ascalaphe
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il y a 55 minutes, Hellfox a dit :
Le début des années 2000, l'époque de w40k V3 et de Battle V6, les collèges étaient pleins de figurines, de petits clubs et de codex qui passaient de mains en mains.
Alors j'étais au collège à cette époque. 5éme en 2000. J'ai fait 4 collèges diffèrent ( dans les annèes 2000) et j'ai jamais vue personne ne serais que parler de warhammer ( et si on prend 98 et 99 je peux monter à l'xp de 8 collèges dans des régions différente). Effet de halo tout ça ^^.
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Au final sur l'État des univers et leur utilisation on a plus ou moins tous le même avis.
Le monde du jeu vidéo est actuellement coincé entre l'utilisation d'un univers déjà sur exploité ou un tout nouvelle univers. Que le jeu soit un jeu de moyenne envergure sur aos serait déjà un événement en soit. Qu'il soit ambitieux à petit budget s'était à la limite du miracle. Mais pour le moment on a que des aperçu ressemblant à Dawn of war 3 ou 2, donc à voir la finition. Ce qui est dommage c'est que le point for de dow 2 pourra pas être utilisé. Je pense que c'est l'évolution chaos ou non dans la campagne qui était la force du truc. Et aos permet pas ça.
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il y a 6 minutes, Gilthoniel a dit :
Cette discussion est stérile dans la mesure où on ne saura jamais les effets de l’univers sur les résultats de tel ou tel jeux par rapport à la qualité intrinsèque des jeux. Après intuitivement je trouve que l’univers Battle se prête bien mieux au JV (plus qu’au jeu de fig d’ailleurs) que celui d’AOS.
A voir sur quel style de jeu, mais pour le coté immersion, battle est clairement plus simple que AOS. Par exemple verminetide en AOS ça aurait été compliqué de faire un hub avec autant de caractère. Petit à petit, le monde d'AOS ce construit mais pour le moment, ya pas assez de background et surtout les gens ne le connaissent pas encore. Mais quand tu t'éloignes de "la vie de tout les jours", AOS simplifie pas mal de chose quand tu juste à chercher un habillage à des affrontements.
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Roguetrader a pas l'envergure. Sortir un dlc vermintide c'est pas vraiment le truc qui coûte le plus cher à faire, y'a que des nouvelles map à créé avec des asset existant déjà. Je crois pas qu'ils aient fait de nouvelle classe depuis un moment. Puis le format de sortir des dlc facile la à du sens quand on se rappel que vermintide a été gratuit plusieurs fois. La ou darktide a à peine baissé de prix depuis sa sortie. Donc ne t'en déplaise tout prouve que darktide marche mieux. ( je parle pas d'impression perso là mais de chiffre). Comme je te l'ai montré sur les chiffres vermintide à pas de meilleurs chiffre que les licences 40k. Vivoter est sûrement un terme abusé vue que beaucoup de jeu font pas 2 k joueurs pas semaine, mais dans tout les cas, c'est moins que d'autre jeu plus vieux ( battlesector grandement sous estimé)
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C'est beau cette croyance à sa licence préféré. Total war warhammer ce vend beaucoup car c'est un jeu de fantaisie et que les ventes de total war ne font que progresser.
Verminetide vivote plus qu'il ne cartonne, puis faudra me dire où l'univers de battle est représenté la dedans, il pourrait tout autant ne pas être de la licence, ya que les skaven et quelque demon de nurgle dedans. En plus la comparaison avec dartide ne pourra ce faire que quand yaura eu autant de maj. Puis ça serait oublier les cartons, pour leur époque, de space marine et dawn of war 1 et 2. Surtout que DoW 1 est sortie en face du monstre warcraft 3 et à réussit à ce faire une place. C'est exactement comme en jeu de fig, 40k est beaucoup plus populaire mais n'a juste pas de gros jeux dernièrement. Mine de rien inquisitor martyr tir pas mal son épingle dans les hack and slash, darktide a eu son succès à la sortie mais tout le monde attends car ils savent que des dlc arriveront pour le rendre plus complet comme verminetide.
ps: Pour info selon steam charts. Total war 21k joueurs par semaine, darktide 4k, verminetide 2 3k5, gladius 2k3, boltgun 2k2, DoW soulstorm 800.
