infirmier_house

Nécron ... quoi de plus relou qu'une armé qui à chaque perte (ou presque) peux lancer un protocole de réparation et relever les pertes à chaque phase de tir , de close , ... Sinon la garde c'est bien en ligne , mais fluffiquement parlant les défenseur c'est les Impérials Fists (jaune poussin, facil à cacher dans une ligne de tranchée -_-' ) , les Iron Warriors c'était les bourrins tombeurs de forteresse ^^

  C'est rigolo parce que je m'en sort pas trop mal avec les eldars noirs alors que je rame avec les vaisseaux monde. Faut quand même bien maitriser les règles et les combinaisons pour exploiter les eldars (et savoir faire des listes de cochon...). Enfin c'est mon avis. Tu devrais plutôt t'orienter vers du marine si tu ne connais encore pas le jeu. Heu les eldars c'est un peux du all inclusive ... y a pas trop d erreurs dans le codex , hormis banshees et scorpions qui ont pas de véhicule d'assaut ...

Bah je pensais qu'il spliterrait les patrons dans 2 escouades différentes , du coup deux cibles différentes à -1 de svg de couvert. 

Le chérubin est il vraiment nécessaire ? , jumeler une arme , c'est pour le canon plasma ? 10 points à réinvestir ? (2 auspex pour quand le tir orbital aura été balancé ? )

Je dirais que le pouvant tirer englobe toutes les conditions de tir: notamment la portée . Concernant la ligne de vue j'ignore si le fait d'être en escadron te permet d'outre passer le règle qui dit que tu tires à ligne de vue réelle , mais je dirais que non a priori.

Si tu as poster sur l'autre sujet alors tu es mon petit doigt qui m'a soufflé la réponse je le reconnais ;) C'est pour ça que j'avais juste pris les scouts avec cape , pour faire les 2 troupes peux chères ; et que j'ai du passer par l'escouade de moto scout avec balise sur le sergent ...

Attention , on me soufflerai à l'oreil que les scout n'ont acces qu'aux balises de TP , pas de localisation. A confirmer ce soir avec le Codex SM !

Saluuut !! Bon pour avoir jouer une Skyhammer en 1650 points 3PM voici mon retour en lisant ta liste : CaD: -QG: combi graviton c'est peux être superflu si tu vas closer comme un goret derrière non ? -Troupes : ok y a bon , peut être pas le BL dans tes scouts en LSS mais bon ... la balise en LSS j'y avais pas pensé , je l'avais collée sur un sergent de motard scout , mais au final ça rends les points bancaux , ton système je vais y réfléchir parce que dans mon CaD y avait 2 escouades de scouts BL -Calgar : au prix du goret t'as des points à réinvestir ailleurs ... ou dans un autre goret ... l'effet kiss kool que tu cherches c'est sa balise dans l'armure d'Antilochus ?? Ou réutiliser une doctrine une fois de plus (close ? ) Skyhammer: -pourquoi un sergent vétéran ? (1*10 SMA ou 2*5 SMA ? ) , les eviscérators oui mais pas sur le sergent (tu évites le défi personnage) -canon a plasma ? j'aime pas perso , c'est une galette t'es implacable t1 ensuite si tu te jettes au sol ou bouge ton arme se touche complètement alors que le lance missile/multifuseur/bolter lourd (ouai personne en joue je sais ^^ ) pourrais tenter un épic shoot en mouvement... le chérubin aussi gadget ... -drop pod lance missile : des points de perdu , F5 sans PA ? au mieux tu tires ce que tu charges mais apres t'es bloqué ... Les soucis : -moi j'avais pris un pod AR pour l'archi+escouade de com , j'ai penser à poder au plus pres des SMA pour y fourrer le patron et charger derrière ... apparement l'ETC semblait dire que c'était possible , mais pas le tournois ou j'allais ... Et la ou tu vas à vérifier sinon t'aurais des points à réinvestir... -t'as ... personne qui est prévu pour tenir tes objos (hormis les scouts survivants ...) moi j'avais les scouts , le thunder et un dread (qui à tellement fait peur que personne l'a approché sauf le nécron pour le fissionner =X) -si le mec à des réserves de malades (eldar a tout hasard parce que je joue souvent contre un poto) , il laisse des motojets T2+les marcheurs attaque de flanc il se pointe sur l'objo de ton bord de table et il récupère des points , et vu ton mouvement c'est sport pour le chercher ... Je suis près à recevoir tes observations  et à y répondre ^^  

