Jaguar_Flemmard

J'ai testé ton mod sur une grosse dizaine de partie personnalisée (gobs contre empire ou nains). Un premier avis à chaud.   Tout d'abord, cela me semble un travail de très bonne qualité, on est loin des mods "d'équilibrage" fait à la petite semaine qui pullulent sur le workshop. J'aime beaucoup l'idée de s'inspirer d'un passif d'années d'équilibrage (on résultat pas toujours au top mais qui a eu pour mérite de soulever pas mal de questions) du jeu d'origine pour rechercher une expérience cohérente pour l'adaptation vidéoludique. Attention tout de même à tenir compte des mécanismes mis en place dans ce jeu vidéo pour ne pas aboutir à des contre-sens.   D'une manière générale, je trouve les encore combats trop rapide. C'est mieux que dans le jeu de base mais les unités perdent encore un peu trop vite leurs membres. Dans Battle, les mêlées peuvent être mortelles et durer peu de tour mais un seul round de corps à corps est censé représenter une période assez longue en "temps réel". Une petite diminution des dégâts de toutes les unités ne serait pas de trop.    Les héros/combattants sont toujours aussi invulnérables même quand ils sont isolés et sans monture monstrueuse... Dans battle, les personnages sont décisifs mais il leurs faut du soutien. Karlos sans sont griffon ne peut pas gagner un combat contre une unité de gobelin. C'est un gros défaut du jeu de base et je trouve dommage qu'aucun mod ne s'y attaque.   Les modifications sur le moral me semble assez sympathique. J'ai juste constaté une tendance assez bizarre de voir se rallier des unités presque exterminées (moins de 10-15 membres). Est ce que le malus de moral du aux dégâts est automatiquement proportionnel au montant subit ou est ce que l'on peu jouer accentuer son effet pour les situations extrêmes?   La magie est enfin jouable et plutôt agréable. Les chances de fiasco sont de pas mal de sorts me semble un peu hautes (40% en version non amélioré... aie) tout comme certains effets (-40 d'armure, +100 d'attaque).   J'ai constaté un problème avec les trolls (chez les peux vertes). Ils se sont bien comportés contre de l'infanterie naines mais j'ai eu deux unités qui se sont fait massacrés à 2vs1 par des chevaliers impériaux (de base). Je pense que c'est leur absence totale d'armure fait qu'ils sont très faible contre les unités qui tapent peu mais fort à Battle (chevalier) alors que typiquement la régénération est un bon contre. Au contraire, le fait qu'ils regagnent des PV (et aient des attaques perforantes) les rends fort contre les unités bien protégés (comme les guerriers nains) mais aux "dégâts par seconde" faibles. J'aime bien l'idée de les voir se soigner réellement mais il faudrait peut être leur donner de la "sauvegarde" aussi.     edit: cela viendra peut être un peu plus tard mais d'unités d'infanterie ont le même nombre de soldats alors qu'elles sont joués dans des formats bien différence normalement (gobelins et soldats impériaux par exemple).

J'ai noté un autre petit truc en passant, dans le bestiaire on parle de "massacreurs de géant" et dans le livre d'armée on parle de "tueurs de géant".

Tout d'abord un grand merci pour ton travail. Grâce à toi et au Verrahrubicon, j'ai pu découvrir le fluff des anciennes versions de Battle et maintenant leurs règles. Il ne manque plus que "The lost and the damned" maintenant... :evilgrin:   J'ai vu une petite coquille dans la description du train impérial dans le "Warhammer Armées" (page 32), on y parle d'elfe normaux alors que cela doit être des espions selon toute logique... ^^   Dans la liste d'armée des morts-vivants (page 48): - le nom dans le profil des goules est zombie. Est-ce qu'il y a une erreur seulement sur le nom ou aussi sur les valeurs du profil? - le charognard indique par un * "plus les attaques du cavalier" mais on n'a pas son profil... Est-ce qu'il faut comprendre "les attaques du cavaliers sont comprises"?   J'ai par contre été assez dérouté par les noms utilisés dans les tableau présentant les caractéristiques... Tantôt on donne le nom de la race (gobelin, elfe noir), tantôt le nom du soldat (furie, guerrier du chaos) et tantôt la catégorie de l'unité (Élite choc +X, levée...)... Je n'ai pas trouvé cela très très clair (d'autant plus que je ne savais pas qu'il y avait des catégories d'expérience pour les troupes dans cette version). Est ce qu'il ne faudrait pas mieux mettre systématiquement le nom du soldat (comme dans les éditions actuelles) quitte à ajouter un sigle entre parenthèse s'il est important de connaitre la catégorie de l'unité? Par exemple: HellDrake (EC+3).   Dans la même idée, il est parfois utilisé Héros 5 ou héros niveau 5 mais cela m'a semblé plus évident.   Un commentaire de jeune con qui a commencé en v5 :D : Dans la liste 2 de l'empire, j'ai bien aimé l'idée de griser les colonnes de caractéristiques mentales cela rend les tableau bien plus lisible (notamment pour les personnages), mais cela n'a pas été appliqué ailleurs...

