Elemorej

Je penserais plus a une attaque du Chaos, les bestioles avec des pinces et griffes ca manque pas et surtout a 1'07s avec le cadavre de l'officier il flotte une jolie étoile a 8 branches. Sinon je penche plus sur le fait que c'est une vanne de nous faire croire que s'en est une. Et en somme c'est une vrai annonce (j'espère aussi ?)

Juste pas accès exactement au même internet ? Ou alors avec un décalage temporel! Concernant les motos, je ne trouve pas ca si surprenant, ca demande une certaine miniaturisation de l'antigrav et bien qu'on voit de plus en plus de véhicule, je n'ai pas souvenir d'en voir des très fin antigrav (en mode grande distribution je veux dire)

Elle est très réussi cette fig! Juste par goûts de la collection je pense que je la prendrais. Espérons que le reste de la gamme suive!

De mémoire, le Codex Space Marine V6 et V8 après ce dont effectivement pas des vo et ils laissent planer le doute quand à 1 ou 2 successions. Soit ce que j'ai dis en gros. Pareil, il n'est plus mention depuis un moment de taré génétique mais plutôt d'une sélection rigoureuse sur une planète à la population réduite. Après j'aimerais voir la source (pour rester dans ton idée, non black library et puis pour être logique, récente) qui dit le contraire. Car à ce point là il ont un pattern noir et jaune en tâche Je comprends que c'est énervant de devoir réciter des passages ou expliquer sans arrêt des choses, après rien ne t'y force et donc c'est mieux de ne pas le faire sentir. En particulier quand quelqu'un précise que le fluff récents à l'air de changer sur certains points.

Ils n'ont pas de chapitre successeurs. A la rigueur il y a 2 possibilités mais toutes deux issues de la fondation maudite. Et les non succession c'est un droit acquis après discussion entre Vulkan et Guilliman. Par contre pour le fluff jdr une partie à été changé, faites gaffe

Pour répondre sur les Salamanders, ils n'ont effectivement rien d'instable. Leur peau est du à une réaction aux radiations de Nocturne. Tandis que leur "lenteur" est une combinaison de facteurs (comme leur façon de voir la vie et leur culte) Sinon pour les Blood Angel, c'est bien expliqué dans Signus Daemonicus que la soif rouge (ou peut être la rage noire je sais plus) est déjà en eux et Sanguinus essaye déjà de les "soigner" ça le préoccupe beaucoup.

Coucou! L'avantage d'échanger ici c'est que les réponses sont bien argumentées Par contre pour ta comparaison je n'irais pas jusqu'à dire que le tag "vol" est un défaut. Le fait de pouvoir se désengager puis tirer me semble largement compenser les inconvénients éventuels. Et autre point tu zappe juste une petite caractéristiques quelque peu intéressante pour un transport, son mouvement (et avec les règles Eldars ce n'est pas négligeable). En rajoutant ses deux effets je trouve quand même que la réputation du serpent n'est pas surfaite. Pour les 2/3 choix opti on est décidément pas d'accord. Personnellement quand c'est si clair ca me dérange. Une disparité ok, mais si quelques choix écrasent les autres et font in fine que les listes se battissent uniquement autour de l'idée de pouvoir inclure ces quelques choix violents, la c'est dérangeant. Encore une fois, je ne trouve pas le codex fondamentalement mauvais, il est selon moi mal équilibré et ca risque de devenir encore plus criant quand tu vois d'autres codex qui sortent. Car tant que le reste est au même niveau ou un peu au dessus que toi niveau violence. Ce n'est pas un problème tu peux toujours suivre et faire des listes assez originales. Maintenant si il s'avère que ces autres codex sont un (gros) cran au dessus, au revoir les unités peu opti dans les listes SM (tout simplement pour arriver a jouer) et la ca va etre dommage. Le coté cross codex a la rigueur. Va demander a des marines de monter des les VAB Français et on en reparle Mais au sein de la même armée? Ok c'est un jeu et on impose des restrictions. Mais la a part faire vendre, certaines restrictions n'ont pas lieu d'etre.