Les chiffres montrent que verminetide ne fait même pas mieux que darktide alors qu'il a tellement plus de contenu, donc XD, va falloir revoir la théorie.
et pour les total war, 4k8 three kingdoms, 4k4 rome 2, medieval 2 2k8, empire 2k1, shogun 2k attila 1k7, napoléon 1k. Alors ici oui le warhammer est bien au dessus, mais les chiffres pour des jeux parfois très vieux montre surtout que ce genre tiens les joueurs sont attirés par les particularités plus que "l'époque". Je crois pas que les joueurs de attila soit fan de ce personnage. Faudrait un autre total war medfan pour trancher réellement. -
il y a 52 minutes, Darklord a dit :
Autre erreur de traduction, à la P32 sur Phase de combat,:
"Aux deux étapes de la phase de Combat, les joueurs choisissent
l’un après l’autre des unités de leur armée, une à la fois, en
commençant par le joueur dont c’est le tour, et combattent
avec elles. " A corriger par "dont ce n'est pas le tour".En anglais, il est écrit "whose turn is not taking place"
Edit : Ils nous ont fait un petit guide d'initiation :
https://www.warhammer-community.com/wp-content/uploads/2023/06/rF3aPcTfWWc24BPq.pdf
ça c'est très moche comme erreur de trad. Ça va causer beaucoup de problème.
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des règles sans celle des figs rajoutes rien à ce qu'on savait déjà en faite.
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il y a une heure, le toy a dit :
Les charges combines ou tire croisé peuvent devenir redoutable suivant les cibles adverse surtout avec les jetons + deep strike- ..la seul question que je me pose vraiment c'est aura t'on un starta pour avoir une charge à 6 ou 7 en arriavnt de FEP ou un bonus via iconwar ??
Mais cette version du cult m'enchante beaucoup plus que la précédente qui était basé uniquement sur le tir.
je me disais la perte des pions de tir croisé aller rendre les unités acolyte full lance flamme moins sac, mais en faite non. Tu fep à 3" avec une unité, tu fep à 9 ou plus avec des néophites, strata coordinate trap et vla le 10 pistolet lance flamme +1 blesse. C'est même plus simple qu'avant, mais limité à deux escouades qui tir là.
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faudra voir le profil des acolytes. Parce quand v9 ils avaient quand même un profil de mêlée de base très sac. Mais même les néophytes, si ils sont pas trop cher, tu repop 2 laser +2 lance grenade par unité, ça peut faire pas mal chier. Faudra voir aussi quel unité à cette règle.
Mais pour l’alliance c'est assez cool je trouve. Fini la necessité d'avoir un autre détachement pour mettre de l'astra. Reste plus qu'à voir combien coute un baneblade pour savoir à quel format je peux le mettre
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il y a 28 minutes, Marduck a dit :
Perso j'adore les RTS, et en particulier ceux qui mettent plus l'accent sur la micro de quelques unités et le Map contrôle (company of heroes, dawn of Ar, warcraft 3) que sur la macro (StarCraft, Age of empire).
J'ai pas touché à warcraft 3 dépuis bien 20 ans, j'ai jamais joué à company of heroes. Mais quand tu dis DaW, tu parles du quel ? Parce que ya quand même 3 types diffèrent sur la licences ^^. Le première était un starcraft, le deuxième un CoH justement, et le 3 une sorte de warcraft mais avec des objo et ressources à la DaW2. Pour warcraft 3, le gameplay était sur une échelle plus grosse et la victoire se jouait sur les résultat de la bataille pas en tenant des drapeaux. Un jeu AOS sur le modèle de warcraft même pas j'en rêve, ça serait parfait mais personne ne serait capable de simplement plagier warcraft 3 avec une skin AOS, ça serait une trop bonne idée pour qu'ils le fassent. Je dis voudrais pas dire que le jeu va être nul, mais j'aimerais comprendre comment il peut être bon quand on voit à quoi vont ressembler les map ( voir images que j'ai mis plus tôt). La map est 100 % le modèle de dawn of war 3, avec 2 QG, et des objo qui font des truc diffèrent. En regardant une vidéo de pvp sur CoH3, vois des points commun du coté du décompte des points sur le haut de l'écran. Mais je vois aussi une différence sur le nombre d'unité. Ya aussi un coté d'échelle de population dans une unité là, donc ça veux pas dire grand chose. Mais c'est un gameplay stratégique qui joue sur les couverts et le tir si je comprend bien. Couvert et tir, pour un jeu AOS ça va pas trop le faire
. Et il me reste un très mauvais souvenir de DaW3 dans son mode multi ( outre qu'ils ont pas remis le last stand ^^).
