans l'idéal on joue des effectifs plus importants que 25 squelettes mais dans l'idéal on joue une grosse unité d'élite à 750 points avec tous les persos dedans et que de la redirection à coté pour être sur de gagner à 1000 points, est ce que c'est dans l'esprit ? En plus les Vargheist fonctionnent très bien par 3 ou 4. Faut prendre en compte le fait que l'adversaire joue aussi à 1000 points donc qu'il aura normalement aussi des effectifs réduits et que 25 squelettes pourront faire l'affaire au moins pour protéger ses flancs des bases adverses car de toute façon les squelettes feront rarement mieux que ça. Maintenant si l'adversaire joue en mode bourrin avec des unités à 400 points bah faudra ajuster ta liste en conséquence c'est sur et au pire si l'adversaire n'a que 2 pavés dans son armée bah tu peux toujours utiliser en deux unités qui se suivent comme tu l'as suggéré et si l'adversaire joue plusieurs unités moins conséquentes alors tu seras content d'avoir 2 packs pour éviter de te faire déborder les flancs par des petites unités. Bref je trouve ta dernière version très bien, je réduirait juste les gardes des cryptes à 20 (en 3 rang de 7 avec le vampire) et mettrait la bannière des tertres à la place de la bannière hurlante ce qui te libère au passage 35 points pour mettre pourquoi pas une paire de chauves souris géantes ou une nuée d'esprit (en virant le Vargoyle dans les Vargeist pour gagner encore 10 points). Avec ça tu as une armée équilibrée, pas trop bourrine et polyvalente, moi ça me plaît [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img]

[spoiler] Tu tapes : [poiler] ton message [/poiler] en mettant "spoiler" en entier la ou j'ai mis "poiler" pour l'exemple [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] [/spoiler]

Oui les Vargheist sont un bon choix, et je trouve qu'il est souvent préférable de charger de flanc plutôt que de dos pour réduire le nombre de ripostes possibles sur les Vhargeist (en général 3-4 de flanc et 5-7 de dos).

[quote name='Marlok Farlockson' timestamp='1372854694' post='2392878'] Ah bon... Parce qu'une fois, j'ai chargé Archaon avec ses chevaliers de Khorne de flancs, avec le nain blanc et 40 nains, et il a pas pu se repositionner... Peut être qu'il n'avait qu'une seule fig en contact, et qu'avec son socle... Enfin on avait vérifié, et apparement il ne pouvait pas se repositionner... D'ailleurs, il a fui et a été rattrapé... Par des Nains! En tout cas tu peux quand même le prendre de flanc, ce qui fait que contre une unité normale, tu gagnes déjà le combat de 1 (charge de flanc), et avec les blessures des monstres+la peur qui affaiblit+le piétinement... Il l'a dans l'os! [/quote] Pour prendre de flanc, il faut que ton unité soit placée dans la zone "de flanc" avant tout mouvement. Le fait de pouvoir faire une roue ou non n'a absolument aucune incidence et la roue ne peut en aucun cas t'aider à faire une charge de flanc plutot que de face parce qu'on vérifie si la charge sera de flanc ou de face avant d'avoir déplacé la moindre figurine. Cela dit, il reste très facile de charger de flanc ou de dos avec des Vhargeist mais il faut les placer correctement au tour précédent la charge.

[quote] En fait, contre le piéton de base, vaut mieux prendre la 2+, mais comme on va surtout m'envoyer l'élite, l'invu est peut être mieu... Vous en pensez quoi? [/quote] Tout à fait, ajoute à cela que l'invu te protège contre la magie, sans invu ton vampire risque de mourir au premier buveur d'esprit qui passe, tu perd ton vampire et donc probablement la partie, c'est bête de perdre juste à cause d'un petit sort que n'importe quel adversaire qui a accès à la mort pourra avoir (sort signature). Si tu veux jouer des chevaliers de sang, je te conseille d'attendre de jouer à plus gros format ou tu pourras te payer un seigneur vampire et/ou une grande bannière (avec un seigneur nécro) histoire d'avoir un Cd 10 (8 pour le nécro) relançable pour contrôler la frénésie.

