Vathrass

Pareil je préfère la version assaut, surtout jouant DW dans une unité avec les intercessors + aggressors car tu avances et tu tirs sans malus.

Donc on peut tirer avec les 3 pistolets ? C'est pas mal avec les munitions spé ...

Par contre il me semble que tu peux prendre double pistolet, genre à plasma ?

Tu ne peux pas FEP de base avec une kill team avec des vétérans même avec des terminators, sauf si tu utilises le stratagème Teleportarium Les vanguard (uniquement) peuvent se déplacer au dessus des unités ennemies mais il faut garder la cohésion Si tu mets des bikers, terminators et vanguard avec des vétérans dans une kill team, tu dois considérer les aptitudes de la page des vétérans, tu ne prends plus en compte les aptitudes des terminators, vanguard et motards sur les fiches spécifiques à ces figurines Un autre exemple discuté, les motards en kill team, sont de l'infanterie, et non plus des motos, donc avec tout ce que peut faire l'infanterie, sauf précision sur la page des vétérans (exemple cas des transports, donc pas de motard en pod...)

La kill team cassius avait ses propres règles en V7, que ce soit pour chacune des figurines en w40k, ou dans le jeu deathwatch overkill où ils ont été édité pour la première fois. Depuis la V8, les figurines restent jouables mais avec les profils génériques (terminator, motard). Merci Master Avoghai pour le lien avec les symboles

Je vous sens un peu agressif dans cette réponse, je me trompe surement... Enfin nous sommes là pour discuter sur une idée qui a été repris à priori un certain nombre de fois et pas que sur ce forum, donc la question se pose. D'ailleurs réfléchir à des règles alternatives, ça se fait aussi dans paquet d'autres jeux, et des fois c'est repris par les éditeurs eux mêmes quand c'est cohérent, donc la démarche est légitime selon moi. Au pire, on discute Sinon, oui il y a d'autres jeux, mais pourquoi je ne voudrais pas jouer de différentes façons avec ce que j'ai déjà ? Bon là de notre côté on commence à recruter pas mal de joueurs, et on envisage de mettre en place le format ETC pour nos games. Mais l'idée du topic est à l'origine des petites règles alternatives pour tester avec 1 ou 2 potes à l'occaz, le tout dans le fun, la bonne ambiance, accompagné de bonnes victuailles

Merci pour ces précisions, c'est ce que je supposais, mais je n'étais pas certain.

Bonjour, 2 questions : 1/ Stratagème téléportarium : comment que ça marche ? Est-ce que je dois utiliser dès le début du déploiement en indiquant combien de PC j'utilise, ou est-ce que je l'indique au fur et à mesure que l'on place chacun de notre tour et donc j'indique utiliser le stratagème quand je place ma première unité en téléportarium? 2/ Stratagème téléportarium et seigneur du savoir caché (j'aurais peut-être la réponse dès que j'aurai celle de la réponse 1) : si le stratagème est utilisé pendant le placement de la première unité qui en bénéficie, je place d'abord mon SDG, ensuite une unité en téléportarium, est-ce que je lance pour tenter de gagner mon point de commandement ? Et j'ose imaginer qu'une fois, pas 3 fois si je mets 3 unités en téléportarium. Merci d'avance !

Il y a aussi le fait que les figurines ont leurs règles pour AOS, du coup les joueurs d'AOS pour moins cher ils ont les figs sans les cartes, c'est plutôt correct.

C'est pas mal ce qu'il a fait, en s'appuyant de beaucoup de tests, mais je pense qu'il se prend un peu trop la tête pour certaines choses, après certains points de ce qu'il veut modifier c'est une question de préférence personnelle, et au final on s'éloigne de l'intérêt de règles "simplistes" de la V8 Je pense qu'on peut être à mi chemin, de mon idée peut-être naïve d'une modif simple, et la sienne qui me semble trop pour certains points. On va faire nos tests de notre côté, et je pense que pour certains points on arrivera à des choses comme lui.

Merci Il refait carrément un jeu entier ! Je pensais juste pour une petite fusion des tours des 2 joueurs, mais je vais lire tout ça attentivement

Est-ce qu’il existe une règle qui peut permettre de jouer en simultané en un seul tour? Donc quelque chose de non officiel a priori, pour jouer entre potes. J’entends souvent que le tour par tour peut être pénalisant, donc pourquoi ne pas tester un tour unique en reprenant les idees d’autres jeux ou en reprenant un ordre en fonction des rôles tactiques? le but n’étant pas d’alourdir, mais trouver un systeme avec plus d´interactions et de dynamisme, et peut etre à pousser à plus de réflection sur la prochaine action de l’autre. De ce qu’on a discuté de notre côté, 2 idées qu’on va peut etre tester : 1/ en fonction des roles tactiques, 3 sous phases pour mouvements / tirs / charges : attaques rapides et volants > elites et troupes > soutiens et seigneurs de batailles Des qu’on arrive sur une phase, on joue chacun une unité en alternant Chaque tour on change le joueur qui a la priorité Les transports sont joués en meme temps qu’une unité correspondante, les personnages peuvent etre joués en meme temps qu’une unité amie à moins de 6ps, ou alors durant sous la phase soutiens et seigneurs de batailles 2/ plus aleatoire, créer un deck reprenant les 2 armées et avec 1 carte = 1 unité A chaque tour et a chaque phase de jeu (mouvement et tirs puis charges) on mélange, et on joue dans l’ordre des cartes qu’on Révèle. On garde la phase de combat officielle Certains ont deja peut etre eu des idées du genre? Preneur de toute critique ou suggestion.

