makiyaa

Pas mal de temps à passé, je reviens demander conseil.   J'ai finalement investi dans Dark Vengeance. J'ai maintenant besoin de vos conseils pour une liste. Je ne sais pas quel format, je veux juste pas débourser trop de sous. Disons 1000 points, 1500 grand max. J'aimerai dans la mesure du possible faire une liste dure. Enfin, je tiens  préciser que je n'ai pas lu le codex (j'ai le V6, pas lu non plus). Bref, ça serait un peu facile de venir les mains dans les poches et vous demander de pondre une liste pour bibi alors procédons par questions :   Comme précisé plus haut, j'ai actuellement les dark angels de la boîte Dark Vengeance. Parmi ces figurines, lesquelles sont à garder ? Lesquelles sont à modifier ? Je m'explique. Prenons les moto. Je ne connais pas les formations du nouveau codex, ni même quelles unités sont bien ou non (j'ai lu rapidement le tactica) mais j'ai cru comprendre que les chevalier noirs sont une meilleure unité que les moto (arrêtez moi si je me trompe). Du coup, avec un cuter et du bitz, je peux aisément transformer mes moto en chevaliers noirs. De même, mettre un békane sous les fesses de mon archiviste ne devrait pas être trop dur.   Voilà pour ma première question. Si possible, j'aimerai bien voir des listes durs qui ont déjà faits leur preuves pour m'en inspirer.   merci bieng

Je te conseil une unité de 4 kopters pour escorter le warboss.   Vu tes figouz, tu peux même faire 2 bigboss à moto dans 4 kopters chacun + des unités de 10 boyz pincés en trukk + éventuellement loota ou kasseurs en fonction des points restants Ca peut être drôle et peut surprendre l'adversaire

La liste de Zotov pallie justement les problèmes des listes mixtes :fear:

Le schéma standard ork, c'est 1 QG et 3 troupes J'ai jamais testé, mais parait que les commando, c'est pas très intéressant, surtout dans un si petit format Le battlewagon, seul, en effet, je pense que les MegaNobz n'arriveront jamais au close. Oublie pas l'éperon renforcé Les stormboyz, ça a l'air sympa mais jamais testé. Par 10, je pense qu'ils passeront pas   Au vu des unités que tu veux, tu peux t'inspirer de la liste de Hallakimiste : http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=232936

Perso, je trouve Magic pas plus équilibré de Warhammer. Je continue à jouer presque en casual, en optimisant sans me ruiner. Sinon, y a le draft, qui est le seul format qui me parait accessible (jamais essayé mais aimerai bien)   Bref, revenons à nos Squigs, un tactica "dur", ce serait pertinant mais pas en annalysant entrée par entrée. Une armée, faut la voir dans sa globalité. Sinon, j'ai lancé un petit topic "listes durs"

Tu favorises les warbikers pour leur polyvalence et leur coût en points alors ?

perso, j'aime beaucoup les warbikers (même si la seule expérience que j'ai eu avec eux n'est pas très concluante) les kopters, comme l'a dit lucius, c'est pratique pour escorter le warboss pour pas cher Les motonobz, j'ai beau touner la question dans tous les sens, je vois pas en quoi ils sont bon, en escorte en tout cas (la pince du warboss étant déjà suffisamment éguisée pour couper n'importe quel pavé). En escouade seule (avec la bannière) pourquoi pas, mais je trouve que nos slot Elite sont trop précieux (tankbusta/meganobz...)

merci pour ces réponses. C'est vrai que les questions warbikers vs motonobs vs kopter vs chokboyz reviennent souvent

Je crains qu'à pieds, tes boys n'arriveront pas au close. Si tu joues pas de marée, joue des trukks (ou des chaloupes à roues) Préfère la mega armure à l'armue lourde

Suite à la discussion sur les listes durs, j'aurai une question : chocboyz (stromboys) ou warbiker ?   Je cite hallalkimiste   Des avis ? Des retours de parties ?

Salut   Je te conseille de prendre un cutter, de la colle et du plastique récupéré à droite, à gauche et convertir les véhicules (genre battlewagon) pour leur donner un style pirate. Je pense notamment à certains véhicules que tu peux trouver sur forgeworld http://www.forgeworld.co.uk/Warhammer-40000/Orks/ORK_VEHICLES/GROT-MEGA-TANK.html   Tu peux aussi récupérer des canon anciennes générations http://www.games-workshop.com/fr-FR/Grokalibr-Lobba   Enfin, tu peux donner un côté pirates à tes MegaNobz/MegaWarBoss avec diverses déco et couleurs

J'attends toujours le débrif de quelqu'un qu'a testé les warbikers et les motonobz en dur Elle est composée de quoi ton escouade ?

