Jaguar_Flemmard

Les sourires sur la photo d’accueil sont tellement naturels... Le photographe avait un fuseur à porté de la main ou quoi?

Mon point de vue totalement personnel sachant que je suis un joueur depuis la v5 et que j'ai surtout joué en privé/club mais pas en tournoi. Je suis pas à l'aise avec la formulation de tous les points négatifs qui relèvent du goût mais j'ai préféré les laissés pour monter les similarités / différences. points forts: + Version héritière de la philosophie v7 (règles) et v6 (équilibrage, LA). Découverte des mécanismes différents pour les jeunes joueurs. + Pas de changement d'univers. On reste dans le vieux monde avec les noms que l'on connait. + Un projet qui s'inscrit dans la durée : deux versions et au moins 5 ans d’existence (je laisse plus informé préciser). + Règles équilibrées et optimisées pour la compétition. + Un jeu très stratégique adapté pour tout type de joueur et de partie (Tournois, amical, scénarisé, campagne etc). Le point précédant est au service de celui-ci pas en concurrence. + Un travail intéressant sur la composition des armées et les limitations associés. On évite les full XXX, on cherche à rendre toutes les unités compétitives et il est plus dur de multiplier les unités "rentables". + Moins d’aléatoires que dans les parties v8 / 9ème âge et plus de temps consacré au placement: charges à distances fixe, importance des prises de flanc, magie moins puissante mais plus fiable, on estime avec ses machines de guerre. +Les avantages d'une production non professionnelles + Règles disponibles gratuitement. + But non lucratif. + Liberté d’achat de figurine, peu importe la gamme. + Possibilité de réutiliser à 100% ses anciennes figurines Warhammer mais quelques rares exceptions (v8) n'ont pas encore de profils. Les personnages spéciaux sont pour la plupart jouables à travers des entrées de la liste / des options / des objets magiques. + Très bien adapté aux petits formats (1500 et - ) + Petit format intéressant + régiments moins pléthorique = billet d'entré un peu plus raisonnable (mais reste conséquent) + Produit par une petite structure (une association locale): il est plus facile de donner son avis et d'être entendu. Débat direct possible avec les auteurs. + Pas de franglais. + Un livre d'armée "mercenaire". points faibles: - Plus de 100 pages de règles rendant le jeu complexe. On joue à un wargame prévoir un initiateur ou aimer découvrir un jeu. - On peut lui préférer certains mécanismes v8 / 9ème âge. - Produit par une petite structure : les rythmes de parution ne peuvent être aussi rapides que pour le 9ème âge. - Uniquement en français. - N'est pas pensé pour les très gros format (3000+). - A été créé dans le but d’être optimisé pour les tournois. (je ne comprendrais jamais cette critique) - Adapté pour les vétérans de Warhammer et les personnes qui comptent s’investir dans le hobby. Limité pour ceux qui jouent peu fréquemment et ne sont pas intéressé par le modélisme. - Investissement important pour y jouer à la fois en temps et en argent, nécessite beaucoup de figurines. Contrainte matérielle important pour les nouveaux. - Les régiments forcent à peindre de nombreuses figurines similaires, peu être contraignant voir lassant. - Considéré pour certains comme un Warhammer "non officiel". Les règles et l'équilibrage ne sont pas créés par une société professionnelle. - Visibilité restreinte (principalement sur internet ou discuté dans les clubs). - Ne peut pas être joué en magasin Games Workshop. A jouer uniquement en club, lors de tournois ou entre amis.

[Troll]Mais c'est n'importe quoi! Je proteste. Comment ose-t'on piétiné 8 versions de fluff avec ça?!? Cette adaptation est impossible! IMPOSSIBLE JE VOUS DIS!! Depuis quand Sigmar est un dieu de l'ordre?!? Non mais... Quand même... Hein. Faut pas poussez Morathi dans les orties... [/troll] Bien vu! Vous pensez qu'il y a quelqu'un chez GW qui a réellement fait un lieu volontaire avec un élément de fluff v2?