Et un pack à 1800 € ! Certains vont l'acheter ? Même si c'est pour les professionnels seulement ... Celui à 990 a quand même 2 preneurs ...

Idem N'y jouant qu'à de rares occasions, j'avais eu l'idée de revendre, là ça ne va pas m'aider ... J'attends juste de voir s'il sera facile de récupérer ce qui peut s'adapter sur les roues de manœuvre (car je suppose que ce ne sera pas tout à fait les mêmes manœuvres par vaisseau de la V1 à la V2 ?). Les cartes, dont j'aime moins visuellement, je m'appuierai sur les sites comme celui de fab lorsque j'éditerai ma liste pour que tout apparaisse.

Je comprends leurs raisons pour ne pas pouvoir vouloir présenter des figurines finalisées, mais quand on souhaite dégager jusqu’a plus de 1250000€, on fait un minimum d’effort pour chercher à produire 2 ou 3 prototypes qui se rapprocheront du rendu final, pour montrer qu’ils savent faire, et pour que les éventuels acheteurs puissent mieux se projeter.

3 groupes : destin, lumières et ténèbres, 150€ chaque, 300€ les 3 soit 2 acheté 1 offert. Presque tout le monde est content, un pallier plus accessible, et toujours le gros avec l'ensemble. Mais là je ne vois pas ce qu'ils attendent pour prendre une décision, le dernier moment tout simplement ?

Disons qu'ils avaient promis de le mettre en ligne en avril, mais on peut espérer qu'il sera compléter au fur et à mesure. En attendant on a ALN40K, mais c'est mieux que rien ce qu'à fait GW, au moins il y a la volonté de faire quelque chose pour les joueurs.

Cette update ... ? En fait ils ne veulent pas faire du confrontation ? Ca donne pas trop de crédibilités aux gars derrière le projet... au contraire.

Mais des fois les critiques sont de très bonnes choses si on sait les utiliser. On va dire que dans l'update il y aura toutes les réponses attendues qui vont balayer toutes les incertitudes.

Oui j'avais vu ces réponses, mais elles ne me paraissent pas convaincantes, pas assez détaillées clairement, ils parlent de quelques points et de quelques pistes, mais il y a tellement d'autres choses à préciser ... Au niveau de l’argumentation de leur FAQ actuelle ils me font plus penser aux gars sur les marchés qui te vendent un matelas haut de gamme conseillers par des experts internationaux inconnus avec des matières premières super rares et à prix déstocké mais qui restent onéreux pour ce que c'est au final... pour le moment même crédibilité à mes yeux. La situation financière de SD m'en fout au final même si savoir que tout va bien c'est cool, c'est la qualité du service et du produit qui m'intéressent, et c'est la quantité de boulot que ça représente en plus des différents intervenants et tout ce que ça impose qui me rend perplexe. J'ai vendu du matos marketing pour des clients grand compte, certains en sur mesure comme ici avec contact plusieurs sous traitants quand mon atelier ne pouvait pas faire malgré toutes nos machines, sincèrement je suis perplexe sur leur com sans aucune réactivité et pour le moment sur la rentabilité et sur la qualité proposé. Tout ce que les chieurs demandent ou qui pourrait les faire taire, c'est montrer un peu plus de crédibilité, quelques détails, et l'air de rien ce n'est souvent pas grand chose à clarifier, des fois juste la réactivité suffit en elle même. Encore une fois ils ont une super base pour un super jeu, il faut juste perfectionner le dossier avec quelques réponses.