Je cherche pas à convaincre là, j'aimerais qu'on me convainque que ça sens pas aussi mauvais que ce que les screens m'ont fait penser. -
Frontier a fait quelque jeu plutôt pas mal, mais à voir quel équipe bosse dessus. C'est leur premier RTS je crois, donc ça va être dur de prévoir ce que ça peut donner. Les images qu'on peut trouver en fouillant font bien plus penser à un dawn of war 3 ( avec moins de monde) qu' à un starcraft niveau type de gameplay, ce qui est pas très rassurant vue le non intérêt des objectifs de missions. De manière général quand un RTS s'articule autour de but du style objectif à tenir, ya de forte chance que ça créé des partie longue et chiante dé qu'il y a le moindre déséquilibre. Ok c'est chiant de ce prendre un zerg rush, mais je vois pas c'est quoi ce délire de mettre dans des RTS des objo de jeu au tour par tour.
niveau échelle de bataille pour le moment les images ont l'air d'être plus prêt de dawn of war 2 qu'autre chose. Pourquoi pas, là faut voir la dynamique du truc.
Le site annonce 4 factions, donc on peut être sur qu'il y aura nighthaunt et khorne en plus ( ils vont quand même pas faire dans l'original).
Quand j'ai vue l'annonce, je me suis dit cool ça, puis ça à pas l'air d'être trop dégueux, mais les screens visible sur leur site me font voir un type de gameplay chiant comme la pluie.
edit:
Ce genre d'image montre un gameplay de prise d'objo, et honnêtement, vous connaissez un RTS qui a marché avec se genre de mécanique ? Genre même dans age of empire, tu as un système de point mais gagné en pétant juste la gueule à son adversaire ça peut marcher. Ce genre d'interface fait beaucoup plus penser à des jeux où tu as de base un QG ultra résistant quasiment imprenable, des objos sur la map à prendre pour générer plus de ressource qui te permettront après 20 minutes mini de commencer à casser la base adverse, même si il est AFK. Et je remarque que maintenant qu'il y a une limite de 8 unité en haut à gauche. Même si c'est pas représentatif de nombre max, ça veux surtout dire qu'il y a peu de chance de pouvoir monté à beaucoup plus.ca sans le multi de dawn of war 2.... et il était chiant. Le jeu était excellent pour son mode histoire donc on va as juger le jeu global mtn, mais c'est pas des bon signes pour moi. -
Je suis le seul à trouver que les règles des démons et des sœurs font dire que les nécrons se sont pas mal fait enfiler pour le moment ?
Après le tir indirect semblerait indiqué qu'on ne peut attribuer les dégâts que quand on voit la fig, donc cacher un guerrier c'est le garder en vie pour le protocole. -
Il y a 2 heures, lorgar42 a dit :
Comme quoi on ne perçoit pas tous le fluff de la meme façon. Si ils ne prennent aucune décision et n ont pas de libre arbitre ça veux bien dire que la présence d un leader va leur permettre de recevoir des ordres concret. Tenez cette objectif suivez ce stratagème. Pas de leader, et ils font un peu n importe quoi. Je n ai lu nulle part et j ai sous les yeux les codex v5 v6 v7 que les necrons sont commandé de n importe où à distance, Si c'était le cas il n y aurait jamais le moindre hero sur la table. Quelque soit l édition. Les dynaste impose leur volonté oui mais pour moi c est bien du bluthooth avec une portée définie. En tout cas moi j ai toujours interpréter le fluff de cette manière. Pas de chef pas de cohérence. Du coup ce cd de 7 ne me choc pas du tout.
Oui il leur faut un leader. On peut voir dans les bouquins que des guerriers contrôlés par une Ia canoptek c'est juste des zombies. Mais le nécron n'a pas besoin normalement d'une présence proche. Le simple fait d'être sur la même planète en temps normal suffit à avoir le contrôle. trazyn pousse même le vice à pouvoir prendre la place d'un de ses sous fifre sur un champs de bataille. Les protocoles v9 était déjà aberrant par leur distance ridiculement courte.