[quote name='Marlok Farlockson' timestamp='1372795921' post='2392558'] Je préfèrerai lui laisser ces deux armes de base (pour convertir la figurine de Konrad)... Mais je vais voir ce que je peux faire pour le rendre résistant... L'armure à svg inv 4+ est bien, je vais lui remettre... [/quote] Oui ben dans ce cas là, je pense que c'est la meilleure option avec 2 armes de base.

[quote] Maintenant j'aimerais une réponse concrète au sujet du vampire: super armé, super endurant, ou un peu des deux? [/quote] Tu dois choisir entre "super endurant" ou "un peu des deux", tu ne peux pas te permettre d'avoir un vampire "à poil", ça c'est clair. Maintenant, je préférais ta première version avec l'invu à 4+, le heaume la c'est pas terrible et ca n'offre aucune protection contre les sorts de la mort. A 1000 points ton vampire ne risque pas trop de mourir donc tu n'es pas obligé de le surprotéger non plus. C'est à toi de faire un choix, soit protection maximum avec armure lourde, bouclier enchanté talisman de protection, soit protection intermédiaire avec plus de puissance du genre bouclier enchanté épée de puissance pierre de l'aube, tu as une excellente protection au corps à corps avec cette combo avec une 3+ relançable mais tu as une faiblesse contre les sorts du domaine de la mort car pas d'invu. Je ne pense pas qu'il y ai de "meilleur" choix entre les deux, les deux choix sont viables et auront des pour et des contre, c'est à toi de faire un choix en fonction du style que tu veux adopter. A ta place je prendrai la combo pierre de l'aube + épée de puissance qui est plus versatile, et si tu vois que tes adversaires essayent de sniper ton vampire avec des sorts de la mort tu changes pour avoir une invu pour les prochaines parties. L'invu est également utile au corps à corps contre des trucs à grande force genre F6 ou plus. Pour être le mieux protégé, un vampire se joue à cheval pour avoir une 2+ sans le moindre OM mais ça demande d'avoir des chevaliers noirs pour l'escorter.

Bon je te répond en privé car je sens que les modos vont pas tarder à nous tomber dessus pour HS [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/innocent.gif[/img] Comme tu l'as dis ça permettra au moins de voir les deux points de vue et j'espère que cette conversation aidera Marlok dans sa décision à inclure ou non des unités de redirection dans sa liste !

[quote name='Ahnarras' timestamp='1372779590' post='2392408'] C'est un point de vue, et qui est parfaitement viable hein, je ne critique pas. Juste contraire à mon état d'esprit de joueur. Un pack de guerriers du chaos, je tenterais de l'engluer avec une légion de squelettes, de lui envoyer ma propre unité d'élite pour tester les capacités de mon prince, ou encore de le choper par tous les côtés avec plusieurs petites unités. Mais pas de l'obliger à faire une charge irrésistible dans les champs, puis lui faire perdre un tour en reformation... Après, je joue en mode fun uniquement, je ne cherche pas à gagner, juste à passer une aprem sympa [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] Mais au moins, Marlok a les deux points de vue, et c'est maintenant à lui de voir ce qu'il préfère prendre dans sa p'tite armée. C'est toujours mieux d'être fixé avant d'investir dans les figurines et passer des heures à peindre [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/tongue.gif[/img] [/quote] Ben le problème c'est que 20 guerriers avec hallebarde en rang de 7 vont tuer environ 20 squelettes par phase de CAC soit 40 squelettes par tour donc avec 40 squelettes tu "englues" 1 tour si tu as pas trop de chance aux dés et 2 tours au maximum si tu as de la chance. Avec 2 x 5 loups tu accomplis exactement la même chose. Attaquer par plusieurs coté n'est pas non plus très utile car si tu mets les squelettes de front les guerriers feront un massacre de squelettes et gagneront donc facilement le combat ce qui risque de faire sauter encore plus d'unités à l'instabilité. Choper par des petites unités de tous les cotés ne sert à rien car ils vont juste les éliminer avant mêmes qu'elles ne puissent frapper. Donc si tu veux les battre, il faut envoyer ton unité d'élite avec un personnage dedans et surtout ne rien envoyer d'autre en renfort à part une autre unité d'élite éventuellement car sinon tu donnes de la piétaille à massacrer aux guerriers qui pourront ainsi gagner le combat. Au final on en vient à ce que je te dis : pour battre un truc fort, il faut surenchérir en envoyant un truc encore plus fort. Se priver de redirection ça revient un peu à jouer au concours de "qui a la plus grosse" et je trouve pas ça spécialement fun comme style de jeu. De même je trouve pas ça fun non plus de juste avancer mes figs sans réfléchir et juste les voir se faire découper parce que ma liste n'a rien pour les gérer, et je ne trouve pas ça fun non plus moi même d'avoir une unité invincible et de juste rouler sur toute l'armée adverse car mon adversaire a voulu se priver de redirection et n'a rien pour le gérer. Et je ne trouve pas ça fun non plus de s'interdire de jouer des gros régiment d'infanterie balèzes car mon adversaire a décidé qu'il ne souhaiterait pas jouer les unités qui pourraient l'aider à les gérer. Bref je ne vois pas en quoi se priver de cet aspect clé de l'équilibre du jeu ajoute du fun à une partie ni pour le gagnant ni pour le perdant /> Pour info à moins que les guerriers soient frénétiques, ils n'auront aucune obligation à faire une irrésistible et pourront simplement se reformer directement après avoir éliminé l'unité qui les gênait et ne perdent donc qu'un seul tour donc c'est pas non plus hop j'arrive avec 5 loups et tu peux remballer tes guerriers, ça permet de les ralentir pour limiter l'impact qu'ils auront sur la partie et si le joueur guerrier les contrôle bien ils se battront quand même. En plus ça donne un intérêt à pas mal de petites unités légères qui ne servent à rien sinon et ça rend les phases de tirs et de magie plus intéressantes également car on doit alors se poser ce genre de questions : qu'est ce qui est plus intéressant, affaiblir l'unité d'élite adverse ou se débarrasser de ces 5 loups qui vont faire perdre un tour à mes guerriers ? Bref ça rend le jeu plus profond, plus intéressant et plus fun, et tu devrais t'y essayer, je pense, car tu m'as l'air de parler plus par préjugé que par expérience sur ce genre de tactiques

