ici l'ombre

Attention, dans le cas des C'Tan, on les a appelés (à tort) des dieux au vu de leur puissance, mais il ne faut surtout pas les confondre avec les dieux dans le sens warpique du terme. Donc normalement ce qui concerne les chaos four s'appliquent pour les autres. Certes, ils en ont probablement absorbés d'autres au fur et à mesure, mais il n'y en a pas que 4, mais bien plus. GW s'est simplement concentré sur les 4 de têtes incarnant les sentiments les plus forts, mais sinon on peut en trouver d'autres (Malal pour ne citer que lui)

j'appuyes le sieur usagi, je vous trouves bien fort critiques messieurs (ou mesdames si il y en a) Certes, ce n'est pas une grande qualité d'image, mais honnêtement, est-ce si laid que cela à regarder? Nous rêvons tous d'un grand film sur notre jeu préféré, avec acteurs, gros effets spéciaux de oufs, et scénar alléchant. Toutefois, faut-il se montrer du coup presque indigné par ce que ce trailer offre? A en lire certains, on a la sensation qu'ils ont été trahis, n'exagérons rien tout de même. GW, par cette démarche, tente de satisfaire une demande depuis longtemps présente chez les fans, au point qu'un film amateur ait déjà été tourné par certains d'entre eux (film que je recommande au passage, si vous voulez voir de vrais acteurs dans une histoire cohérente). Mais ce n'en reste pas moins une stratégie risquée pour eux, d'autant que même si c'est une entreprise qui s'en sort très bien, n'a évidemment pas les moyens d'un Square Enix, ni même le personnel qualifié pour faire un film d'animation. Ils ont donc du se tourner vers ce petit studio, qui essaye tout de même de faire quelque chose de correct en devant tenir compte de ce qu'ils peuvent faire durant le délai posé par leur employeur, et du budget qui leur a été alloué, pour monter un moyen-métrage. Donc oui, la qualité est moins bonne qu'une cinématique d'intro de DOW ou Space Marine, ou d'un FF7 AC, mais peut-on comparer la qualité globale d'une vidéo d'à peine quelques minutes pour les intros, ou d'un film tiré d'un jeu avec une très forte base de fans, à ceci? Et par pitié, ne repartons pas dans le débat du GW= Gros Woleur, puisque c'est des produits de luxe après tout, votre survie n'en dépend pas, et personne ne vous force à acheter, ils ne font que suivre les lois du marché. Donc pour ma part, ce trailer m'a au contraire plutôt satisfait, de ce qu'on a pu en voir ils semblent bien vouloir respecter l'aspect sombre de l'univers 40k, et le choix des doubleurs m'a l'air assez bon. Pour le reste, attendons d'en savoir plus avant de monter sur nos grands chevaux

ouh, ce sujet a un parfum de déjà-vu. On a déjà débattu sur presque le même sujet il y a quelques mois, ça s'est soldé par trois pages de débats stériles, un lock en bonne et due forme, ainsi que le départ à la retraite d'un vétéran du flouffe. Bon, le truc à propos de "l'incohérence" avec Battle, c'est que les anciens peuvent très bien avoir construit ces fameuses défenses avant le réveil des chaos four dans leur ensemble, tout simplement parce qu'avant eux, il pouvait très bien y avoir d'autres dieux du chaos, d'autres démons majeurs, bref, des trucs tout aussi dangereux. Si, ils ont aidés. La différence, c'est le potentiel psychique largement supérieur des Eldars, qui ne formaient pas autant de protections autour d'eux au passage. Et comme c'était dans une zone concentrée de leur empire, cela accentuait encore plus la possibilité que le fameux oeil se fasse là.

Ah! Qui c'est qui avait dit qu'il aurait son ptit potentiel, hein? Alors, j'ai un peu lu le codex, mais j'attends que tout ce petit monde l'aie décortiqué, avant de diriger mes achats. Bon, par contre, le navion s'avère bien, mais perso je suis pas fan (non, pas les cailloux!) Les cavaliers, fidèles à eux même Je comptes m'orienter vers un semi-mech, avec surtout du Leman, et pas vraiment d'indirect. Je me retrouves assez dans la situation de Pasi, à hésiter sur quoi prendre en attaque rapide. Il faudra que je voies ce qui convient le mieux, bien que j'irais surement vers une doublette de sentinelles et un escadron de cavaliers.