Après ya un changement de définition du commandement en v10. D'un truc qui servait a représenter la fuite des unités, il sert à représenter leur capacité a faire des chose complexe. Et là la présence d'un perso proche ne me choque pas des masses. ( même si le changement est choquant)
Mais une chose est sure, depuis les annonces sur les véhicules, je trouve la com de games sur les règles v10 catastrophiques. Chaque nouvelle news apporte une raison de plus de s’inquiéter ( à raison ou non). Et pour le moment, peut de ces inquiétudes ont été tempéré. ( peut être la peur de véhicule trop résistant, un peu) Je pense qu'ils communiquent à l'envers là. Il aurait du livrais les regles pour après faire les focus. que les gens soit moins dans le flou. Que ceux qui suivent de très prêt savent déjà les tenant et aboutissant en lisant et que ceux qui ne suivent pas trop découvre leur avantage de faction par une série d'articles.
Par exemple, j'aime pas du tout ce nouveau protocole, trop bancale pour moi. Mais si les règles d'attribution des dégâts de boarding action s'applique, alors il est génial ( on peut pas attribuer à une fig non visible un tir si elle est pas déjà blessé).
Enfin, comme à chaque fois, on voit des mécaniques qui font dire tiens en "phase de moral" ça sera sympa ça. Mais le moral n'a jamais servie à rien 99% du temps et quand il sert il rase des unités pour quelque blessure... Exemple en v9, " tiens une unité nécron qui met des malus à l'attrition" Pam les marins prennent pas de malus dessus en ayant un moral qui leur permet pas de fuir, bam la moitié des armée sont immune au moral... Ici le moral, en v10, servira surement comme check de capacité ou pour utiliser les strata, mais on voit déjà que le protocole nécron fait que jamais tu laisseras une unité à 50% pour qu'il fasse le test. Les marins ont un reroll 6+, les tyty 7+ avec 2 dés, les nécrons 7+. le chaos 6+ Heu !!! wait ???? je suis pas un pneu con là ? c'est des stata au format 2d6 et faut faire plus que la stat pour réussir... pas échouer.......Du coup un commandement à 10 serait naze. Après ça change pas que les marines en ai un meilleurs, mais 7+ sur 2 dés pour l’unité la plus stupides de notre armées ça va en vrai. Les terma sont à 9+ en comparaison. Surtout quand le but du truc c'est faire des strata et tenir les objo ( qui désengage en nécron ?)
edit: du coup une question pour ceux qui voudrait une autre valeur de commandement. Combien ? 10 ? personne je dis non à 100% XD
après je persiste sur la mauvaise com de games. -
Alors je suis dans la team ils ont été nerf, mais faudrait voir à ce calmer sur le inutiles. Les gars ont quand même possibilité d'être à 2 tir f5 pa -1. Dans un duel avec des marines, si il tir en premier, je parierais pas forcement sur les marines.
Et pour le moral, comme certain l'on fait remarquer, celui ci représente les capacité tactique en v10, et pour le coup, spas par ça que ça brille un guerrier. Donc choquant mais logique. -
il y a 16 minutes, lorgar42 a dit :
On fait un peu dire ce qu'on veut aux chiffres avant avec 1 guerrier debout sur 20 tu faisais 19 test et en moyenne tu en relevais 6. Maintenant même avec seulement une escouade de 10 sur un objo tu en relèves tout le tps de 4 à 6. Alors qu avant tu en relevais que 3. On pourrais dire que c est meilleur même. Si le guerrier necron vaut 10 et le marine 20 on se retrouve quand même avec des guss 2 0C qui repop de 4 à 6 par tour. Et on a pas vu les ordres et le reste.
ouè en imaginant que se soit possible de garder un guerrier nécron en vie avec une unité de 10. Pour le moment, faut pas mal de tir de bolter pour les tuers, mais je vois mal les marins resté une armée qui tir f4 sans aucun +1 pour blesser.
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il y a 3 minutes, Kikasstou a dit :
Je doute que ton perso ait le mot clé "Protocole de réanimation" en v10 tout comme il ne l'a pas en v9. Je doute aussi qu'il soit ciblable par les capacité de rez d'un technomancien. Il sera impossible à rez hors stratagème éventuel.
j'ai pas dit qu'il le serait, mais si il est dans une unité de 20 pv de factionnaire, bon courage pour aller le tuer. Des factionnaires qui taperont à 2+, save 3+ mini, une invu avec le boubou, et rezeront au minimum d3 pv, mais avec l'orbe je mise plus sur 2d3 voir plus. Après vous avez l'air d'oublié aussi que la capa du techno n'est qu'une transformation de l'orbe de rez qu'ils ont perdu ( et qui au vue de boarding action reviendra). Je serais même pas étonné que l'orbe ne soit plus limité au techno.