Oui donc les autres QG sont pas assez puissant d'après toi. Euh on est d'accord, il est plus violent et rend le reste meilleurs, pour reprendre ton analogie si ton V8 est disposé dans une voiture électrique t'es pas prêt de la gagner ta course. Hors la Guilliman c'est le bon multiplicateur quasiment quel que soit ta liste (ou ta voiture )

Ok je pense voir ou tu veux en venir, d'une certaine manière on regarde le même problème de deux points de vue différents. Donc en soit ton idée serait de multiplier les "possibilités" de multiplicateur comme tu dis? Le truc c'est que tous les autres QG sont aussi des multiplicateurs après tout, mais pas assez puissant donc? Mais du coup, pourquoi semble t'il si important Guilliman dans nombre de liste? Il y a forcément un gros avantage quelque part après tout et quand on lit ses règles on sent bien qu'il est violent. Hormis les Raven Guard? Encore une fois l'idée n'est pas de jouer le plus optimiser du monde justement. Juste de pouvoir jouer Iron Hand sans se dire "Merdouille j'y suis déja jusqu'au coup par rapport a un Raven Guard ou Ultra" Le gros problème si on compare a de l'Eldar crafworld c'est qu'à prioris tu ne tire pas une balle dans le pied si tu ne joue pas forcément des faucheurs et ceux pour n'importe quelle factions. Après on est d’accord, il y a des plus fort ou pas, ce n'est pas le problème. A car toi quand tu vois un Primaris tu te dis "Au grand jamais il ne pourrait rentrer dans un Stormraven!" Je ne comprends pas le principe de juger idiot mon commentaire de se dire embêter qu'on ai accès a un seul transport (plutot cher) pour l'ensemble d'une nouvelle gamme? (chez les Spaces Marines si besoin de préciser) Qu'ils aient un transport réservé et optimisé pour eux, à la rigueur, mais l'histoire de la taille pour justifier qu'ils n'aient accès à qu'un seul transport? A la rigueur le Rhino et Razorback ok, mais le reste? Aucun Techmarine n'a penser a relever le harnais de sécurité de 20cm? Alors échanger l'ensemble de l'armement d'un Land Raider pour le rendre plus en accord avec les besoins du moment/Chapitre, pas de problème, mais penser à faire embarquer 5 Primaris au lieu de 10 pour résoudre le problème de place ça dépasse leur capacités intellectuelles? Voila une solution simple pour résoudre ton problème évoqué de choix obligatoire. Tes Primaris peuvent être véhiculer par Land raider. Par Stormraven je veux bien croire que ca pose un problème d'équilibre tactique mais franchement le LandR comparé a un Répulsor je sentais pas forcément une énorme différence. Non on touche la au problème de vouloir vendre une figurine qui se heurte au problème de permettre un équilibre et une variété. J'aurais été d'accord avec tes arguments si on parlait d'une faction avec encore peu d'entrées, Arlequins ou comme tu le cite Thousand Sons, mais avec les Spaces Marines c'est un peu se ficher du monde d’empêcher l'utilisation des anciennes entrées. De plus le Repulsor ce serait quand même bien vendu ne serait ce que par ce qu'il est plus adaptée aux Primaris et assez violent. Un bras, on parle toujours du serpent la? Tu estime qu'un Land Raider ou Repulsor coutent quoi? Et effectivement le Razorback a visiblement un raport qualité prix très favorable, du coup selon la logique exposé on devrait tout comparé a lui? On en revient a la base, quoi changer pour arrêter d'avoir un jeu avec de tel déséquilibre entre les unités. Il y aura toujours des disparités mais il est possible de lisser le plus gros quand même. Les Eldars prennent le Serpent car ils ont juste 2 choix et que l'un d'eux est pas très bon Perso je jouerais Eldar je serait très content le jour ou on me rend les deux réellement jouable (d’ailleurs il se passe quoi pour le Falcon maintenant?), mais par pitié pas comme la version imbuvable du serpent avec bouclier dans les précédentes versions. Encore une fois je ne suis pas fondamentalement contre ton avis, juste je trouve que non, une fois sortie des 2 Chapitres très bon et des unités vraiment bonne, le reste n'est pas a la hauteur. Ce n'est pas pour vouloir que tout soit bon, c'est pour obtenir un équilibre dans le codex. J'ai l'impression que cette idée ne passe pas en fait, chaque fois que quelqu'un souligne qu'il y a un déséquilibre quelque part on lui répond "Ah non si tu te fais une liste avec un Maitre de Chapitre Raven Guard/Guilliman Ultra, Lieutenant, 2*5 tactiques et 5 vétérans d'appui avec 3 razorback, 10 Scout sniper, 10 Hellblaster en 2 Repulsor, StormRaven , 10 Reiver en gravchute et Agressor par 5 ca va niquel." Et en dehors de ça? (j'ai pas mis la liste ultime pas besoin de me le démontré, j'ai juste inscrit ce qui me passait par la tête en pensant a "Qu'est ce qui envoie du lourd?").