Je suis un jeunot (surtout dans le domaine 40k) pas patriote pour un sous et communiste, mais je sais reconnaitre quand j'ai tort. J'ai commencé le jeu avec la V4 et les Tau. (damn, deux choses soit-disant abhorrées par les réactionnaires du vieux flouffe) Féru d'histoire, j'ai voulu explorer en profondeur cet univers si riche. J'ai fini par remarquer que bien des choses étaient contradictoires (genre les technologies perdues mais que mêmes les pious-pious de la garde peuvent avoir), voire largement exagérés (Marneus Calgar qui se fait un avatar au ptit dej, alors que c'est tout de même censé être une part du Dieu du meurtre) et fréquemment édulcoré pour éviter de choquer les mères de clients potentiels. C'est alors que j'ai fini par aboutir sur Taran. Là, étrangement, j'obtenais bien plus de réponses à mes questions, et de manière assez cohérente. Je ne dis pas que c'est parfait, loin de là, il y a également bien des défauts, mais sérieusement, quand l'une des sources est plus complète et plus cohérente qu'une plus récente mais moins précise, faut-il vraiment prendre la seconde? Je comprends le point de vue de nombre d'entre vous, qu'à chaque débat on vous rabâche avec des sources datant parfois d'avant votre naissance, mais dans le cas où même les petits nouveaux du studio GW se mettent à donner raison au vieux-fluff (les vieux persos garde impériaux qui ressortent, le Shock Attack Gun de retour entre les mains des brikolos, le faisceau de conversion, sans compter le ThunderFire qui a tout de même un sacré arrière-gout de Thudd Gun), et à revenir sur les décisions des précédents chef du flouffe, j'estime que l'énorme travail d'encyclopédie fourni par les créateurs de Taran est tout à fait valable. Bon, quand à ce problème de naissance des dieux, qui visiblement fait tiquer certains, la raison est simple: Oui, les sentiments responsables des Chaos Four existaient avant. Mais ce qui déclenche la naissance d'un dieu, c'est quand ils atteignent ce que l'on pourrait appeler "un point critique". C'est comme un volcan dont la pression monterait, avant d'exploser. Certains explosent facilement, mais d'autres mettent plus de temps. En revanche, quand ces derniers le font, la réaction est plus puissante. Slannesh a donc gagné en puissance sans pour autant atteindre la conscience, mais quand il l'a fait ça a fait un sacré boum warpesque. Et que je saches, on n'a jamais dit qu'il n'y avait pas d'autres dieux du chaos, il pouvait très bien en exister avant, créés par d'autres races, mais qu'à l'ère qui nous intéresse, trois des plus puissants sont la cause des humains. Ce qui, quand on voit désormais la quantité d'hommes par rapport aux autres races, est logique. L'ombre, l'apprenti du Squat.

Mais enfin, cessez donc de voir une mauvaise personne en notre La Queue! Bon d'accord, il est un peu dur avec les jeunots, mais c'est pour leur bien! Il faut qu'il vous montre que la vie n'est pas rose, et puis, il a un bon fond (sinon il se baserai pas sur l'archéo-flouffe, celui ousque GW réfléchissait encore) Après tout il est tout à fait près si on lui présente les arguments bien comme il faut. Mais il est vrai qu'on ne peut débattre certains points si un choix arbitraire a été posé en amont, sinon on en a pas fini (pourquoi l'Empereur a attendu autant de temps avant de décider à se montrer? Pourquoi il y a pas des femmes marines boostées à la testostérone?...) Pour éviter le flood, mes trois sous sur le thème du sujet: Certes, les humains ont créés trois des Dieux du Chaos. Et cela à une époque où ils n'avaient besoin que d'un seul monde pour se foutre sur la tronche. Mais, contrairement à Slannesh, ils peuvent très bien avoir commencé leur carrière de corrupteurs en tout genre comme dieux mineurs. Et durant quelques bons millénaires, ils étaient assez humbles par rapport à d'autres dieux pas chaotique. Après, avec l'incroyable expansion humaine, et toutes les frustrations diverses que ça amène, ben évidemment ils en ont largement profiter pour gagner en puissance. Et comme maintenant, les humains sont, avec les Orks, l'espèce la plus répandue dans toute la galaxie, évidemment ça représente un sacré potentiel. En gros, ils se sont levés tôt mais ont faits du chemin pour en arriver là, tandis que la feignasse de Slannesh a attendu un bon moment avant de se décider à exploser. Là preuve? Que je saches il n'est nul fait mention d'explosion ouarpesque comparable à celle de La grande ennemie pour les autres membres des Dieux du Chaos. L'ombre, qui fait un poutou à papy Squat. La queue, le dernier des squats, c'est mon ami et même bien plus encore....