[quote] Pourquoi pas une unité de loups/chiens de garde du fort? Avec de l'avant garde pour aller renifler les fesses des servants des machines de guerre ennemi, ou bien une tenaille avec les spectre sur un flanc et les loups de l'autre? Ou alors gonfler encore les effectifs de tes squelettes pour avoir une vraie horde... que tu peux éventuellement diviser en deux plus petites unités pour plus de maniabilité et de choix tactique. [/quote] Je pense honnêtement qu'il a déjà assez d'unité de base, même si les loups sont un bon choix, je pense que remplacer les nuées par des chauves souris géantes serait le plus utile. Tu peux en mettre deux groupes de 2 qui serviront à rediriger les charges voir à prendre des machines de guerre (même si avec 2 chauves souris ça arrive de perdre contre les servants, surtout les nains et les elfes). Et rediriger les charges ça n'a rien d'anti-jeu ou d'anti-fun ou de pratique réservée aux tournois, l'équilibre du jeu dans son ensemble est basé sur cette possibilité. Sinon si tu tombe face à un pack de 20 guerriers tu chaos, que veux-tu faire à part pleurer ? Avec un peu de redirection, tu peux au moins les occuper deux ou trois tours, et en plus des loups ou des chauves souris venant harceler des guerriers pour leur faire perdre du temps, ça ne me semble pas totalement anti-fluff non plus [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] La redirection c'est un peu le seul moyen de gérer des trucs bourrins sans être obligé soi-même de rajouter une couche de bourrinisme. Pour les Vhargeist je trouve que c'est une très bonne idée aussi mais il faudra plus de points, ils peuvent déjà faire du bon boulot juste par 3 et sont assez fun à jouer je trouve car leur placement est important et que leur grande mobilité offre pas mal de possibilités. Pour les 2 packs de 40 squelettes, je vais te dire c'est un choix mou mais pourquoi pas ? De toute façon nos unités de base ne brillent pas par leurs prouesse martiales alors des zombies sont souvent mieux car se relèvent plus vite mais des squelettes peuvent faire l'affaire. A ta place, je virerai carrément les goules et je mettrait un peu plus de squelettes pour atteindre les 250 points de base, sans plus. A 1000 points honnêtement tu pourrais peut être les jouer par 2 fois 25 plutôt qu'un pack de 50 et les gonfler à 2 fois 40 quand tu joueras à plus gros format. Ca te libère plein de points pour des unités spéciales qui seront quand même utile et la tu n'as que l'embarras du choix car honnêtement à part les nuées de chauves souris tout est bon à prendre, si tu aimes les squelettes pourquoi ne pas jouer des gardes des cryptes qui sont après tout, des squelettes en armure ? Par 21 en trois rangs de 7 avec armes lourdes et bannière des tertres ils seront certainement plus efficaces que des goules par 30 pour seulement 22 points de plus. Et ils sont peut être encore plus dans le thème de l'armée si elle est axée squelettes ? Si tu manques de points pour caser tout ça, les spectres peuvent très bien se jouer par 4 voir par 3 à 1000 points, ce qui au passage softisera un peu cet aspect de ta liste qui à 1000 points est quand même un peu dur car il arrivera souvent que ton adversaire n'ai absolument rien pour gérer 5 spectres à 1000 points et leur seul présence peut juste transformer une partie potentiellement intéressante en partie à sens unique. A 5 spectres ils roulent clairement sur pratiquement tout ce qui n'as pas d'attaque magique de front car ils ont largement assez d'attaques pour compenser les bonus fixes d'une infanterie, par 3 c'est un peu plus subtile à jouer car ils ne pourront pas forcément tout faire tout seul donc faudra les envoyer sur du monstre sans bonus fixe ou bien en refort des squelettes contre un pavé adverse en charge de flanc par exemple.