En espérant pour les joueurs qu'il aura plus de chance qu'Arianka dans battle. :evilgrin:

Ha oui merde... J'ai réussi à me tromper en lisant et en calculant après. ^^ Donc oui, je suis d'accord avec toi sur le chiffre qui ne correspond pas, mais il visait surtout à servir de superlatif. Toujours est-il que GW à essayer de tabasser un petit à la récré. ;)   C'est ça qui m'a fait réagir. Ca posait problème aux décideurs de GW en terme de recherche de contrôle du marché (en tant qu'objectif politique). C'est pour ça qu'ils ont essayé de faire un exemple. Mais d'un autre côté, cela ne posait pas de problème réel pour leur activité commercial. Que cela soit en terme de volume (un minuscule %) ou de produit (il fallait bien avoir des figs GW pour les customiser). Si on décroche la réflexion du jugement sur le bien fondé/moralité/justesse de l'action entreprise, on pourra toujours dire qu'une brute avait une bonne raison de molester quelqu'un (rien que parce qu'elle en avait envie^^).   Donc oui, je reste plutôt d'accord avec l'affirmation.

Il n'a pas dit qu'elle n'avait pas le droit, juste qu'il trouvait cela exagéré et moyennement moral.   Quand aux chevaliers blancs sur d'autres causes, bah c'est tout simplement pas le sujet du sujet (et plus généralement du forum). Sinon on ne peut plus parler de rien. Quand je me plains de m'être bousillé le doigt de pied sur un meuble, mes proches me répondent pas de me préoccuper de la famine en Afrique. ;)   En plus, le HS il parait que c'est mal. Tu voudrais pas l'inciter à commettre une action répréhensible par la modération? xD   Il a dit surement donc c'est pas un chiffre sorti de quelque part mais une estimation personnelle. Exagérée, bien sur, parce qu'il n'a pas du faire le calcul pour savoir si c'était 2, 3 ou 4 chiffre après la virgule. Mais si on enlève un zéro, elle ne doit pas être très éloigné de la vérité: 0.01% du CA de GW en 2015 (121M) cela nous fait plus d'un million de CA... Pour une petite boite de Bitz c'est pas mal. ;) Et on est très loin d'un chiffre gênant pour la position de GW.   edit: je me suis embrouillé sur mes calculs de %, Vyn m'a corrigé dessous.

Attention quand même à l'association contrefaçon et proxy... Le proxy c'est l'utilisation d'un produit à la place d'un autre par l'utilisateur. La contrefaçon, c'est la volonté de créer un produit pouvant se faire passer pour celui d'une autre marque. C'est pas la même chose.

Tout à fait. C'était un chiffre à la louche l'important, dans mon esprit, c'était de réduire le coup en pts. Après cela dépend du volume de tir en face, on peut être radin si l'armée n'est pas très fourni.   Après c'est vrai que les règles de rang rendent très bien pour la cavalerie à BH. Je trouve que c'est une des versions de warhammer qui a le plus de richesse de ce côté là.