D'Europe ou d'Afrique? X) sinon, j'ai même imaginé un scénario: La relique de Caerbannogh L'attaquant doit récupérer un précieux artefact enfouis dans une sombre caverne. Une armée adverse est également là pour s'emparer de l'artefact. Tout cela serait bien simple si la dite caverne n'était pas gardée par des nuées de lapins de khorne enragés nourris au yaourt depuis deux ans..... Cette mission se joue comme la version trois joueurs donnée à la fin du livre de rêgles. Les deux attaquant sont déployés chacun sur un tiers de table, le dernier représentant l'entrée de la grotte. A son entrée est placée plusieurs socles de nuées de lapins de khorne (à voir en fonction de la taille des armées), ainsi que l'unique objectif de la partie, représentant la relique. A chaque tour de jeu, chaque joueur lance un dé. Celui qui obtient le score le plus haut peut faire agir les nuées de lapin durant ce tour de jeu. La partie se termine selon les rêgles habituelles, si ce n'est que si personne n'a capturé l'objectif, ce n'est pas une égalité, mais une victoire des lapins de khorne! Regles spéciales: The Death awaits all of you! With big nasty points! Un vieux taré a tenté de prévenir les armées, qui ont préférés se foutre de sa gueule. Elles se sont donc moins bien préparées qu'il n'aurait fallu. Aucune unité ne peut ni s'infiltrer, ni FEP dans la zone de déploiement des lapins, et les prises de flanc ne peuvent arriver de l'entrée. La Sainte Grenade: Les protagonistes commencent un peu à en avoir marre de ces sales bestioles qui leurs grignotent des hommes. Au début de la partie, chaque adversaire peut dépenser 50 points pour avoir une charge de démolition, qu'il assigne à n'importe quelle figurine. Si celle-ci meure, la Sainte Grenade est perdue. Au tour 4, si la figurine est à portée de lapins de Khorne, elle peut effectuer un tir avec, sans déviation (c'est la Sainte Grenade tout de même!). Cette objet n'est pas utilisable sur d'autres unités que les lapins.

En fait, la question de départ est compliquée, puisqu'il faudrait vraiment se pencher au cas par cas, étant donné que on trouvera difficilement un régiment qui pense exactement pareil qu'un autre. Quand à trouver tout ce qui a inspiré la garde impériale, bonne chance, parce qu'au vu de l'éclectisme des sources d'inspirations, il y aura surement toujours un élément auquel on n'aura pas pensé. Cependant j'approuves la Marmotte (qui met l'archéo-fluff dans le papier d'alu, ça le conserve mieux), d'une base d'organisation à la romaine, avant de partir sur des ajouts des caractéristiques de certaines armées qui ont le plus marqués. Faut quand même admettre qu'on trouve un coté ricain sur les catachans, mais ça fait plus guerre du pacifique que bataille des Ardennes, effectivement. note hs: c'est moi où partout où SoS passe dans la section BG, les topics finissent toujours par fermer?