Pour les lances je mettrait un petit bémol, l'arme de base apporte juste une parade à 6 c'est sympa mais pas non plus "ultime". Je suis d'accord que les lanciers squelettes c'est très mou mais les squelettes c'est naze en général, tu as un gobelin instable au lieu d'être indomptable, un pavé de 40 squelette disparaîtra plus vite que 40 gobelins du moment que le gégé et la GB sont à proximité (mais les squelettes eux aussi ont besoin du gégé pour les marches forcées alors...), tout ça pour pratiquement 2 fois plus cher en point qu'un gobelin. La psychologie étant devenue presque annectotique en V8 à cause de la GB qui permet de tout relancer, les squelettes sont hors de prix pour ce qu'ils font, lanciers ou non. Tout ça pour dire que si ton trip c'est les lances et que tu cherches pas à jouer optimisé, ça me semble pas être un choix "horrible" ou très pénalisant. Moins pénalisant en tout cas que de jouer des squelettes tout court et de sortir avec 44% d'unités de base en CV sachant que nos unités de base sont parmi les pires de toutes les armées et que nos unités spéciales et rares font partie des meilleures. J'ajouterai également que si tu adores les lances, l'ajout d'une machine mortis permet de gagner une régen à 6 pour remplacer la parade et du coup avec un mortis dans l'armée, les lances sont juste meilleures que les armes de base à moins d'affronter un ennemi avec bannière enflammée. Maintenant je ne suis pas certain d'avoir compris le thème de ton armée alors je ne sais pas si une machine mortis y aurait sa place à plus gros format Bref quand tu joues 44% en base avec des nuées de chauve souris en prime en spéciale (notre choix d'unité spéciale le plus mou), je vais te dire, tu joue ultra mou et lances ou pas lances c'est un petit détail. Pour les nuées de chauve-souris faut que tu prennes conscience qu'en général elle seront plus un poids qu'un atout car quand tu effectue une charge combinée avec, l'adversaire peut riposter sur des trucs à endurance 2 sans sauvegarde pour gagner des blessures facilement et gagner à la résolution du combat. Et en plus avec les spectres, tu va frapper en simultané avec l'adversaire (arme lourde oblige) ce qui n'empêchera pas l'adversaire de tuer tes spectres s'il a des attaques magiques et s'il n'en n'a pas alors tu lui donne une merveilleuse occasion de gagner des points de résolution en tapant sur les nuées. Faire frapper en dernier ne changera pas grand chose de toute manière en V8 à moins d'avoir une puissance de frappe capable d'éliminer plusieurs rangs d'un coup, à la limite peut être contre des elfes pour annuler leur relances, et encore.

La VO dit bien "a character". La VO dit également "a character" dans la description de la règle faite place, "a character" signifie clairement "un ou plusieurs" dans les deux cas, sinon on aurait eu "one" à la place de "a" (indéfini) voir même "only one" ou "up to one". Mais bon y en aura toujours pour trouver "entre les lignes" des règles différentes de ce qui est écrit sur le papier, d'où pas mal de débats.

