stormfox
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Tyranide V10
dans Les Xenos
il y a une heure, David"jeune" a dit :Le Neurotyrant c'est surtout un character synapse pouvant être accompagné par des gardes pour un coût relativement contenu et avec lesquels il synergise très bien, dispose d'un solide profil et d'une arme intéressante et permet d'étendre le réseau à pas cher. Il te permet même une cascade synaptique via les neurogaunts. Le tout pour 105 pts.
Le bonus sur la shadow c'est le petit plus, mais c'est limite anecdotique. Par contre ça combo avec la Deathleaper et ça c'est intéressant et moins anecdotique.
je ne suis pas persuadé que louper un test de battle shocked en grosnid soit problématique :
Pourquoi désengager ? tu peux tirer dans ton propre close , et , si tu est coincé avec un véhicule (ce qui va être souvent le cas ) tu pourras aussi tirer dans le close avec tes potes.
Tu ne pourras pas utiliser de stratagème , ben vu le nombre de PC disponibles , ça économisera pour autre chose .
L OC passe à zéro , tu perds le contrôle d'un précieux objo , celui qui te permet de gagner la partie ....tu claques 1 PC et tu réussis auto ton test .
Maintenant tu as deux monstres qui ont perdu la moitié de leur PV, sont seuls sur leurs objos, loupent tous les deux leur test , effectivement tu perdras le contrôle de l un d'entre eux
Question: est ce que ce risque vaut l investissement d'un neurotyran avec les figs qui l accompagnent ? (obligé qu il soit accompagné , car VS grosnids , l adversaire prendra automatiquement "butez les gros" et, il deviendra une source de points en endu 8 , 9 PV chaud, même avec son invu , idéal pour fusion) .Bon, ça ne sera pas une cible prioritaire à moins que l adversaire craigne énormément les battle shocked , crainte, qui , à mon avis , va décroitre de plus en plus au fil des parties ....
Je préfère dépenser 95 pts de gardes pour le prince . Avec un maleceptor et 3x11 neurogretchins (vu leur tarif) ça me semble suffisant niveau synapse.
il y a une heure, Agabdir a dit :et pour le côté enclume de la liste, oui un pavé de carnifexes avec prince et/ou Vieux Borgne. ou bien un ou deux tyrranofex acides.
ou 1 maleceptor
ça va quand même mourrir très très vite tout ça mais peut-être que je surestime la puissance de feu des autres codexes.
Ils seront à couvert grâce aux venomthropes au moins...
Je suis exactement parti là dessus avec un "et" à la place de tes "ou"....
il y a une heure, Agabdir a dit :mais peut-être que je surestime la puissance de feu des autres codexes.
Non
Pour ça que 70 pts les 3 venomthropes , ça compense un peu la PA -3 SM en face , (avec une full reroll sur une cible). Pour de l Aeldari on est sur de la PA -4
Après , même avec leurs règles , ils sont en carton pâte les venom , faudra pouvoir les planquer....les (rares) invu à 4 n en auront pas besoin , le ou les tyranno si ils sont jugés par l adversaire au juste niveau de leur menace , ne seront pas non plus une cible prioritaire . Probablement qu'un tueur hurleur sera considéré comme plus dangereux : une save 2+ à couvert sur de la PA -3 ça nous sort une 4+ , gros écart stat avec une 5+
Mais 3 venom pour 1 tueur hurleur ça fait cher , et les venom ne suivront pas le rythme du pavé carni / OOE
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Tyranide V10
dans Les Xenos
Il y a 2 heures, Agabdir a dit :old one eye
Notre seul ouvre boite (attention, je suis "orienté" grosnids je ne parle que d' eux)
Il y a 2 heures, Agabdir a dit :carnifexes
points de vie en plus, et accélérateur de OOE (j en profite : ça marche l assaut fulgurant sur un overwatch en phase de charge ?)
Il y a 2 heures, Agabdir a dit :exocrine
grosse déception , mais anti élite E4 , pour 135 pts , au moins une
Il y a 2 heures, Agabdir a dit :Carni Hurleurs
Epouvantail trop cher , mais psychologiquement intéressant (je vais juste lui rajouter des dreadlocks , pour le look ) pour littéralement verrouiller les dread (oui, je sais, c'est un peu tiré par les cheveux ...OK, je sors) parce que avec sa PA -2 , sur de la save à 2 + ça risque de durer le close.... Par contre 180 pts qui encaissent du tir en PA - 3 ?