Pourquoi pas Land Raider Héphaïstos, pour rester dans les noms de dieux grecs? L'ombre, monoligne suggestif

Sans compter qu'on a équilibré le jeu, mais si on devait pousser le fluff à fond, on aurait souvent 1500 pts d'eldars qui se jettent sur 750 de GI, vu qu'ils concentrent leurs attaques. Ou encore l'avatar qui ne serait sortit qu'à des batailles à échelle apocalypse. Ou aussi le fait qu'il faudrait compter les munitions de tes marounes, parce que des missiles t'en a pas à l'infini, surtout si t'affrontes des xenos et que t'as pas vraiment d'accès à l'armurerie. Enfin bref, tout ça pour dire que assimiler flouffe et règles, c'est pas joli-joli Sinon, pour le coup du camouflage, la logique (autre nom de l'archéo-fluff) voudrait qu'ils l'utilisent quand même, même avec une bonne grosse armure, on va pas cracher sur une simple peinture qui pourra peut-être te permettre de pas te prendre le missile antichar venu des gars d'en face dans une partie de l'anatomie sujette à bien des dérisions. Parce que bon, bien protégé ou pas, vous en avez déjà vu beaucoup des types qui survivent en courant avec des couleurs criardes comme des cibles dans un champ de tir? Les seules armées qui peuvent se permettre de faire porter au combat des couleurs criardes, ce sont les populeuses. Parce que la couleur est tellement concentrée qu'elle cache d'elle-même les vrais contours. C'est ça qui donne un effet "Marée Verte" par exemple. Mais quand l'armée c'est souvent 100 pauvre gus (tout est relatif), l'effet n'est pas vraiment là

déjà, les 15 points, vu que c'est format Apo, au pire tu permets à ton adversaire de prendre quelques équipements en plus, c'est pas un drame, mais c'est vrai que ça le fait moins que 3000 tout beau tout rond. Ca fait un moment que je suis la progression de ton armée, dont j'adore le thème ainsi que la peinture, c'est le genre de liste à me laisser rêveur un bon moment, surtout que ça parle de Salamanders Pour le choix de la liste, Il y a un truc qui me dérange: Le Pitaine de la version DW, il est en armure totor ou pas? Parce que sinon, ça fait un peu tache quand même ^^' Sinon, comme ça, la liste SM l'emporte dans mes impressions. Pourquoi? Et bien, on perd peu être les LM cyclones dans la force de frappe, mais par contre pas de problèmes d'import d'unités (même si c'est Apo alors on s'en tape comme de l'an 40 normalement >_>), ensuite, je vois mal Sans Peur sur des terminators Salamanders, ou alors parce qu'il y a une relique de Vulkan chez l'ennemi. Mais surtout, je trouves que la relique de Légion fait vraiment fluff par rapport à balise de brouillage, je vois très bien la scène de la 1ère compagnie marchant la tête haute derrière son capitaine brandissant une épée/armure/halo de fer/autre (biffez les mentions inutiles) nimbée d'une légende, même si ce ne sera pas vraiment ta tactique ^^

Fulguro-poing! XD Je crois que le terme qui fâche est "frappe précise". Oui, il s'attaquent aux poing faibles de l'ennemi, oui ils sont pros pour couper une armée de ses leaders, mais ça n'a rien de discret! Ils comptent sur l'effet de surprise et la panique qui résulte de voir débarquer d'un coup des types de 2m15 armés jusqu'aux dents (il y a bien que dans les bouquins que personne ne s'enfuit face à un engin pareil), qui vont la jouer façon bulldozer et presque raser la zone plutôt que comme nos SAS qui doivent la jouer discret, puisque en cas de repérage ils ont pas un plastron pour stopper des projectiles de toute sorte eux. moi je vois ça comme deux traitement médicaux différents: une chirurgie ultra-précise d'une tumeur bégnine au laser (scouts et assassins) ou bien l'amputation pure et simple de la zone et ses environs, juste pour être sûr (SM)

Il me semble que de par leur génome tripoté par papy, ils n'ont plus certains gènes responsables de la vieillesse, et donc reste en forme sur des durées qui semblent encore incroyables à notre époque (mais on a déjà réussi à faire vivre une mouche 10 fois plus longtemps que la normale à notre époque en jouant avec la génétique). Ou alors, on aussi les drogues juvenats, usées à grande quantités par les haut fonctionnaires impériaux (gouverneurs, amiraux, généraux, inquisiteurs,....), qui permettent l'équivalent de la source de jouvence je crois me souvenir d'un texte dans le codex cdd où l'acolyte d'un inquisiteur ressemble toujours à une jeune femme de 20 ans, que ce soit mentalement ou physiquement, mais à passé largement la barre de la centaine.