Salut l'ami Zoneille qui passe enfin du bon coté de la force ! Voilà mon avis à deux sous de joueur Ultra-vanille ! Pour les motards au tir , le "must-have" c'est le graviton ! Pourquoi ? Parce qu'au même prix qu'un lance plasma tu envoies un tir de plus PA2 pouvant immobilisés des véhicules sur un 6.(oui les motos sont implacables donc ton arme de salve tire 3fois à 18ps + déplacement de 12 ... bien ! ). Pour le close , je dirais  uniquement si tu montes une escouade de com , a moto , avec le patron capitaine América (capitaine/maitre de chapitre , armure 2+ , super bouclier 3++ , gantelet+griffe éclaire , ... ). Les aimants c'est la vie ! Enjoy !

@Annatar: -Chouette, virons les seuls scénarios intéressants de 40k!^^ -Réduire les points, c'est aussi réduire les possibilités et augmenter les déséquilibres. -La montre: cf plus haut. 40k n'est PAS WarmaHordes. Le stalling, ça se gère si y a un arbitre (ou autre) qui hésite pas à taper sur les doigts. Warning sur le premier, warning sur le second, game loss voir dehors au 3e coup. -Je joue Eldar, un de mes meilleurs amis joue DDC: c'est une phase d'une simplicité à gérer, suffit juste de savoir le faire intelligemment et efficacement, en fait. Ou alors on peut aussi limiter la phase de tir du Tau -L'installation de la table c'est pas bien long non plus, et en tournoi elle est déjà faite. Le scénar c'est un jet de dés de 2 secondes, comme le déploiement. La majorité du temps perdu en partie est surtout dû au fait à la fois de l'empilement de règles, de sous phases, et enfin des joueurs eux-mêmes. -intéressants de ton points de vue , un scénario classique peut être sympa selon moi mais dénudé d'intérêt pour mon adversaire eldar qui aurait souhaiter un scénario poutre pur et dur avec 1pts de victoire par KP ...cependant ici l'objectif était de gagner du temps ... et l'empilement d'objectifs EW,M et KP ça fait plus de truc à réfléchir et du coup prends du temps ... -c'est pas faux , mais en même temps aucun codex n'est "équilibré" par rapport aux autres ... donc finalement on reste dans deux optimisation sauf qu'on réduit les points et du coup le temps , encore une fois l'objectif premier de la demande ici -la montre se gère par arbitre en tournois ... en amical un décompte suffit aussi et apprends la discipline ... -la phase de tir tau n'est pas "optionelle" dans le sens ou lui n'as pas de pouvoir psy ... par contre si à 1500 points ou plus ton ami sais tirer toutes ses récompenses avant le tour ET ses pouvoirs psy en moins de 15 min je dis chapeau bas l'artiste ... -tout a fait d'accord , donc simplifions la vie des gens afin de ... gagner du temps ! ;) et de ne plus avoir de questions à se poser

Ca y ressemble ^^'