Je miserais plus sur le PV en + que sur la relance. La relance ca les rendrait beaucoup trop fort tandis que le PV, avec le nombre d'arme faisant du dégât multi PV ça reste jouable. A mon avis il faut éviter "l'auto include"

Voila c'est tout le problème tu as bien raison: Tu veux jouer Space Marine? Okk il faut jouer avec Gulliman Tu veux jouer Space Marine Primaris? Ok il faut les jouer avec le Repulsor Maintenant dire que les véhicules et moto Eldars sont en dessous des véhicules Space Marine c'est assez euh fort en mauvaise foi non? Encore une fois, ce n'est pas pour pleurer, c'est juste pour faire remonter l'idée que non le codex Space Marine n'est pas équilibré et que si tu veux t'en sortir tu es visiblement obligé de sortir certaines unités et ça c'est pas cool. Une idée comme proposé avant serait d'augmenter drastiquement le prix de Gulliman (car ses stats faut pas y toucher, c'est un Primarque) et de diminuer certain autres coûts ou de réadapter certaines carac. Dans le genre "idée folle mais pas si mal?" Un truc à penser serait d'ajouter 1pv a l'ensemble des fig d'infanterie et moto, quitte a augmenter de 5pts leur couts. Déjà ca serait Fluff, ensuite ca permettrait vraiment de réellement équilibrer le bouzin et aussi ca serait très fluff . Avec ca on augmente de 120pts Gulliman et voila on est bon. Avant de hurler dans tous les sens, commencez à vous demander quelle réduction en nombre de tir ca implique et vous verrez que c'est assez important. On obtiendrait une armée vraiment résistante et avec des concentration de tire sporadique, des Spaces Marines quoi (Edit: Lequel n'a jamais pesté intérieurement contre le fait de perdre un vétéran sur une ridicule attaque de lampe torche? Qu'il soit blessé ok, tué direct... elle est belle l'élite de l'humanité avec deux cœurs qui sait même pas s'en servir visiblement ).

Je dis pas qu'il est nul, je dis que c'est un must have et à ce prix là c'est "embêtant" pour le dire poliment. Et tu confirme ce que je dis, "pierre angulaire de pas mal de liste". En gros tu ne vois pas tes listes sans et donc ça c'est une taxe, soit tu le prend soit tu perds donc (ou part avec une balle dans le pied). C'est ça le dérangeant, c'est comme avant quand tu voulais jouer des Termi d'assaut. Qui les jouaient en fep? Du coup il y avait la taxe LandRaider, certe le véhicule envoie du pâté mais ça te faisais un ensemble aux alentours de 500points... C'est le même problème avec les Primaris.

