[quote name='deloa' timestamp='1391155270' post='2508501']Pour faire très simple, quand on sait au premier coup d'oeil le profil qu'utilise une figurine, c'est du proxy, s'il y a risque d'erreur, c'est du count as[/quote]Non, c'est l'inverse
[url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=156630"]http://www.warhammer...howtopic=156630[/url]
En l'occurence le monsieur veut faire du count-as (comme l'a très bien relevé Gondhir) avec de la gamme alternative (Victoria) d'excellente facture. Bien sûr la réponse changera selon le partenaire de jeu ou l'organisateur de manifestation (si le but est de participer à ce type d'évènement).
Cela change aussi pour les armées. Pour la GI, les orks, le Chaos en général, la tolérance est immense. Les problèmes se posent plus souvent chez les SM.
Je m'autorise la citation suivante:[quote] il faut repréciser les notions fréquemment usitées mais pas toujours maîtrisées de Wysiwyg, Count as & Proxy.
[b]Wysiwyg[/b]: What You See Is What You Get - ce que je vois de la fig est ce que je combat. C'est à dire que je dois voir l'armement (fuseur ou bolter) sans bien sûr rentrer dans l'extrémisme total d'exiger par exemple d'un chasseur gris qu'il ait bolter, pistolet bolter, arme de cac et grenades représentées. Mais les fumigènes sur un véhicule, le bon armement (véhicule, marcheur, moto, soldat), la bonne taille (socle), etc etc...
Ca ne se limite pas à la fig! Ca veut aussi dire que si un ork achète de la peinture rouge, faut que le véhicule en option en ait.
Une fig est donc dite Wysi, ou non. En tournoi, pour éviter les confusions, toutes les figs doivent l'être (selon la plupart des réglements).
Mais Wysi cela veut aussi dire que l'on voit la bonne race, la bonne armure, etc etc...
Après, sur un autre plan, il y a "Count-as" et "Proxy".
[b]Count-as[/b]: "Compte comme" - le Count as est utilisé pour représenter une fig qui n'existe pas (Stormraven, loups tonnerre) ou bien utiliser des règles existantes pour jouer une oeuvre de modéliste: [list][*]des lances de lumières sur sang froid ailés pour représenter des exodites eldars, joués avec les règles des lances de lumières[*]des scouts SM sur sangf froid à la place de moto[*]Une garde impériale chaotique (genre le désormais célèbre Jean Marie le Valkyrie et son Cousin Dominique le basilisk de Vladboukarin)[*]Un patron Salamenders sur Carnosaure à la place d'une moto[*]etc etc...[/list]Le Count as c'est du modélisme à l'état pur, souvent ce qui donne les plus belles pièces que l'on voit en tournoi.
Et c'est plus que souvent accepté, et encouragé.
Ainsi je vais m'autoriser à contredire Salgin, mais une armée de Khorne avec le codex SW cela peut très bien rendre, si on se limite à ce qui est purement "khorneux" dans le dex à savoir (par exemple):
Un patron sur Jugger (count as Seigneur sur loup)
2 Héros sur Jugger (count as Champion GL sur loup)
3 possédes prêts à mourir pour khorne (count as loups solitaires)
des berserks (count as Chasseur gris)
des apprentis berserks (avec des bitz maraudeur battle) (count as griffes)
etc etc... en supprimant ce qui n'a rien à faire là (scout, prêter rune/loup, long crocs) on arrive à une fort belle armée;
De même les Iron hands, perso j'accepterais si:
Pas de prêtre des runes
Les chasseurs gris par 9, avec GL totor
Pas de longs crocs (pas 10, pas codex) mais des predators
etc etc...
Bref, ce que l'on peut faire en count as est vaste, et n'a de limite que l'imagination du Zhobbyiste, et son porte monnaie.
Mais, il y a la face obscure du count as: le proxy (aussi appelé l'appel au jet de patates)
[b]Proxy[/b]: Pour simplifier, c'est du count as non wysi. En gros on prend des figs d'à peu près la même taille, le même socle, et on dit que c'est tout comme.
C'est souvent utilisé pour tester une armée/figurine avant d'acheter. Exemple le plus courru, la boite en carton à la place du Redeemer. Ou prendre des ultras pour des SMC, des GI pour des Taus, etc etc...
Le Proxy entre potes ça passe, on ne peut pas toujours tout acheter! Ca permet de tester une liste avant de la peindre. Le Proxy n'est quasiment JAMAIS accepté en tournoi.
La frontière entre Count-as et proxy oscille au bon gré de la perception des gens. C'est pourquoi lorsque l'on sort des sentiers battus, et que l'on s'aventure dans le count as, il faut toujours vérifier que l'on a la même vision des choses que son adversaire. Ou dans le cas d'un tournoi, des orgas.[/quote]