Il y a rien de stupide à ce faire une armée thématique. Une partie des plaisirs du jeu c'est s'arranger et dépasser les contraintes posés par le jeu et les adversaires, si tu t'en pose à toi-même cela ne peut être que pour ton bien. ;)   Les marques ne sont pas toutes égales entre elles (Nurgle est bien plus forte que les autres), mais elles sont loin d'être inutiles pour les troupes.   Nurgle donne la peur ce qui peut faire louper des charges ou fiabilisé une victoire si tu as la PU. En plus, elle donne un -1 pour toucher ce qui réduit largement les chances de toucher (souvent de 4+ à 5+ -> -33%) même des héros (3+ à 4+ -> -25%). Ce qui combiné avec la résistance naturelle de tes troupes les transformes en petit tank. D'ailleurs, cette marque est mieux sur la troupe que sur les perso car ces effets dépendent du contact (c'est -1 pour toucher au contact pas -1 pour toucher la figurine avec la marque) et de la PU.   Khorne donne la frénésie, ce qui est puissant (+1A imunité psychologie) même si cela rend l'unité moins facilement contrôlable. La résistance à la magie sert plus dans une armée thématique (où le mage pourra moins facilement tirer à côté pour l'éviter).   Slaanesh, j'aime bien car elle booste la puissance d'attaque et le moral comme Khorne tout en laissant le contrôle de l'unité. Si l'attaque perforante n'est pas aussi bien qu'un +1 en force, il complète bien la force naturelle des GdC. En laissant l'arme de base + bouclier tu réduit naturellement la svg ennemi de -2 et avec des hallebardes je peux t'assurer qu'on hésitera à te charger (infanterie ou cavalerie lourde), déjà que c'est pas un plaisir.   Tzeench... J'ai du mal. Les attaques magiques sur de la troupe, ça n'a pas de prix contre certaines armées mais autrement c'est assez limite. Disons que pour les personnages, ça débloque de bons dons et objets.     Pour tes persos, je me suis fait la même remarque que Aminaë. L'homocule est trop dangereux tu risque de perdre toute ta magie. L'armure de Dargan est surtout bien si ton personnage est exposé aux tirs des machines (ce sont 90% des blessures multiples à ce format) donne lui plutôt un bouclier runique du chaos qui te protègera contre toutes les armes des héros ennemis (avec ce profil tu n'as pas vraiment de raison de craindre l'infanterie de base).   Les pillards c'est bien, mais je t'ai conseillé 10 quand tu avais une armée à 2500pts. Le champion est inutile et quinze c'est clairement trop. xD Dans ta liste, j'en mettrais 7/8 parce que cela donne de la solidité et de la force contre les légers sans pour autant les rendre trop cher. Moi, je ne te conseillerais pas de les jouer en redirecteur, les chiens font mieux pour moins cher. A mon sens, ils sont bien mieux en couverture contre les légers ennemis (qui ne les chargerons pas, ne leur ferons rien de grave et ils ont les rares tirs de l'armée pour virer de la cavalerie légère), en ralentisseurs (annule les marches forcés + on se met à 5ps, jet de hache F4, fuite de la charge, ralliement, etc...), en charge de flanc (pour le +1, la PU et le second jet de poursuite mais ils n'annulent pas les rangs), en écran (dans de rares cas) et si le terrain est favorable aller menacer de la machine de guerre (mais les harpies font mieux et on oubli alors les autres rôles).   Avec les pts économisés (7*11 + champion), prend une unité petite unité de harpie pour mettre la pression sur les machines de guerre et les sorciers qui font de la randonné tout seul.   Pour les chiens, soit en 6 + 6 si tu veux donner deux pts (voir 3 avec la PU) de résultat de combat aux chevaliers mais tu n'auras pas de redirecteur (ce qui est balot), soit en 5 + 9 comme conseillé. Si tu arrives à gratter des points, tu peux mettre un chef maraudeur à cheval dans la grosse unité pour en faire une unité indépendante.   Pour les chevaliers, si tu soutiens l'unité avec du bonus fixe (chien par ex) pas la peine de lui donner de champion.

Un petit up pour savoir si mon message t'avais aidé et si tu as avancé sur la constitution de ta liste.