Alors en l'état ta liste à une projection très faible (fusil graviton portée 18 ps sans bouger , fuseur 18ps en ayant bougé , ... ) De plus si tu n'as aucun chausson pour y fourrer tes sm les armes longues portées vont se faire un plaisir de te canner les marines jusqu'a fuir/tuer l'arme spé. Les armées mobiles (totojets eldar,...) vont faire le tour de la map , se poser au plus près de ton porteur d'arme spé et vont te canner à mort ... OU ils vont simplement t'ignorer au vu de ta faible portée et rester en dehors de ta ligne de tir pour se concentrer sur ton IK ... Moi je dirais il faut multiplier les menaces pour avoir plus de chance de faire tenir l'IK , et tenir la ligne de but aussi safe que possible. Sinon ça va ressembler à un champ de tir : les armes lourdes vont fumer l'IK , les galettes vont pleuvoir sur ton escadron hors de prix de LS (240 points pour portée 24 et mouvement 12 soit 36 ps c'est pas folichon , un volant te coute moins cher pour la même efficacité AA et d'autres auront bpc plus de résistance : ton blindage 10 à deux points de coque tu vas devoir le faire ZigZaguer des que de la force 4 va lui tirer dessus ... ) ... Un razo CL c'est 75 points , bl 11 , 3 pc pour un tir ... Un rhino c'est la même résistance , cible moins prioritaire pour l'ennemi sauf si fourrée de déva canon grav' ... Puis les scouts sniper ... j'ai arrête d'essayer perso car jamais rentabilisés mdr Ce qu'y "m'embête" dans ta liste , c'est qu'une foi l'IK géré , et il le sera vite à 1850 pts ... , t'as plus grand chose sur la table (a mon gout!)

Alors voici les petites améliorations que j'ai pu observer : -ne pas mixer les éternels wars / maelstrom ... -réduire les points (un tournois à 400pts tu fais 4parties de 1H et tout reste dans la bonne humeur car les gens sont moins fatigué plus flex' =D ) -la montre (ouai parce qu'un démon qui se prends 45 min pour se déployer en tournois , il le fait une fois pas deux ...) -en amical : limiter les psy (long à tirer les pouvoir avant , puis tirer/abjuger ...à chaque phase de joueur -_-" ) -gagner du temps ! C'est tout con mais une table déjà installée , déploiement et scénario imposé les joueurs ont plus qu'a tirer qui se déploie/commence ou et vamos !

Du coup c'est une attaque de tir unique ou une phase de shoot complète (armes différente) ?  "a shooting attack" m'intéroge

Bah si tu fais une phase de tir complète , tu la joues comme le SM aurait pu la jouer . C'est le jeu ma pauvre Lucette =P

Yop! Voici ma contribution ! -QG=Alors le pisto graviton non c'est nase ... autant prendre un combi fuseur !  -Troupes=scouts cape oui , sniper non ; comme déjà dis un fuseur peux être sympa ... (puis c'est quoi cette fascination morbide des DA pour le plasma ? =P) -Elite = c'est du one shoot ton dread,surtout du suicide  ... puis il a pas son drop pod attitré -Attaque rapide=les pisto plasma c'est le mal , des lances flammes c'est cool ! (puis ça te permet de gérer un peu la saturation ! pisto graviton déjà recommandé de s'en passé ^^ ; savait pas que les DP se prenaient en escadron O_o' a mon avis ta liste est pas "légale" en l'état... ; les LS ... non non et non ... tu tires sur qui ? du blindé ? prends 3 moto d'assaut MF ... de la troupe ? reste au bolter lourd , quitte à en mettre un deuxieme sur chaque LS parce que la tu vas devoir être à moins de 24 ps pour tirer (CA+MF) et 10 pour la fusion (MF) donc tu va t'approcher avec un truc super fragile et si tu te fais tirer dessus et que tu zig zag tu tires tout au jugé ... (puis bl10 2PC ca tombe ) ... , rhino idem :pas d escadron faut les assignés ... -Soutien= la déva qui tache y a bon ! pourquoi pas un combi graviton sur le sergent ? en DP ça pique ! pourquoi jouer ton LS vengeance s'il est moisit !?! Bref du mal à lire et comprendre ta liste (formation ??) peut être due à l'heure tardive =P  