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j'annonce les unités de destroyers ou factionnaires avec un perso full buff qui repop full chaque tour grâce au divers unités de rez ou un complète inutilité du protocoles.
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Je crois que vous oubliez tous une chose sur le protocoles en parlant de d3 pv. L'orbe de résurrection, l'arche fantôme et le réanimateur canoptek. Ces trucs là n'auront qu'une seul utilisation possible, augmenter le nombre de rez vue qu'il y a pas de jet de dé. Alors j'aime pas du tout cette forme de protocole, ça va juste pousser à faire des très grosse escouade et l’ennemie focussera encore plus. On va zapper les unité avec peu de pv et de save pour juste focus comme des débiles les unités multi pv et grosses save qui auront plein de rez.
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En même temps des relances en nécrons spas trop là où tu en vois.
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c'est une forme de protocole connu qui va juste finir par l’ennemie qui passe chaque tour à tirer jusqu'à tuer l'unité avant de passer à la suivante. Donc tu te soigneras peut être d3 pv de temps en temps sur les gros truc, et et tu ramèneras des fois quelque fig dans le tour mais rien de plus.
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il y a 52 minutes, flyloki a dit :
Si on prend comme indice la partie nurgle du strat, ca fait pensé au nuage de mouche donc peut être, discrétion = ne peu être ciblé sauf si c'est l'unité la plus proche
Je pense pas à un inciblable, sinon yaurait une description pour dire se qui arrive au tir, vue que ça se passe après la désignation de la cible. Et si ça casse "juste" la phase de tire de l'unité ennemie, c'est très alambiqué comme formulation.
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il y a 9 minutes, Katamor a dit :
Pour moi, c'est le point noir du truc, pour le moment.
Typiquement, à Magic, où on a aussi des mot-clefs de capacité (l'équivalent des RSU), c'est extrêmement rare que ces derniers renvoient à un ou plusieurs autres mot-clefs, justement parce que ça devient vite l'usine à gaz, avec des risques d'incompréhension, de mauvaise interprétation etc. Mais comme le dit Nekhro, on a pas encore toutes les règles et on a pas vraiment joué avec donc attendons de voir pour savoir si c'est vraiment aussi laborieux ou non. En gardant en tête que plus on aura joué, plus ça sera intuitif de se rappeler les RSU.
j'ai pas fait des centaines de partie en v7, mais je sais surtout que j'ai jamais retenu tout les mots clés. Et quand tu commences c'est encore ça a savoir par cœur. J'ai l'impression que ça devient un classique games, " on va simplifié, vous aimez ce truc ? bah on va en foutre 4 pages qui vont vous souler". Puis on sait très bien qu'ils seront pas capable de rester sur ceux de base, qu'il y en aura des nouveaux
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Bonjour. Lors d'une partie de campagne contre un skaven une question c'est posé. De base j'aurais dit que les canons à malefoudre n'ont pas de jet de touche vue qu'il détermine la puissance puis après jettes pour blesser. Mais ya un bataillon qui pose un énorme doute. Dans convocation de malerouage, charte de bataillon crépitarche voltik ( page 85), on peut prendre 0-1 architechnomage, 1 ingé ou saboteur technomage et 1-3 unités de canon à malefourdre. Et le bonus de ce bataillon c'est que sur une touche de 6 tu fait 2 touche, une fois pas tour. Pourquoi donné un bonus comme ça à une unité qui fait pas de touche ? C'est quand même pas un bonus uniquement pour le pistolet à malepierre de l'ingé. Ya un mystère pour moi là. ( surtout que la petit phrase fluff de l'aptitude du canon parle de toucher elle)
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Aller déjà une exception au " tout est sur la carte". C'est pas temps ce qui est présenté sur la v10 qui semble gênants que les exceptions qu'on voit venir.
On a déjà vue passer le "stealth" ? ( encore un mot clé à connaitre....) Et du coup pour le strata, celui qui tire peut plus changer de cible ?
V10 - Faction Focus : Tyranides
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Je vois assez clairement une dynamique anti strata sur l'armée tyty par l'ébranlages. Et à coté de ça des réactions au mouvement, les terma qui partent, le lictor qui peut fep après, le tir du batiment, les carni qui cours quand ils sont touché, etc... Les gargouilles aussi qui bougent après avoir tiré. Très intéressant tout ça.
Faudra voir les points et les autres armées, mais je trouves certain combo évident très fort.