Ben la règle est claire non ? Utilisez le socle vendu avec la fig, rien à dire de plus . Les tournois sont libres d'avoir leur règle maison et d'imposer des tailles de socles pour certaines figs. C'est clair que l'histoire du canon apo est assez drôle mais ça ne sera pas la première règle foireuse que contient l'EBR, et certainement pas la pire aberration de la V8 ! Au final donc, en amical, tu utilise ton socle de 40x40 si ta fig était vendue avec, en tournoi tu te renseigne au près de l'organisateur des fois qu'ils imposent des tailles de socle. D'ailleurs les socles vendus ne font pas la taille à laquelle on s'attend : saviez-vous qu'un socle de cavalerie fait 25mm de large alors qu'un socle d'infanterie type orque fait 1 pouce de large (soit 25,4mm) donc un chevalier seul qui charge une infanterie ne peut donc normalement prendre que 2 ripostes (plus les attaques de soutient) et pas 3 comme on pourrait le penser si les socles faisaient vraiment la taille théorique

[quote] ils font partie d'une unité qui ne peut plus charger [/quote] Ben la si, justement tu joues sur les mots, je peux jouer sur les mots aussi : Il n'est écrit nulle part que l'unité ne peut plus charger. L'unité a donc tout à fait le droit de charger ! Ce qu'elle n'a pas le droit de faire, c'est de "déclarer une charge". Comme tu l'as souligné toi même, la déclaration de la charge était légale. Arrivé au moment de déplacer le deuxième personnage, il peut donc effectuer son mouvement de charge en toute légalité car rien n'interdit de charger. Bref je trouve ça tiré par les cheveux, un personnage a le droit de charger pour sortir d'une unité, l'unité elle même n'a pas le droit de le faire, rien n'interdit donc à deux personnages de le faire sinon il serait clairement précisé qu'[b]un seul[/b] personnage a le droit de le faire. Si les concepteurs ont omis cette précision, il y a peut être une raison. Un personnage fait partie d'une unité, il ne "devient pas" l'unité. Quand à l'ETC, ils sont libres d'avoir leurs règles maisons et d'ailleurs ils en ont un paquet.

Très bon rapport bien présenté, le seul petit regret c'est qu'il est un peu frustrant de voir les tours arriver au compte goutte, ça serait peut être mieux de poster tout d'un coup une fois le rapport fini ! Sinon, concernant la partie elle même je ne comprend pas l'intérêt du mouvement des chevaucheurs de loups, c'est pas comme si les flagellants auraient pu charger quoi que ce soit au premier tour et ils n'exposent leur flanc à personne en les chargeant alors pourquoi envoyer les chevaucheurs au charbon dés le premier tour ? La redirection est utile au tour ou l'unité qu'on redirige menace de charger, là je trouve que ça ne sert à rien.

[quote] le but n'est pas de rouler sur l'adversaire, mais de permettre des batailles équilibrées et fun [/quote] [quote] Tank à vapeur (250pts) [/quote] Je vois ici une très forte contradiction, jouer un TAV à 1000 points c'est tout sauf fun ou équilibré. Pourquoi ? S'il explose la partie se termine tu n'as plus qu'à ranger tes figs, s'il explose pas, à 1000 points, ton adversaire n'aura probablement jamais de quoi le gérer. Ton corps d'armée est plus que léger il est quasi inexistant, bref que tu gagnes ou que tu perdes je doute fort que les parties puissent être intéressantes avec un TAV à ce format, je te recommande fortement de mettre autre chose à la place et de le rajouter quand tu joueras à 2000 ou plus. Dans ton armée de 1000 points tu as 368 points de régiment et tout le reste en machines de guerres ou en personnages [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/crying.gif[/img]/> En plus si ton frère joue CV et qu'il voit ça, il peut sans problème jouer des nuées d'esprit et bloquer ton TAV toute la partie qui ne pourra alors rien faire d'autre que tirer, et comme tu n'as presque rien à coté tu risque de perdre à chaque fois car tu n'as pratiquement rien pour l'empêcher de faire ça à part les boules de feu que tu auras du mal à passer car tu n'as qu'un seul sort (donc en gros tu vas devoir lancer 6 dés à chaque tour si tu espère réussir à le passer et donc risquer la vie de ton sorcier). A ta place donc, je supprimerai le tank pour y mettre une cavalerie voir des poulets si t'as envie de jouer dur. A part ça si tu joues contre un CV, je te recommande de mettre des armes magiques à tes persos, des armes à 5 points pour avoir des attaques magiques ça paye pas de mine (et comme tu as 10 points à placer ça tombe bien).