A moins qu'un jeu soit très mauvais, il est dur de dire si un jeu est meilleur qu'un autre. Ils auront surtout des avantages et des inconvénients l'un par rapport à l'autre. Il faudrait que tu précises un peu ce qui te fait peur (un gros livre de règle?) ou ce qui t'attire (personnaliser son armée?). Pour la peur de perdre ton argent. Cela dépend si tu as déjà pratiquer un jeu de figurine avec tout ce que cela implique (achat, montage, peinture, partie plus longue qu'un jeu de société) ou si tu découvres le milieu. Dans le premier cas, je te rassurerai en te disant que le matériel (enfin les figs) est compatible entre les différents jeu à 90%. Si un système de jeu ne te conviens pas finalement, tu pourras toujours en essayer un autre. Et dans le cas improbable où quelqu'un te fait une remarque négative sur tes figurines non-officielles: raye le de ta liste de contact c'est un idiot / un vendu. Attention juste aux figurines AoS qui ne sont pas forcément très adaptés pour être installés en rangs (mais tu ne semblais pas t'y diriger). Dans le second cas, je te conseillerais fortement de te trouver un vétéran pour t'initier (un club près de chez toi?) avec son propre matériel. Si tu comptes jouer dans ton garage avec un(e) ami(e)/ un compagnon/un chat/seul, je te conseillerai de te fabriquer des faux régiments en découpant des morceaux de feuille (représentant leur surface au sol) et découvrir les règles comme cela. Actuellement il t'est possible de trouver gratuitement les règles pour les versions amateurs (mais de qualité) de warhammer (9ème âge et Blackhammer, ce qui me fait penser que ce comparatif ne parle pas de ce dernier) ou une version raccourcie (il me semble) pour King of War. Personnellement, je n'aime pas trop King of War (mais je ne suis pas un expert) car je le trouve un peu trop simple (mais pas simpliste) et un peu aride (pas d'unité personnalisé, moins d'unités très uniques dans leur fonctionnement). D'un autre côté, ce manque de précision/complexité rend les tours plus fluides et permet de jouer sans gros ralentissement avec plus de figurines.

Je suis d'accord avec toi sur l'escarmouche. Je voulais juste évoqué qu'il y avait aussi une version de 40k en 40minutes pour battle: même règles mais adaptations pour le format. Dans mes souvenirs, c'était assez léger et cela n'a pas été développé par la suite. Peut être 1 ou 2 article dans le WD... N'empêche, elle était là la base pour un multi-système permettant l'intégration du nouveau joueur (qui peut même s'arrêter/revenir au palier qui lui convient le mieux). T'as monté 5 - 10 figs? Vient jouer une escarmouche. T'as monté 20 - 30 figs? Vient jouer une patrouille. T'as plus gros? Vient faire une bataille classique.

L'idée serait de les constituer en un régiment homogène avec surement un figurine de léopard pour faire un unit-filer. Donc la différence de taille va être un peu moins visible. Pour les autres régiments, mon infanterie c'est surtout du piquiers et de l'arbalétrier issu de la boite "mercenaires européens" des frères Perry (qui bien que moins massif que de l'humain GW ne sont pas plus petit). Des chevaliers de la même marque (pas monté). Mes ogres sont représentés par du wolfens de Confrontation. Et je voudrais me constituer des duellistes issus de différentes marques (Ranging heroes, Avatar of war ...). Ce que je pourrais trouver en GW "ancien" (arbalétrier de Rugul, compagnie maudite, hommes oiseaux...) a tarif raisonnable. De même pour les personnages (Luccrezia, Marius Leitdorf en général mercennaire) et les monstres (j'ai un dragon EN), surtout du GW.