hs bio: En fait, nous avons-là des parasites intestinaux! C'est pour ça qu'ils sont des milliards! Ils bouffent les tyrannides de l'intérieur. Et ça ne les rend pas si balèzes, il suffit d'une botte pour en piétiner une centaine XD bon, enfin, dans une société civilisée, quand les femmes sont en mesures de choisir quand elles veulent des enfants, je t'assure que le taux de natalité baisse. Et je vais aller encore plus que l'ami Sbeul. Alexandre le grand n'avait pas une si grosse armée, et pourtant il est allé jusqu'en Inde tout de même. Ensuite, on consome déjà plus que ce que notre planête peut produire, alors imagine une race pareille finit par faire comme les tyrannides, brouter tout. Pour le fait que tu les imagine mal veillir, on a tout de même les tau, qui sont à un stade bien plus avancé que nous actuellement, et pourtant meurent passé la quarantaine. C'est peu, ils sont balèzes, et pourtant eux aussi deviennent gaga. (hs: l'exemple des sayen est pas terrible, parce que sans les boules de cristal, ils auraient pas eu autant de gosses quand même, voire pas du tout...)

c'est vrai que pour le moment, je suis complêtement paumé pour savoir à quoi ressemble. Pour le moment, j'imagines un tyrannide en gilet parre-balles avec des oreilles pointues et un canon à fission. Comme l'a dis si bien Sbeul, repart de zéro, fais un truc clair, net, qui permet de voir direct leur style, leur tactique,.... Et APRES seulement tu te mets à faire des profils. Sinon ce projet va devenir le plus beau "synonyme de maison close" du forum

eh ben, j'aimerai pouvoir avoir des civils comme ça dans ma garde impériale ou mes taux, parce que à quoi ressemblent donc les soldats? nan, faut que t'abaisses ça. Tu dois prendre soit le nombre, soit la puissance.

Quand je lis tout ça, je vois une race invincible, de niveau physique, technologique, biologique, psychique,.... largement supérieure à la moindre race du jeu. De plus, ils sont apparemment supérieurs en nombre au humains. Encore heureux qu'il ne sont pas hostiles, sinon ils mettraient trois jours pour tout raser.. Nan, sérieux, je gère un forum rp, quand je vois une fiche de perso dans le même ordre d'idée, je lui demande de recommencer. Où sont leurs défauts, leurs désavantages? Si il fallait faire un cout en point vraiment représentatif de tes soldats, le troufion de base dépasserait allègrement les 100 points l'unité. Et puis, où peut-on trouver du plaisir à jouer une telle race? L'effort de créativité est bon, le problême se trouve dans les limites à poser

C'est vrai que là, on se retrouve avec une variant de Leman Russ. Cependant, on ne peut pas tant appliquer l'exemple de Star Wars, vu que leurs chars sont antigrav, alors ils n'ont pas de problêmes pour se mouvoir. Dans le cas de ton char, je ne trouves pas vraiment qu'il soit si adéquat pour le type de terrain où combattent les catachans. Prenons pour changer le cas de la guerre du Pacifique, plus précisément Guadalcanal ou Iwo Jima. Une bonne grosse jungle bien touffue, avec des nids de mitrailleuses et autres joyeusetés du genre. Le char qui s'est montré le plus utile aux américains dans ce type de milieu était une variante du Sherman avec lance-flamme lourd. Pourquoi ne pas faire pareil içi et l'équiper d'une arme de souffle, de toute façon efficace pour nettoyer les fortifications adverses? C'est là que l'idée de LaMarmotte se montre intéressante

tiens, on dirait qu'on a eu la même idée tous les deux. Je voulais faire une armée SM basée sur la 10ème compagnie d'un chapitre Je dirai que les scouts de contact peuvent être efficaces avec une arme NRJ, puisqu'ils sont embarqués dans un Storm, on peut profiter de ses rêgles pour espérer faire fuir un adversaire sans devoir faire durer le combat. Après tout, si tu l'intègres dans une liste plus grande, ils pourront servir en soutien d'un corps-à-corps, où ils seront plus en sureté En tout cas, j'adore ta liste, si je dois concrétiser mon idée, je sens que je vais m'en inspirer ^^