@Uzuma le problème est la justement, les primaris ont l'air bon en les jouant avec le Repulsor et ça c'est une taxe plutôt chère. On peut toujours dire que dans les versions précédentes les tactiques étaient bon uniquement avec un transport. La différence c'est que les dits transports coûtaient rien. Et l'idée c'est pas d'avoir une liste toujours opti, c'est plutôt d'avoir une liste jouable. Ton exemple du tournoi résume un peu l'idée, dans ces rencontres on optimise ou alors on joue pas forcément la gagne. En cercle amical on est plus permissif et on aimerait le rester mais il faut quand même avoir une liste qui tienne la route dans ces 2 cas. Dans tous les cas là où c'est clair c'est que certaines entrées Primaris ou SM normaux sont en dessous vu leur coût ou/et faiblesse. Après ça va dépendre du style qu'on veut jouer aussi.

Petite précision, Vulkan est sorti de son cercueil (cérémonie au mont Deathfire et tout le tintouin). La ou on le perd c'est lors de son sacrifice contre la Bête. Mais comme dis plus haut, il a prévue qu'il reviendrait si ses fils retrouvent ses 9 artéfacts (il en manque encore 4 et oui ca fait un peu anim qui a organiser une chasse au trésor ) Donc pour lui on le verra venir, dès qu'on trouvera 1 ou 2 artéfact supplémentaires, ca sentira bon. Perso je voterais plus sur Lion'el J et Corax ou le Khan avant. Le lion car on sait ou il est et que son Chapitre a son codex perso. Corax / le Khan car rien (d'insurmontable) ne les empêches de revenir et ça permet de développer plus ces armées et donc de pas utiliser tous les avantages des armées les plus connues.

Tu as eu plutôt l'ensemble des réponses du coup. J'ajouterais juste que ça dépend aussi de ce que tu veux faire de ta troupe. Un diorama? Jouer avec? Faire des tournois? ... Pour une petite scénette, que tu compte exposer, puis de temps en temps récupérer tes figs pour jouer avec des amis. Tu peux totalement avoir des escouades issues de différents chapitres! Perso tant qu'on se met d'accord sur ce que j'affronte ça me dérange pas si tel escouades sont des Ultra, tel des Blood Angel... Ça pose le problème des règles spéciales mais si c'est juste l'aspect qui change, entre amis, tu peux totalement dire que l'ensemble sont des Dark Angels. Niveau peinture et fig je trouverais ça très classe une petite scène avec différents chapitres contre un ennemis commun. Après effectivement tu pourras pas les jouer en tournois à priori.

Je préciserais qu'il me semble que les Black Dragons sont juste suspectés d’être leur descendant et qu'il n'y a rien d'officiel. Et que par contre oui 7 compagnies pour 7 cités états, mais que "maintenant" (enfin depuis 10k an) les scouts forment la 7eme compagnie qui alimente les 2 - 3 - 4 - 5 - 6ème compagnies qui elles même alimentent la 1ère compagnie. Chaque compagnie est composé de SM venant d'une des 7 cités (donc hétérogène).

Pour les Cadiens et la garde, on entend pas trop raller peut être car il est toujours possible de jouer Cadien? Genre c'est bien précisé qu'il y a d'innombrable régiments Cadiens un peu partout dans la galaxie et que même dans le système de Cadia ils sont encore très nombreux. Qu'ils s'organisent pour reconquérir leur planète (qui n'est pas devenue un champs d’astéroïde genre Alderaan, mais plutôt un monde ravagé avec des mouvement tectonique dantesque). C'est très différent de "Pouf, il n'y a plus personne, circulez il n'y a rien à voir". Même pour Biel Tan, c'est bien préciser qu'ils sont encore en vie, juste ils n'ont plus de vaisseau monde (sortir un avatar risque d'être un chouille compliqué). Dorénavant ils vivent dans leur flotte. C'est tout simplement très (trop?) risqué d'éradiquer un peuple/faction/armée totalement, dire qu'ils sont décimé mais que tu peux rarement en trouver c'est nettement plus diplomatique pour les joueurs et tu peux faire avancer l'histoire. Enfin dire que la croisade est un échec (ou demi échec) c'est un peu fort quand même, l'impérium a juste perdu la moitié de sa surface... Et Roboute a réussi a recoller certains morceaux, à maintenir l'unité de la bonne moité tout en donnant un faible espoir à l'autre moitié. C'est pas franchement un triomphe hein, ça tiens plus du Dunkerque que du débarquement de Normandie. Comme la fait remarquer karbur, le chaos a tout son temps lui. Il a fait tomber son principal verrou, il peut atteindre beaucoup plus d'endroit facilement. C'est bon tout bénef