Je ne suis pas un spécialiste du chaos mais je vois déjà quelques trucs qui me chiffonent:   Je suppose qu'il est désigné comme général? Une grande bannière serait plus efficace pour le commandement.     Tu as déjà pris le familier de sort et la faveur des Dieux pour ton seigneur sorcier.     Sauf si cela est explicitement écris les options achetées pour un régiments ne se paye qu'une fois et pas une fois par figurine. Ici c'est donc tes 30 guerriers qui perdent leur bouclier pour se battre avec deux armes.   Les hallebardes sont également très fortes à blackhammer : +1F et frappe sur deux rangs.   Blackhammer ne fonctionne pas sur une logique de wysiwig. Les règles priment sur apparence d'une figurine. C'est beaucoup plus sympas pour l'utilisation de count as, de gamme alternative, etc... Tant que tu n'en profites pas pour tromper ton adversaire. ^^   Les musiciens et les porte étendards sont des soldats ordinaires du régiment et l'on n'occupe pas un bras à tenir l'instrument de musique ou l'étendard. Une autre façon de voir (tout à fait adaptée au chaos) est de considérer qu'ils ont trois bras. ;) Ils comptent donc comme étant équipés de deux armes de base dans ta liste et bénéficient du +1A. De même, les grandes bannières peuvent brandir leur étendard tout en utilisant une arme à deux main.   Je pense que tes unités sont trop grosses. Trois unités de 20 guerriers seraient plus adaptés. Elles couvriront mieux le terrain et sont suffisamment fortes pour ne pas avoir un besoin absolue du point de supériorité numérique et ne pas craindre le premier test de panique venu. (volonté du chaos + bon cd)   Tu as également fait une erreur dans le coût de l'état major, au complet il vaut 25pts. (Champion 10, PE 10 et M 5)   État major à 25pts, l'étendard dépend de ce que tu joues en façe donc je suppose que c'est adapté.   Par contre, encore une fois, ton unité est bien trop chère. De plus, ta liste n'a pas d'unité légère pour l'escorter. Ton adversaire se fera un malin plaisir à la faire tourner en bourrique, et vu le coût en pts c'est inacceptable. Prend 9 chevaliers (en 3 rang de 3) si tu veux absolument avoir deux de bonus de rang. Deux unités de 6 (que tu peux mettre en 2x3 ou 1x6) serait plus souple.   ----------------   Je ne suis pas fan des champions systématiques. Prend en uniquement dans les unités pouvant acceuillir des héros.   Tu n'as pas beaucoup de marque dans ton armée, c'est volontaire?   Personnellement, je ne prendrais que 2 unités de 20 guerriers et un unité de chevalier plus petite. Avec les points restants, j'achèterais de l'unité de soutient dont manque ton armée: autel du chaos, chiens du chaos/cavalier maraudeurs, harpies... Les pillards nordiques n'y paraissent pas mais ils sont très bon par 10 (et avec des boucliers).   Une unité rare ne serait pas de trop dans ta liste, après cela dépend de tes goûts.

De mémoire, il y a ce sujet sur le forum des gueulards: http://lesgueulards.easyforumpro.com/t5364-tournoi-blackhammer   Mais les rapports de bataille expliquent rarement les règles, je ne pense pas que cela t'aidera beaucoup pour comprendre les spécificités du système.   Par contre, si tu as des questions, ouvre un sujet dans la section Blackhammer du forum: http://www.warhammer-forum.com/index.php?s=d1dc8bd8d6276a38d4eed97da0066b48&showforum=427   ou dans le forum des auteurs   http://associationbrumes.forums-actifs.com/f23-blackhammer   Je serais heureux de t'aider.

Bien vu... Il y a une marge large entre les implications des deux morceaux de fluff mais, au moins, c'est pas sorti de nul part. Quoi que certains esprits chagrins dirons que v4 c'est déjà bien tardif trop comme version de référence. ^^   Reste, que j'aime pas cette histoire de réseaux magique garanti 100% sans risque de damnation. ;) L'idée des dieux elfes impotents ne me guère non plus. Après tout il y a pas mal de phénomènes divins montrant l'influence de ces dieux: incarnations Isha et Kurnous, flammes éternelles, ile blafarde, chaudrons de sang...   Sinon question à la con qui m'est venu en écrivant: Si l'âme des elfes est si vulnérable que cela, pourquoi ils se tournent pas plus vers l'étude de la nécromancie?

Donc on est sur un système de pierre gardienne qui n'a pas été créé par les elfes/eldars, ni pour eux. Qui sert d'abord à maintenir la transformation géomantique d'Ulthuan à flot et à la répartition de l'énergie du warp entre les villes de l'empire des anciens slaans... Autant je peux comprendre que le vortex fonctionne en raccord dessus puisqu'il pompe/dérive de l'énergie qui transite entre les pierres (le réseau n'est pas hermétique puisque l'on précise que les mages elfes s'installent à côté pour leurs travaux). On est sur le même type d'utilisation. Mais que d'un coup cela soit aussi un couteau suisse prévu pour récupérer les âmes au loin et les protéger... :/