[quote] @ Vnicent : Il me semble qu'on ne peut mettre qu'une unité d'infanterie de 20 figurines maximum, impossible donc d'y mettre un régiment de 30 guerriers, à moins que ce soit une restriction que pour le déploiement. [/quote] Ah oui effectivement, j'avais oublié ça, bah raison de plus pour éviter ce scénar... Et effectivement la restriction ne s'applique qu'au déploiement ce qui est quand même contraignant surtout vu que les RdT n'ont pas de marches forcées pour avancer rapidement vers la tour... C'est vrai que je vois pas trop ce que les RdT peuvent mettre d'intéressant à l'intérieur dans ces conditions, ta stratégie me semble être la meilleure.

Salut, En fait je suis d'accord avec toi, je ne vois pas quoi de mieux (ou plutot de moins mauvais) que des guerriers squelettes. Pour le nombre faudrait que tu nous précise à quel format vous jouez. Joueur comtes vampires moi-même je ne jouerai pas des squelettes par 20 à part peut être à 1000 points, car 20 squelettes c'est vraiment nul, 40 ça reste nul mais au moins ils peuvent peut être tenir plus de 2 rounds de CAC, je connais mal les RdT il me semble que les squelettes des RdT peuvent gagner la CC d'un prince des tombes qui se joindrait à l'unité, ce qui est quand même vachement intéressant pour les faire tenir plus longtemps, moi je mettrait donc au moins 30 squelettes avec le perso dedans. Quelquesoit le scénario jouer les squelettes par 30 me semble être un minimum mais encore une fois cela vient de mon point de vue de CV alors comme les squelettes des RdT ne sont pas mieux que les nôtres, je suppose qu'on les joue à peu près de la même manière. Maintenant, mon avis personnel c'est que ce scénario est franchement pas très intéressant et qu'en plus de ça les morts vivants (et les RdT en particulier qui n'ont pas un des LA les plus bourrins) sont lourdement désavantagés car il ne tirent aucun bénéfice d'être dans la tour la ou les autres armées deviennent tenaces. Ce scénario est complètement déséquilibré et pour l'avoir joué sur quelques parties, les parties ne présentent aucun intérêt à chaque fois, certaines armées (les nains en premier lieu) sont pratiquement impossible à battre sur ce scénario s'ils commencent avec la tour. Si vous jouez les scénar, je vous recommande de relancer les 6 ou de remplacer le 6 par un des nombreux autres scénars de l'EBR (si vous l'avez, car dans le petit bouquin il n'y a que les 6 scénars de base) voir même d'inventer un scénario vous-même car il ne sera pas difficile de créer un truc plus équilibré et plus intéressant que la tour de guet.

[quote] Je vais ptet dire une connerie mais il me semblait que le vol n éxistait plus dans le nouveau LA [/quote] Une connerie, le mot est bien choisi [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] [quote] Tu as le droit que a une triplette de heros a 2500pts [/quote] Et une deuxième, on est plus en V7 !

[quote] Le mec en arme lourde frappe fort tout le temps mais vu qu'il tape après, ben au final il frappe fort qu'une fois aussi vu qu'il n'y a plus que trois pelos pour taper la deuxième fois. [/quote] En même temps avec une horde de 50 ça laisse quand même la possibilité d'éponger 20 pertes avant de commencer à perdre des attaques et quand bien même on subirait 30 pertes en 2 tours de cac restent quand même 20 ripostes avec +2 en F ça me semble quand même mieux que 30 ripostes toutes molles, ce que dis serait surtout vrai pour une horde de 30 par exemple. Après tout dépend ce qu'on affronte, évidemment. Moi je vote arme lourde

Ca n'a rien de tiré par les cheveux, des lanciers ordinaires frappent sur 4 rangs en horde , des lanciers elfes frappent sur 5 rangs en horde. Sinon à quoi bon avoir une lance par rapport à une arme de base qui autorise la parade si ça n'offre aucun avantage dans cette configuration ?