Yop ! -pourquoi 2 QG ? équipé comment les patrons ? Parce que la à poil tel quel tu pourrais gagnerai a en virer un(le chapelin) et équiper le maitre de chapitre "correctement" , idem pour les escouades de com. De plus des patrons de close dans des véhicule pas d'assaut c'est comment dire ... balo ? -si tu prends "que" 2 LM autant virer changer le razo en rhino , et faire feu par les deux trapes ... les points te permettront d'équiper d'autres razo ; trop de lance flamme , si un blindé/infanterie lourde vient te taquiner il te faut du fuseur / plasma ... trop de bolter lourds , quelques canons d'assaut t'aiderai (et pourront faire AA d'urgence du coup) -rien à redire sur les 2 assaut -dread MF , du one shoot quand même ... pourquoi pas un ironclad double fuseur ? -scouts en cape oui , fusils de sniper non , useless . Puis le bolter lourd te donne un total de point bancal , à remplacer si possible Proposition : -mieux taper ta liste , parce que la ça ressemble à une double 1/2 compagnie mais on sais pas au final si c'est ce que tu joues ou pas? -avec les scouts t'as trop de troupes pour un schéma classique interarmé... -payer des tourelles différentes à certains razo  

Actuellement ta liste est à 3PM je suppose , actuellement le CPM ne couvre pas ces pouvoirs donc tu ne peux les jouer. Quand ils seront couvert par le CPM , tu pourras les jouer mais celui qui te swap il va être taxé =D 

Plop ! Alors : -il reste encore et toujours ce canon plasma que personne ne joue sauf les fils de la 1ere légion =P -l'archiviste pas d'accord sur le pas encore étudié. Il faut savoir quel est son but avant de le poser...et ne pas compter sur lui pour un effet kiss cool ... Quels sont les sort que tu vas chercher ? quel est donc le/les domaines ou il va tirer ? Invisibilité pour le patron serait un énorme gage de survie par exemple , ou ignore les couverts si tu veux augmenter l impact de tir d'une escouade (mais t'es plus tôt orienté close , gros bourrin va =P )  

Ouai enfin ça reste un capichef  SM ... Une "juste" PMisation est normale autant que nécessaire , une surPMisation on s'en passera bien ...   Parce qu'à tout petit format (3pm) il te permet de coller du graviton(escouade de com)ou du canon graviton(déva) au max du profil ce qui permet enfin de booster un peu le shoot chez les SM ... donc il reste une très bonne alternative aux listes centurion grav ,et rien que pour ça faut lui coller les PM mérités mais pas plus ... De toute façon le combo est freinée par la tranche de tir de graviton , limite qui actuellement est de plus en plus caduque car elle taxe les gravitons implacables autant que ceux au minimum du profil... (dommage pour ta proposition François ... ) Ca  change aussi de la Skyhammer collée au CAD à 3PM...

Yop ! Le LM AA te coute actuellement 60 pts (2*15+15) t 'es presque à un AA dédié ! (stalker = AA + interception ^^ ) Comme déjà dit soit tu investit dedans soit tu laisses voler et tu lui files une douche de plasma si nécessaire (et que t'as rien d'autre à tirer au sol ^^ ). Tu veux closer , met un gantelet et un sergent vétéran t'es sur de tuer ce que tu touches ^^ Je dirais pas que tout est meilleur que ce choix mais du 2*canon graviton + combi graviton sur le sergent en drop pod , ca va quand même piquer quand ça va tomber (pas forcément T1 d'ailleurs ^^ ) et t'es en dessous des 15tirs de gravitons 1PM=) Scout+capes+bolter et BaF si t'as des points , gardien d'objo ! efficace et pas cher !  