Je milite pour dire que la création de Slaanesh/la Chute des Eldars est l'évènement qui détruisit les portails des Anciens Slanns. Qui veux sa carte ? ;)   Effectivement mais les deux ne sont pas incompatibles. Pour moi, les Pierres d'Ulthuan sont un morceau de la Toile géomantique. Qu'on puisse y stocker des âmes dedans n'est pas complètement invraisemblable. ça fait me vachement penser aux 'réseaux d’infinité" planétaires des exodites eldars.   J'ai rien contre la première théorie, elle ne contraint pas vraiment le reste du background. Après tout dans les deux univers (ou l'univers unifié), le prince du chaos est décris comme plus jeune que ces trois comparses. Sauf qu'il n'y pas de récit du vieux monde qui fasse référence à un avant et un après la naissance de Slaannesh.   Par contre, je ne vois pas de rapport logique entre le réseau géomantique et les réseaux d'infinité. Je n'ai pas lu de texte expliquant que les anciens slaans ont la même préoccupation que les eldars vis à vis des dieux et de leurs âmes. Je ne me souviens pas non plus que la pratique de l'enfermement des âmes est positionné comme antérieure à la Chute. On a plus l'impression que c'est une réaction à cet évènement bien qu'on puisse penser que la technologie psychique existe avant la chute Donc je ne vois pas pourquoi le réseau du vieux monde aurait été conçu pour cet usage, surtout que cela le rend plus efficace que celui des vaisseaux mondes car les pierres-esprit n'ont pas à être intégré aux circuits (j'ai le souvenir d'un texte où un archonte Eldar va extraire des pierres pour réveiller des guerriers fantômes). Le rajout est d'autant mal habile qu'il sert à justifier que l’histoire des implantation des elfes (dans les territoires hors d'Ulthan) n'est pas lié à la position du réseau décrite dans les éditions précédentes.

Si seulement je n'avais pas prêté ma collection à un ami qui est parti travailler en Australie... Je veux bien une courte explication si possible. :)   Dans mes souvenirs, les dieux sont une empreinte dans le warp des sentiments des mortels. Leur pouvoir est nourrie par l'influence de l'aspect qu'ils incarnent dans la vie des mortels. Lorsque ces derniers meurt (et que leurs âmes ne sont pas emprisonnés sur le vieux monde) ils rejoignent le domaine du dieu qui correspondait le mieux à leur personnalité et l'énergie de leur âme s'agglomère avec lui. Je crois qu'il y avait même un supplément de la gazette de Nuln qui traitait de ça... Le labyrinthe ou le dédale je sais plus...    Donc je vois pas trop comment les dieux du chaos pourraient s'empêcher le lien entre un dieu et ses croyants... Pour les dieux oubliés, je comprends mais pour ceux d'une civilisation encore importante...

Je ne connaissais pas ce rapprochement... Mais c'est un peu bizarre. Autant pour l'univers de w40k cela pouvait être cohérent parce qu'il existait un flou sur la nature des dieux Eldars (qui serait les Anciens, comme les C'Tan avec les nécrons) mais dans le cas de Warhammer fantasy cela ne correspond pas avec ce que l'on sait du voyage des âmes après la mort (royaume de Morr, Khaine qui lui pique des âmes pour faire le sien...).

Il y a également des projets amateur (mais de grande qualité) qui permettent, suivant tes goûts personnels, de poursuivre l'aventure sans partir vers un autre système de règle.   Il y a un projet (v8.5), sur ce forum, d'ajustement de la dernière version officielle par GW. Une sorte de service après vente bienvenue. ^^ Par contre, je n'ai pas suivit où ils en sont de la publication de leurs travaux.   Blackhammer (mon préféré) si tu aimais l'esprit de la v6/v7. Il a l'avantage d'être en français VO (ce qui est parfait pour aller sur leur forum discuter avec les concepteurs) et d'être plus mature que les autres: v1 sortie avec tous les livres d'armée et la v2 est sortie l'année dernière.   9ème age reste dans l'esprit des règle v8 mais cherche à proposer une nouvelle version. Il y a un gros travail de synthèse sur les règles (fusions de règles spéciales, règles génériques, ...) et un foisonnement agréable si la mise à jour ne te fait pas peur. Mais on est sur du projet plus récent que Blackhammer (contenu des LA moins approfondit et choix éditoriaux moins marqués).