On en a pas mal parlé et j'ai l'impression que ça vaut pas le coup 45 point le motonob (à poil), c'est 2,5 warbikers donc, au niveau du nombres d'attaque et des PV, ça tient pas la course. Après, ok, tu balances des pinces par paquet mais à ce prix, en 1000 points, c'est ta seule vraie menace. Et par rapport au biker, les kopters c'est les rocket jumelés et le désengagement en plus, pour moins de points.   Après, si tu arrives à me persuader que motonob > warbiker, je serai ravis (j'ai 5 kopter qui n'attendent que d'être convertis)

J'aimerai votre avis sur une liste 1000 points   QG WarBoss (115 points) Bekan, Pince, Ikon Dans l’escouade de deffkopta   Troupe Boys (115 points) 10 boys, ikon, gros kikoup trukk, rocket, éperon x3   Elite Tankbustas (139 points) 8 tankbustas trukk, rocket, éperon x3   Attaque rapide Deffkopta (120 points) 4 Deffkopta, lance rocket jumelé   TOTAL : 997 points avec les 3 points restants, j'ai pensé à un squig bombe

Je me permet de démarrer ce petit topic pour qu'on puisse centraliser ici toutes les listes testées en milieu dur. Je sais que ces listes on déjà été postée un peu partout dans différentes discussions. Le but ici est vraiment de centraliser tout ça, comparer les différentes stratégies, etc... Je propose donc que chacun qui le veut (pas sûr que ce soit français ça) poste sa (ou ses) liste(s) ainsi qu'une petite description (stratégie, explication des différents choix d'unités/équipements, points forts, points faibles, etc...)   Ça permettra aux débutants d'avoir des listes pour s'inspirer, et aux plus expérimentés d'avoir des idées pour optimiser les leurs.   Ah oui, et par dur, j'entends pas forcément du mega dur opti tournoi. Justes des listes qui ont fait leurs preuves. Pas des listes expérimentales, en cours de développement, fun, etc...

message supprimé

Tiens, tu mets pas de Nobz parmi les tankbusta ? et pas de bâton baraka au patron ?

Super   Tu le mets avec qui ton Warboss ?

Les tankbusta, t'as pas besoin vu le nombre de MegaNobz (sauf si t'as de l'aérien en face) Pour les véhicules, je me demande s'il vaut pas mieux partir sur des trukk, fragiles certes, mais vu le nombre et grâce au MCFK, ça peut passer (éventuellement mettre des petits Mek à 15 points dans chacun). Une autre alternative serait de passer sur des Chariot, plus lent mais plus résistants (mais surtout plus chers) Pour les troupes, soit tu mets 2 unité de grot pour minimiser les points, soir tu mets 2*12 boys avec Nob (Gros Kikoup, Ikon) en trukk. Sinon, c'est un peu du gâchis d'après moi. Si je ne m'abuse, la Mega Ikon te sert à rien car tu as sans peur d'office avec la formation.   1 Gros Mek (Mega CFK, moto, diskeuz, cybork, cask de la ruze) 1 BigBoss à moto (pince, baton, cybork) dans l'unité de moto   2 unités de grots   4 MegaNobz + 1 mek (1 double diskeuz) en trukk (éperon, lance rocket) x4   10 warbikers (dont 1 nob pincé)   1495 points     Une variante sympa consisterait à mettre ton BigBoss en mega armure dans un trukk avec 3 meganobz et 1 mek A ce moment là, tu peux mettre 13 warbikers au lieu de 10   Tu peux encore mettre que 4 warbiker dans l'unité du GrosMek (sans diskeuz, ni cask) Ces points économisés te permetteront de payer un trukk supplémentaire avec le MegaBigBoss (comme ci dessus)   Enfin, comme alternative aux bikers, t'as les kopters

okay, merci.

Petite question sur les règles, concernant l'éperonnage avec éperon renforcé Le trukk a 10 de blindage avant et +2 quand il éperonne Cela signifie qu'on se prend un 1D6+6 (12/2) ou 1D6+5 (10/2) ?

On est bien préparé contre qui en fait ? A part du grot...

C'est ma première partie et il n'est pas au points sur les règles non plus. Et puis, on a zappé plein d'autres trucs. Mais effectivement, cette charge me fut fatale. Mais bon, on verra à la revanche.

ll me semble que c'est bien 2+ mais peut-être que je confond. Mais même 3+ c'est pété Le drop pod est considéré comme "véhicule découvert" (d'après mon adversaire) donc il a pu charger   Comment puis-je durcir ma liste ? Eventuellement, j'ai pensé à tenter le tout pour le tout et me faire une unté de meganobz+MegaWarBoss en trukk mais c'est risqué. Diminuer le nombre de trukk me semble pas une bonne idée. Sur une table plus grande, ils seront pété avant d'arriver au close.

Debrif de la partie :   J'ai joué ma liste avec les 9 warbikers (pas eu le temps de faire une 2e partie) En face, j'avais : 3 cavaliers tonnerres et quelques loups 1 escouade de chasseurs gris et 1 escouade de blood claws (ou wolf guard... me demandez pas, en tant qu'ork, je fais pas la différence) 1 predator et un Murderfang en Droppod en reserve   La table était très petite, donc on s'est très vite rentré dans le lard   TOUR 1 Je commence. J'envoie mes Trukk dans ses troupes et mes bikers contourner le terrain pour taper ses loups + cavaliers du tonnerre Je perderai un trukk et la quasi totalité de son équipage mais remporte l'assaut biker/warboss contre loups/cavaliers   TOUR 2 Je débarque et réduis son prédator en pièces et charge ses troupes (et en tue une bonne partie). Le duel continue entre ses cavaliers et mes moto (pu*ain d'invulnérabilité 2+). Il débarque Murderfang derrière mon warboss et charge. Je perds mon unité   TOUR 3 Mes quelques boyz restants se font laminer. On arrêtera la partie alors qu'il me reste 1 trukk et 1 boy contre Murderfang, des troupes, des cavaliers tonnerres et son drop pod.   BILAN Pince + baton Baraka, ça envoie du pâté. Mais les warbikers ne suivent pas. Les pinces des nobz m'ont bien servie. L'invul 2+, c'est pété. Sans ça, j'aurai eu le temps de razer ses cavaliers et aller taper ailleurs.