Perso, quand je vois le tarif à la figurine (moins de 1€50 vu tout ce qui a été débloqué), sur les 1€50 il faut déduire les matières premières, les décors, les machines achetées ou louées pour mouler, la gâche pour calibrer les machines et faire les premiers tests, les packaging et les protections, la PLV, les nombreuses cartes, les livrets, les différentes taxes (tva, charges salariales, douanes quand il y a...), les salaires de tous les intervenants (ceux qui vont scanner, les graphistes, ceux qui vont mettre plus de 400.000 figs en boite si ce n'est pas en grappes, ceux qui vont les produire/contrôler...). Je ne suis même pas sûr qu'il reste quoique ce soit pour un éventuel bénef, comment auraient-ils pu embaucher un chargé de com ? 200 figs dans une boite en plus des décors et du matériel, ce ne sont pas des petites figs pour certaines, en plus des cartes, livrets, les protections ... la boite va être costaud. J'ai du mal à me projeter sur le produit final. Ils ont des idées, ils en parlent, mais rien de bien précis. On parle de scan 3D (c'est précis? ça dépend de la machine et de la fig?), le moulage sera t'il fait en France (vu qu'on me parle de boite française mais ça va être produit où?) ou en Chine ? Certes en plastique, mais il y a différentes qualités de plastiques et certaines... Encore une fois ce n'est pas pour les descendre, c'est juste que le produit je le trouve à la fois trop cher pour que ça fonctionne, et pas assez pour promettre de la qualité vu tout ce qu'il y a dedans. Pour le second cas, peut-être qu'un simple dossier de presse avec plein de réponses suffirait à rassurer et accroitre les ventes, ou au moins stopper l’hémorragie. Peut-être comparer à une autre gamme déjà existante, ou mettre en place un partenariat avec quelqu'un qui sait faire de la figurine et mettre en avant la notoriété du sous-traitant? Revoir le marketing, et ça reste de la vente, le consommateur à besoin quelque fois d'être rassuré pour acheter, on ne peut pas balancer un prix de 300€, sans répondre aux différentes questions, en ne jouant juste sur la notoriété du jeu. Ils vendent l'âme du jeu, mais il y a tout le reste derrière qui je trouve est confus. Et bien sûr qu'ils vont retirer ce qui a été débloqué, ils vont perdre en dégressivité pour l'achat des matières premières et par rapport à la quantité produite. Ils ont une super base pour un super projet, ils sont connus, ils ont tout pour réussir, faut faire les choses bien jusqu'au bout. Est-ce qu'ils ont fait une vraie étude de marché ? Est-ce qu'ils ont déjà les vrais prix de production et tout ce qui va autour? Car dans leur com ils disent bien que pour certaines choses ils n'ont que des pistes...

Vous êtes sérieux en disant que certains se réjouissent que ça fonctionne pas aussi bien? Pourquoi? Du coup je comprends que ça peut être ultra frustrant de voir tant de conneries, et les réponses qu’on m’a donné il y a quelques posts Par contre je suis d’accord sur un fait, niveau marketing ça a été très mauvais sur plein d’aspects. Pareil j’ai pensé à des packs moins onéreux avec par exemple que 4 armées, forcément qui seraient moins rentables pour les acheteurs que celui à 320€, mais plus accessibles pour tous. Là je me serai peut être laissé tenter, mais en l’état, plus de 300€ avec quelques points que je trouve confus, je ne peux pas, j’ai d’autres priorités que d´investir dans un hobby à très long terme (pas avant fin 2019 voire 2020 si retard). je vais suivre et je verrai s’ils se décident à changer un peu leur offre d’ici la fin, sinon j’attendrai la sortie en 2019/2020 voire si ça a bien pris, car un autre point, je ne veux plus investir dans des jeux où il n’y a plus d’adversaires 6 mois après, j’ai plein de cartons à la maison... J’attends de voir comment ils s’en sortent pour le kick starter mais aussi comment ils gèrent le jeu ensuite. J’adorais ce jeu, j’ai vraiment envie de le voir revivre, mais il faut que SD change certaines choses.

Je ne suis pas fan d’un terrain non plus, j’ai déjà celui des skavens et de la boîte de base, celui du chaos n’impressionne pas. Clairement la boîte du chaos est un bon deal, je ne pensais pas les prendre, mais c’était en pensant qu’il n’y aurait dans la boîte que 2 F4. Là ce qui va le convaincre, 25€ (Voire moins) pour une team prête à jouer, il n’en restera que le Minotaure à chopper, et on changera éventuellement les bodybuilders plus tard, même si je me dis que c’est pas si ridicule...

L'esthétique des figurines à part, c'est une très bonne boite de base pour le chaos ! Une équipe déjà jouable avec ses 4 gros guerriers, manque juste le minotaure.

On se plaint plus facilement, surtout les français à priori ça me rappel une pub qui dit qu'on ne parle pas de ce qu'on trouve moyen ... Après quand on lit les avis facebook de sans détour cette fois (une cinquantaine de mécontents sur 137), c'est aussi qu'il y a eu des goodies promis qui ne correspondaient pas à l'arrivé (les fameux criterium et sac en véritable cuir simili... même les contents en ont fait la remarque en relativisant l'importance) et quelques réceptions de matos abimés en plus pour certains de 5 ou 6 mois de retard sans réponse du SAV. Des clients fidèles de SD ont été ultra déçus par les 2 financements ulule, pour eux sans détour c'est top hors projets en financement participatif. Beaucoup de monde me dit du bien de SD, mais à priori ils ont du mal à gérer quand ça se passe mal, que ce soit ludik bazar et sans détour. Attendons de voir les réponses qu'ils ont à donner, ça aidera surement.