C'est marrant tant que tu en parles. Comme quoi faut pas chercher bien loin pour tomber sur les preuves que ce concept est mal amené et sert surtout à faire intervenir tout les personnages nommés en dépit du bon sens et de la cohérence. Tyrion et Morathie ensemble... (dirigeant eux aussi des ES et des HE si je ne me trompe pas -_-' ) On parle bien du célèbre héro haut-elfe? Celui qui est notamment connu pour avoir sauver Alarielle des griffes d’assassins envoyé par Malekith et d'un gardien des secret invoqué par Morathie? La même qui deviendra son amante et lui donnera une fille? Fille dont l’assassina le touchera profondément mais après lequel il partira attaquer la mère pour la tuer? (Morathie devait être jalouse de son ex. ) Pendant qu'Alarielle promettra d'épouser Malekith (qui a essayé de la tuer et est responsable de la mort de son consort, vient de se proclamer roi et dévaste encore une fois l'île). J'ai rien contre la realpolitik mais là... Il y avait pas un système pour les parties non-escarmouche mais a petite échelle (500pts)? J'ai le souvenir d'un truc qui s'appellait "patrouille"... On est d'accord, les deux étaient surtout des petits ajouts pour proposer des variantes aux joueurs vétérans. Il n'y a pas vraiment eu de support pour dévelloper ces formats et le paquet à été mis sur la communication autours des régiments et des armées énormes en v8 (il suffit de réouvrir un GbR v5/v6 et v8 pour voir la différence). Ce qui ne veut pas dire qu'elle n'était pas jouable autrement mais on ne communiquait pas dessus, on poussait dans l'autre sens pour faire consommer.

Raisonnement implacable : le tempérament d'un chef fait celui de son peuple. Exit donc les siècles de souffrance, les rancunes (le nombre de familles qui ont perdu des fils/filles générations après générations dans cette guerre), les massacres de masses, invasions de démons, différences culturelles, l'exode de EN... Il suffit que Malekit est pris la couronne pour que tous les HE et EN ont vu leurs vœux s'accomplir... Que Malekit soit content d'être reconnu roi ne pose de problème à personne en terme de fluff. C'est le reste et la réécriture comme quoi il est légitime.

Cela donne déjà une bonne idée. Je dois avoir un maitre des épées qui traine quelque part pour comparer avec ma collection. Comme cela, elles me paraissent un peu grandes. Surtout Pehua en fait. Est ce qu'elle se démarque par sa taille ou c'est la posture de celle de gauche qui la tasse? Est ce que tu aurais, par hasard, des amazones gardes du temple et Xicoa (je pensais en faire un porte-étendard)? Et au final, toi qui les as entre les mains, tu penses que tricher sur le socle (virer la partie texturer et re-socler sur un truc très plat) serait suffisant pour harmoniser les tailles? Sinon c'est marrant, mais la furie (une v8 c'est ça?) semble plus être de leur échelle que celle de ses collègues de battle.

C'est marrant, mais quand j'ai pensé à la revente, je me suis dit au contraire qu'il y aurait plein de gens qui allaient revendre les figs et inonder l'occasion... Merci pour les conseils, je vais réfléchir à la question.

Ça serait super sympa! Si tu pouvais m'en prendre a côté de figurine battle ça serait parfait.

Est qu'il y aurait des pratiquants ou des collectionneurs pour me renseigner? Je suis actuellement en train de me monter une armée de mercenaires pour Blackhammer et j'aimerai me constituer un régiment d'amazones pour représenter mes hommes-ours (la Lustrie c'est plus dans le thème de la Tilée). Celles de la gamme "Freebooter's Fate" me semblait parfaites si elles sont à une taille correcte. De petites différences ne me gênent pas trop (je mélange déjà du GW, du Perry et du ranging heros pour les humains) mais je voudrais éviter les mauvaises surprises. J'ai été voir sur le site et j'y ai trouvé des indications rassurantes (socle 25mm, échelle 30mm annoncé) mais en allant sur des figurines comme celle-ci j'ai des indications qui me semble étranges... La figurine ferait 30mm des pieds à la tête mais 47mm au total... Pourtant sa coiffe ne semble pas si grande que cela? Il compte le socle scénique? Si quelqu'un avait quelques menus conseils, cela m'arrangerait bien. PS: je précise que je n'ai pas trouvé de photos comparatives avec des gammes que je connais.