Perso j'ai un peu de mal avec les affirmations de type "Il n'y a que ceux la qui font ça" en particulier dans le monde de 40k. En loyaliste qui se prennent des sceaux de me... sur la tête et qui pourtant restent loyaux, tu peux en trouver une palanqué hein, des plus obscurs et douteux aux plus avérés. - Cypher, très douteux mais c'est soit un super loyaliste soit un super chaotique - Les fondateurs des chevaliers gris qui ont de très fortes chances d'être issus des légions renégates (c'est même plus que de fortes chances dans certains cas). - Les Damnées, qui eux se font même tirer dessus par l'inquisition pendant qu'ils sont en train d'aider. ... enfin t'en a un paquet Et puis pour le coup de l'humanisme c'est loupé, comme la dit M&M's les Salamanders sont justement connus pour ça et tu trouveras rapidement des références sur des sacrifices de marines juste pour sauver la veuve et l'orphelin, ou même sur des affrontements avec d'autres chapitres sur des désaccord sur le fait de sauver du civil. Alors que les Lamenters aient la guigne et soit des loyalistes humanistes, pas de problème je suis d'accord! Qu'ils soient les seuls ? A la rigueur tu peux dire que parmi les chapitres issues des fondations ultérieurs c'est un des seuls a cumuler ces aspects à aussi forte dose. D'un autre point de vu tu avoueras sans problème que les Salamanders ont pas de bol non plus si tu compare les légions entre elles. Ils sont juste seuls, pas de descendant, nada. Des suppositions sur 2 autres chapitres mais rien de sûr. Donc de la légion d'origine il te reste au mieux 780 marines... (en période full, donc en fait c'est moins). Actuellement on pourrait parler des Spaces Wolves et Blood Angel qui font pas les fiers, mais avec leur descendants, (bon plus chaud pour les BA vu que les descendant aussi on prit cher) ils doivent dépasser ce nombre.

??? Comment ça les seuls vrais loyalistes et humains? C'est ironique en fait non?

L'âme de Russ? Mais on sait même pas s'il est mort? L'âme de Ferrus plutot non?

Ah oui c'est vrai qu'ils sont trop choqués quand ils apprennent que les Salamanders font tout griller des équipements des morts Après niveau perte de matériel, a priori être des maitres artisan ça aide pas mal. On a souvent des mentions comme quoi telle arme est littéralement faite par tel frère de bataille puis "béni/vérifié" par un Techmarine. D'ailleurs des petits exemples pour l'ensemble des échelons: - Il me semble que le gantelet énergétique du Chapelain Elysius est spécialement fabriqué de A à Z par un des maitres de la forge du Chapitre. - Les porteurs d'armes spéciales on souvent totalement refait la dite arme. - Que quasiment l'ensemble des Marines de ce Chapitre ont au minimum une arme de corps à corps faite perso. Enfin on peut noter que dans leurs reliques sacrées ils ont, entre autre, une sorte de gros vaisseau spatial qui peut totalement alimenter et rééquiper une Légion. Bon pour le coup la c'est de la sous utilisation de matériel et c'est dommage De mémoire en fait leurs échanges avec le Mechanicum c'est plus à base de "On a 300kg de diamants mais il nous manque de la nourriture, deal?" ou encore "D'après nos expériences pratiques il est plus intéressant de placer la buse d'allumage de lance flamme à 43.8659° plutôt qu'à 43.9568°, qu'en dites vos simulations?" Mouahaha maintenant, dès que je vais lire un passage sur les Malevolent, je vais entendre un air de gratte sèche et imaginer une caravane de l'espace