Ca fait plaisir d'avoir des retours positifs ! Merci à vous ! Je voulais en faire un nouveau pour notre partie d'hier mais comme mon général a sauté dans le warp au tour 1 en lançant un sort à 5 dés, malgré la baguette tellurique et que le reste de mon armée s'est fait quasi exterminer au tour 2 (dont 30 gardes des cryptes arme lourde + roi revenant et bannière des tertres qui chargent 4 Férox et se font découper), j'ai finalement laissé tomber le rapport de bataille car 2 tours de jeu semblaient pas valoir le coup [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] On verra donc plus tard pour le prochain !

Je suis sur qu'il existe des solutions en modifiant lourdement ta liste d'armée pour contrer ce sort, peut être du full cavalerie et je suis sur que tu peux faire plein de liste abusées en GdC aussi et lui mettre une raclée 13ème sort ou non. Il y a certes des restrictions dans le jeu mais le métier de GW c'est avant tout de fabriquer des figurines, le jeu est tout sauf équilibré, les règles en place aident un minimum mais il y aura toujours des "abus". Il ne s'agit pas d'interdire à sort à ton adversaire, mais pose toi les questions suivantes. Le problème c'est que ça te demandera probablement un investissement important en € pour acquérir les figurines adéquates, cela en vaut il la peine ? Jouez vous à warhammer pour vous amuser ou vos parties sont elles simplement un concours de "qui a la plus grosse ?" As tu envie de dépenser 200 balles juste pour "prouver" je ne sais quoi à un mec qui visiblement ne sais rien faire d'autre que jeter des sceaux de dés pour gagner une partie ? T'amuses tu en jouant contre cette personne ? Cela t'amuses -t- il de mettre de coté les figurines que tu aimes jouer (en l’occurrence l'infanterie) ? Maintenant je ne sais pas quel est ta relation avec ce joueur, est-ce un ami de longue date ou juste quelqu'un que tu as rencontré récemment pour jouer à Warhammer ? Si tu connais à peine le mec c'est simple, ne joue plus avec lui, si c'est un ami il devrait être en mesure de comprendre qu'il ruine vos parties en jouant systématiquement ce sort et il n'y a aucune honte ou quoi que ce soit à lui proposer de jouer sans, je m'étonne qu'un mec puisse gagner plus de 2 ou 3 parties juste grâce à un sort sans en avoir marre et essayer autre chose franchement. Je vais te donner un exemple similaire de mon expérience personnelle, j'ai rencontré un joueur démon fort sympathique à mon club, nous avons fait quelques parties, une fois il m'a sorti Epidemius qui a un pouvoir bien fumé qui fait que son armée gagne des bonus de malade quand des unités de nurgle provoquent des blessures. Il joue full nurgle avec 2 canons de Khorne, je joue CV il reste en fond de table, me tire dessus et envoie 3 drones de la peste bouffer un pack de zombies, après avoir tué une quinzaine de zombies (2-3 phases de cac environ), toute son armée gagne +1F et +1E, bonjour les portepestes à F5 E5 et les bêtes de nurgle à F5 E6, bon bah je peux rien faire contre ça je me prend un massacre bon voilà, et ce joueur démon fort sympathique ne m'a plus ressorti épidémius depuis car il est évident que ni lui ni moi ne nous soyons vraiment amusé pendant cette partie. Ton adversaire pourrait faire preuve de la même intelligence et jouer autre chose, et s'il ne le fait pas et que tu es obligé de lui suggérer, c'est lui qui devrait avoir honte et pas toi. Alors tu l'auras compris, il n'y a pas de solution miracle, soit tu joues à son jeu et tu lui prouves que as la plus grosse en investissant dans une armée bien sale pour lui mettre une bonne raclée, soit tu lui explique qu'il a prouvé ce qu'il avait à prouver avec son sort et tu lui propose d'essayer de jouer sans pour voir ce que ça donne, soit tu ne joues plus avec lui.

Les conseils de Grombrin sont ce que tu peux faire de mieux, vraiment Le meilleur contre en partie amicale c'est de demande poliment à ton adversaire de prendre un autre sort, c'est simple. Les skavens n'ont pas besoin de ce sort pour gagner, il peut très bien s'en passer. Si vos parties se résument uniquement à des phases de magie et que ton adversaire gagne à chaque fois avec ce sort, vos parties doivent être bien tristes.