J'avais bien envie de me lancer dans BB avec ma compagne, mais je suis un peu refroidit. Les orques et les humains ne nous intéressent absolument pas (on les trouve ternes) pourtant il nous faut bien le reste du matériel (terrain, dé, livres, pions, etc...). De même, il va falloir absolument prendre le bouquin "supplément mais indispensable" parce que sinon on ne peut pas jouer d'autres équipes et , bien sur, les figurines des dites équipes. On arrive vite à cher (150€) pour commencer avec des trucs sans intérêts et d'autres investissements dernière (star, compléter les équipes). Est ce que nous pensez qu'il y aura la possibilité d'acheter les éléments de manière plus ciblé (comme prendre le GdR au lieu de la boite de base à battle) ou s'il y aura des boites de bases avec des duo d'équipes alternatives?

Ha! Le piège sonore!! ^^ Je demandais parce que j'avais été voir sur leur site mais il y a encore beaucoup de choses qui sont en pré-commande avec des visuels numériques (ou carrément des artworks).

Très sympa qu'ils soient partis sur des armures plus en phase avec ce qui devrait exister à côté de l'empire. Par contre, le premier crowdfounding a été livré? On a une idée de la qualité réelle?

Je comprends pas en quoi on dit quelque chose de différent...

La France est pourtant dans la liste...

Les jeux de société modernes (dixit le milieu) ne sont pas du tout un univers stable. Il y a beaucoup de jeux qui se concurrence en récupérant des mécaniques. Les jeux à succès sont souvent suivit de nombreuses extension et/ou de plusieurs nouvelles versions. Elles peut être parfois moins lisibles car souvent ces nouvelles versions sont des stand-alone ou des jeux ré-thématisés.

Tu pourras nous faire un retour sur les figs que tu as pris et la qualité du résultat? Tu en es content? Le héro danseur de guerre m'avait bien attiré mais j'étais méfiant sur le rendu des autres danseurs. Celui présenté semblait massif genre catcheur allaité aux anabolisants.

Je viens de voir que le livre d'armé des démons est sorti. Le prochain livre en chantier est celui des mercenaires avec les retours qui se passent ici.

Les différentes figurines sont cool et avec de la personnalité. Seul défaut, je trouve, c'est qu'il n'y pas pas de pose "en train de jouer". Si la campagne marche bien, il y aura possibilité de retrouver la gamme quelque part après?

@Azrael_404 C'est marrant mais ton scénario c'est grosso modo à quoi je pensais en parlant de justification moisie pour un jeu type All-Star. C'est pas une critique perso hein, j'aurais pas fait mieux non plus mais on comprend bien qu'il s'agit de trouver des prétextes bancales pour expliquer que (comme par hasard) toutes les factions de la galaxie ont une (très bonne) raison de vouloir faire main basse sur la planète X. Si on rajoute la couche permettant de dire que tout le monde affronte tout le monde (nécromunda c'est chacun pour soit), on sent le thème se barrer à vitesse grand V. Impossible de ne pas pouvoir faire mieux? Oui on peut toujours espérer. Mais avec quel taux de confiance vous donneriez à cela? Sachant qu'il ne s'agira pas du travail d'un passionné mais d'une entreprise dont ce n'est pas la préoccupation première? Les blockbusters ne sont pas là pour me rassurer sur la peine que l'on prendra à écrire sur ce genre de pot pourri. Alors oui on peut tout inventer soit même mais je commence à en avoir marre des jeux en kit qui laisse faire le consommateur faire sous prétexte de créativité et d'implication dans le hobby (je ne parle pas que de GW). S'il faut faire soit même l'ambiance d'un jeu en grande parti narratif, c'est que la plus valu du produit est assez ridicule. On m'aura parler de ré-thématisé necromunda (nbr de faction limité + un thème fort et immersif), j'aurais dis "Pourquoi pas, à la limite." On peut créée de l'ambiance en partant de beaucoup de concept. J'étais presque en train de me poser la même question. Vous avez déjà fait une campagne de Nécromunda? Une réponse négative n'est pas infamante mais je me demande si cela ne participe pas largement à mal comprendre le concept derrière ce jeu.