Yop ! Mon avis de gars en bleu , donc méa culpa d'avance pour mon ignorance concernant certains us et coutume de la 1ere légion ;) LBSF: Inner Circle: obligatoire ? parce que le maitre de chapitre + chapelain + archiviste ... la liste est longue en QG , la facture s'allourdit et pas forcément les synergies/efficacité sur le terrain,rugissement du lion quéçaquoi ? B1/2C: -QG : obligatoire , pas moyen de passer le maitre de chapitre ici ? , un petit auspex pour le -1 svg de couvert ? -Troupes: 1=un combi plasma en plus pour tirer par les deux trapes du rhino ? / 2=canon plasma , c'est fluff mais c'est laid et personne n'en joue ... je lui prefere le CL ou le LM ... / 3= y'a bon j'ai la même ! -Attaque Rapide= pourquoi une hache ? Sortie de DP tu peux pas charger ... une BaF pour l'anti char ou sinon j'économiserai des points , sinon les 2lf y a bon ! 172 pts ?? O_o' -Soutien: à mon avis tu la joues en suicide squad , il seront au jugé quand ils tombent et t'as 1chance/3 de faire une touche , moi je l'aurais tenté en ultra mais parce que j'ai des doctrines pour jumelé ^^ , a mon avis clairement pas le meilleur choix ... le mec en face va soit te saturer soit te sniper soit te charger ... parce que moi je laisserai pas 2 MF se balader chez moi ^^ RSS: -darkshroud : y a bon à ce que j'ai compris ;) -land speeder: y a bon tu mélanges pas les armes du coup tu restes à plus de 30 ps de la cible et t'arrose =D (bjr les escouade tau ou eldar ! ) attention fragile quand même !!! CAD: -QG:il mériterai d'être lvl 2 ... au minimum ... quitte à lui fourguer aussi un auspex =P -Troupes: presque pas d'accord , les volants tu les ignores ou tu les gères , la tu investis 30 points pour avoir l'opportunité d'envoyer deux forces 8pa3 et pousser au jink sur des scouts (sans cape une erreur vu qu'ils seront gardien d'objo ...) à méditer ... -Elite: du tir f6 y a bon ! -Attaque Rapide: dp ok , le fusil à plasma sur les motards remplacé par un graviton ? et un combi sur le sergent ? chevalier noir connais pâs mais y a bon il parait =p Faiblesses: psy , aérien , peu d'arme antichar de tir surtout T1(1combi fuseur monotir , 1 fuseur , 2 multifuseur au jugés  ; je ne compte volontairement pas les 4 tirs de CA des totors ... ) , speeder fragiles (mais à laisser aussi loin que possible de menaces potentielles). Comme déjà dit : trop de qg à mon gout , trop peux de tirs , rôles des scouts ? A d'autres , marmoth/manah/françois?  

Oulaaa ... je dois avoir raté quelque chose d'important moi : où est ce qu'on a droit à des armes lourdes implacables ? (À part les centurions, motos d'assaut et autres joyeuseté qui n'est pas interdit aux salas !!) Avec la doctrine dévastator donnée par la gladius. Ou sinon en mettant un capitaine avec une armure cataphract qui donne lent et méthodique. L implacable de la doctrine devastator ultra c était en v6. En v7 tu jumèles les armes des Deva /centurion et relances les 1 des aurtres pendant la phase de tir. A moins que tu parlais de la Skyhammer , mais la c'est un seul tour ^^

En lecture stricte ça pourrait passer car on lit qu ils doivent pouvoir faire feu avec leur canon démolisseur (donc pas arme détruite ; pas secoue/sonne ) mais le texte parle pas de conditions genre n ayant pas encore tiré. Par contre si la règle spé redonne le deuxième tir a un seul vindic ayant déjà tiré les autres ne peuvent plus tirer ; donc pour moi c est la que ça coince et que tu peux plus l utilisé ... Question a poser en section règle ?

On s'en fiche du gars qui a eu sa dose ETC , mon meilleur ami qui joue Eldar et a aussi fait l'ETC il me sort encore des règles v4 ... (et j'en ai gagner des bières à force de parier avec lui donc bon ... ><" ) La règle est claire , elle a déjà été décortiquée et expliquée...