Salut à tous! Pour les Techmarines du chaos, c'est aussi peut être tout simplement un Techmarine qui vire chaos non? Sinon dans le cycle du feu (Salamanders) il y a un passage ou la 3ème compagnie tombe sur un vaisseau en perdition du Mechanicus et dedans ils découvrent une cargaison d'armures neuves et non "marqué" pour un chapitre en particulier. (Ca sous entend donc que les différents chapitres les reçoit "neutre" et font leur modif après coup d'après cet auteur). La réaction des Salamanders c'est de tout rapporter au Mechanicus, mais un autre chapitre (Malevolent de mémoire) est déjà en train d'essayer de tout chourer car ils sont "pauvre" et un peu dans le besoin. S'ensuit des péripéties mais en gros la compagnie des Salamanders se retrouve dans la position de devoir céder les armures aux Malevolents pour obtenir leur aide (-120 marines et trois ou quatre centaines de serfs échoués sur une planète hostile avec plusieurs millions d'Orks sur le dos en plus de quelques marines du Chaos. Les Malevolents la joue du style, ok moi j'ai le vaisseau qui fonctionne, toi tu es crasher sur la planète, je viens t'aider si tu me refile les armures). Donc c'est vraiment à l’appréciation du Chapitre à priori.

Caffran ce que tu annonce est très intéressant du coup! Que le jeu devienne facilement compréhensible c'est une très bonne amélioration, après il faut vérifier la profondeur mais je ne me fais pas trop de soucis. Par contre certains m'étonnent beaucoup sur leur avis V8, qu'ils y aient 2 voir 3 unités au dessus du lot dans chaque codex, c'est grave? L'idée c'est pas que chaque unité ai un équilibrage parfait entre toutes les unités du jeu. Le but c'est que le fait de choisir un codex ne détermine plus à 80% si tu vas perdre ou gagner (Tiens salut tu joue Ork? moi c'est Nécron, on se fait une partie? Nan mais pourquoi tu cours?). Le deuxième aspects c'est qu'au minimum chaque unité choisie ai une utilité et ne soit pas un boulet (Arrêter de fixer mes Terminators d'assauts! Je les joue car j'aime ces figs). Pour le moment je serais assez incapable de dire si ces deux aspects sont remplis, mais il faut avouer qu'il y a un effort dans ce sens. Et puis il faut bien garder à l'esprit qu'on a chacun son style de jeu hein et le temps de trouver le petit truc qui rend ta liste viable, il va peut etre falloir du temps! (Euh toi le joueur T'au qui veut absolument jouer tes gardes de feu au corps à corps tu risque de passer plus de temps que les autres a chercher le petit truc ) Enfin ceux qui trouvent que les avis vont majoritairement sur "la V8 c'est de la m... ou pas", honnêtement vu le nombre d'avis contraire on peut juste en déduire un truc, quasi plus personne ne sait jouer pour le moment

Sensible au moral... euh commandement de 10 quand même! Sur une unité max de 10 tu commence à craindre quelque chose à partir de la 5ème perte et tu peux donc en perdre 2 max ce qu'il fait que tu peux potentiellement relever un paquet de monde c'est pas si "sensible" que ça je trouve. Les seules situations vraiment dangereuses seront quand tu passe de 8fig à 2fig ou pire, donc que tu viens de te pendre une telle claque qu'il te reste quasi rien. Sur des Nécrons ça arrive relativement rarement quand même. Par contre je suis plutôt d'accord avec le reste de ton analyse.

Après vérification (merci Little-Killer) il n'y a effectivement pas de tactique de chapitre et franchement c'est le genre de truc vraiment nul, si ca sort dans les codex ok mais pour le moment on a aucun avantage a jouer un truc différents des 4 chapitres privilégiés