Faudrait peut être arrêter de créer des bonhommes de paille et l'utiliser pour déconstruire facilement un propos qui n'est pas celui tenu par les opposants. Pour que la transposition du système de jeu de Nécromuda marche, il faut que la narration et les justifications soient agréables, cohérentes et soulèvent une ambiance particulière. Et c'est d'autant plus prépondérant que le système ce base sur le fait de jouer des campagnes narratives multi-joueurs. Ne me dites pas que vous ne voyez pas qu'il va y avoir un soucis de ce côté là. On peut ne pas aimer le thème de la guerre des gangs dans les bidonvilles d'un société oppressive mais on ne peut pas nier que la cohérence et l'ambiance sont fortes et renforcent le jeu. Maintenant, si l'on considère le fait d'impliquer toutes les factions actuelles de w40k dans un projet de jeu nécromunda-like, on va tomber sur un problème bien plus complexe à résoudre. Comment justifier que n'importe qu'elle combinaison (je rappel jeu à 3 joueurs ou plus là où w40k est surtout un jeu en duo) soit impliqué, impacté et cohérente? Pour moi, il y a 90% de chance que l'on retombe soit dans un absence de justification et un jeu sans thème (le thème étant celui créée par les joueurs pour leur campagne) soit un prétexte stupide pour justifier un All-Star. Du temps des campagnes mondiales pour w40k on sentait déjà que c'était pas toujours facile et que l’intérêt de la narration se portait surtout sur un nombre limité de protagonistes pendant que les autres étaient décrit en tout petit histoire de pas les oublier (et frustrer des joueurs). Le problème n'est qu'amplifier par le caractère intimiste d'une campagne de Nécro. Pour moi, dans les deux cas que j'évoquais plus haut, l'ambiance du jeu tel que livré par l'entreprise sera vide et sans intérêt et par extension nul pour jouer à une campagne narrative. A l'enverse, j'ai l'impression que vous prennez comme parti qu'il est sur qu'un jeu typé All-Star avec le gameplay de Nécro aura une bonne narration.

Je vais pas relancer de 10 sur AoS et la fin de battle, mais pour l'heure (et pour encore un moment) la grande majorité des références sont des figurines de la gamme Battle. Sachant qu'un certain nombre ne sont même pas encore re-soclées. Et pour les nouvelles, franchement cela dépend des goûts personnels les sigmarines sont affreux mais les sorties esprit des bois me plaisent bien. Je ne vois pas pourquoi je ne leur prendrais pas encore les figurines dont j'ai besoin ou envie. Après s'ils veulent m'empêcher d'acheter, ils ont qu'a demander un certifia de destruction de mes GbR pour valider mon panier. ^^ De toute manière, pour les figs 40k proposés, l'on parle bien de vendre des figurines qui ne sont plus commercialisées parce qu'elles ont été éjecté de la gamme courante non? Éjection du à une rentabilité pas assez importante ou l'arrivé de remplaçant... Un peu comme Battle quoi. Ils comptent bien revendre du BB après l'avoir abandonner? Alors pourquoi pas ne pas se servir de ce format d'impression limité pour vendre des références battle? ( Si ce n'est par un dogmatisme. ) Surtout que les joueurs d'AoS peuvent être intéressé par les références "battle" eux aussi pour diversifier leur collection.

J'ai jamais dit que le nombre de références proposés en même temps n'était pas adapté. Je n'ai même pas réellement d'avis sur le sujet car cela peut dépendre des moyens allouer au projet, au volume de vente que cela génèrera, etc... Je disais juste que, pour le moment, je trouve un gros décalage entre l'offre tel qu'elle est proposé et les contraintes que cela pose pour le client quand au suivit (être au courant de ce qui le concerne). Et c'est tellement évident pour moi que je me demande si cela ne sert pas d'autres buts que de s'ouvrir un segment de marché sur les vente des anciennes références. Autant pour moi, je n'y suis pas abonné mais, comme tu le soulignes, cela passe par un avertissement à mi-parcours (lira la news au mieux le samedi). C'est quoi ce fameux public cible? S'ils font du Battle, je me considère comme étant concerné vu que j'achète régulièrement de l'occasion et j'ai un budget correct. Il me faudrait quoi de spécial pour être dans le cœur de cible?