Ben, tant ils sont juste à portée de fulgurant, ce serait du gâchis de les laisser partir ^^. Et on ne peut pas dire que les Eldars sont peu dangereux, au contraire, ils ont plus intérêt de se méfier d'une race dont tu ne sais jamais les intentions que d'une où tu es sûr de son animosité. Et enfin, qui a dit l'imperium se sert de la diplomatie? XD

Effectivement, pour pas poser une question moultes fois présentée, j'avais fouillé sur les sites de flouffe histoire de trouver tout seul comme un grand. Et c'est un vide fluffique. En gros, si je veux respecter à fond mon fluff, à part le capitaine, je peux bien oublier les vétérans alors?

s'il vous plait, pourrait-on recentrer le débat? ^^'' je penses que l'histoires des armures totors a déjà été débattues maintes fois, pour toujours finir sur un statu quo. donc, puisque les vétérans sont justes là pour donner cours puis se cassent, portent-ils alors les couleurs de leur chapitre ou bien changent-ils la couleur de leur armure (en laissant une épaulette d'origine, superstition oblige) le temps de la formation? Ca m'intéresse pas mal, puisqu'il faut que je saches si je peux donner le même schéma de couleur à mes vétérans qu'au reste de l'armée ou si je dois leur en donner un autre?

ok, donc si je comprends bien, ce sont forcéments des vétérans qui sont affectés à un nouveau chapitre, pas les autres types de troupes. Je savais que l'AM fournissait le matériel génétique, mais pas qu'elle donnait également directement le reste du matériel. Donc ma dixième compagnie scout peut déjà aligner des motos et des land-speeders, ainsi qu'être épaulée par des vétérans termis ou de soutien. Cependant, je préfère éviter d'aligner un dreadnought, ce ne serait pas vraiment dans l'esprit d'un chapitre tout juste créé. Mais les vétérans, après la formation, retournent-ils dans leur chapitre ou bien forment-ils le commandement du nouveau?

Voilà, avec la sortie prochaine du codex space marine, j'envisageais de créer une armée à thême là-dessus (en attendant que la GI puisse enfin vaincre). Pour faire un peu original, j'imaginais jouer un chapitre de la toute dernière fondation, au moment où il vient d'être créé, plus précisément sa 10ème compagnie. Pour représenter cela, je supprime de ma liste d'armée les armures terminators, les dreadnoughts, les land raider, la garde d'honneur et tout ce qui ressemble à une relique. Cependant, je me posais encore quelques questions: -Quand un chapitre est estimé trop surnuméraire, je sais que certains de ces membres partent pour créer un nouveau chapitre, mais lesquels? En priorité des vétérans, ou alors un bon nombre de marines "conventionnels"? Serait-ce fluff d'avoir une escouade de vétérans de soutien dans mon armée? -Les scouts ont-ils tout de même accès à des motos et des land speeder, malgré le fait que le chapitre comprenne peu de matériel en raison de son âge? j'en aurai ptet d'autres, mais je les ajouterai après

mode HS: ça doit faire bizarre, quand même, d'inviter space marine à diner, surtout que ça doit surement manger un repas pour 4 personnes à lui seul X)/mode HS finalement, on dit toujours l'imperium totalitaire, répréssif, gnagnagna, mais finalement, à part ne pas vénérer cui, meuh, prout, sproutch, de pas faire ami-ami avec l'étranger avec sabots/grandes n'oreilles/tout vert qui pue/ sans la peau/..., et d'envoyer des troufions dans l'espace, il demande pas grand-chose quand même. A mon avis, c'est uniquement selon le monde que les lois changent, parce que sinon ça doit un peu être "un vide judiciaire". Et puis bon, quand on voit le nombre de sensei qu'il doit y avoir, question chasteté il donne pas le bon exemple pépé. Quand aux space marine, ptet qu'eux aussi s'amusent, mais à force de cotoyer des grands mâles musclés cultivés dans "l'amour de ses frêres", ça doit finir par influencer les moeurs ^^