Il y a 2 heures, Agabdir a dit :swarmlord
le PC c est cool mais 250 pts pour taper en PA -2 , c'est naze
Il y a 2 heures, Agabdir a dit :- Prince à pied
Même soucis de PA que le swarmlord , moins cher, "rentable" aussi niveau PC , a droit à son optimisation FNP . Je prends quand même (full close)
Il y a 2 heures, Agabdir a dit :tyrrannofex acide
Le plus tanky , naze au gros gun , fluide qui est efficace sur les cibles où , malheureusement ,nous sommes le plus efficace partout ailleurs (double emploi) , peut maintenant faire la blague "tu me charge en étant hors ligne de vue , je te crame quand même " sèche 6 marines ou 2 totors , avec deux tyranno + prince à pied , deux overwatch pendant la phase de mouvement adverse , ou deux overwatch sur ceux qui osent charger un pote à coté... c est rigolo.
Au moins 1 pour moi. 200 pts, il paye sa résistance, pas sa létalité.
Il y a 2 heures, Agabdir a dit :Maleceptor
J hésite. Besoin d'un synapse increvable au centre de la table ? tarif à la limite du trop cher . Tir : en UT (unité totor) il n'est pas loin de 2 c'est correct , mieux qu'une exocrine ! il a quand même son invu.
à tester.
Il y a 2 heures, Agabdir a dit :trygon (il tappe fort quand même ! donc dans un format où il a une chance de voir un CAC un jour c'est rigolo)
Bien résumé , potentiellement chiant car obligé de le gérer, impossible à empêcher de feper , si le perso était encore là, avec le fnp 5+++ / 4+++ il aurait pu bronzer tranquille en attendant son tour
Il y a 2 heures, Agabdir a dit :Mawloc
je préfère , moins cher en +
Il y a 2 heures, Agabdir a dit :Toxicrene
la grosse blague du moment
Il y a 2 heures, Agabdir a dit :Haruspex
125 pts , bien , confirme qu'on est super équipé anti élite 2 PV
Il y a 2 heures, Agabdir a dit :psychophage
???????? à la limite, si on sait que l on va jouer VS GK ou TS ....FNP 6+++ en bulle si ç 'avait été FNP 5 +++, pour moi c 'était auto include, dommage...
Il y a 2 heures, Agabdir a dit :harpies et virago
Ils ont le sens de l humour , finalement , chez GW
Il y a 2 heures, Agabdir a dit :- tervigon
Pas d avis , pas mon trip les vagues de gaunts
Il y a 2 heures, Agabdir a dit :Neuroprince
Neurotyran : whaaaa, avec les dégâts que peuvent faire les battle shocked , c est un auto include !
non, je déconne , mais c est joli ......
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Tyranide V10
dans Les Xenos
En fait il ne manque pas grand chose
Une exocrine qui passe en F 12
Un canon venin lourd qui suit l évolution du lascan
Prince / Swarmlord qui tapent en PA - 3 , et , soyons fou, le tueur hurleur aussi (180 pts , après tout)
Un tyrannofex gros gun qui balance 3 pruneaux
Moi, là , je suis content
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Il y a 3 heures, carnarael a dit :
c'est une armée que l'on va voir au WTC donc c'est que ce n'est pas une armée nulle.
Aeldari / SM / IK / GSC c est ce qui se démarque au vu des résultats à l heure actuelle.
En effet, le tyty est loin d’être largué : on n’en trouve pas dans les dix premiers à chaque fois, mais on peut en dire autant de pas mal d’autres factions.
Le Tyranide en WTC , oui , en équipe de 8 , il n y aura qu’un seul Aeldari / IK/ SM en face de toute façon .
Je pense que le GSC est gérable, en tout cas sa règle de repop est facilement contrable avec du biovore (si les spores mines ne deviennent pas payantes, restent une "vraie" unité, ou que la bête ne prenne pas tarif lors de l équilibrage annoncé dans 10 jours)
Le pairing ici va être important, si Aimée tombe sur une liste aeldari / SM / IK telle que celles présentées sur créative wargame, ça va être très compliqué pour elle….
Reste aussi pour l instant une incertitude pour l Astra et les CK. Des petits malins, vont-ils trouver la liste « efficace » ? (mon fils est à fond sur l Astra, ça progresse, ça progresse…il a déjà trouvé du tir indirect en Ct 2+ ....)
Concernant les bonus « de série » tyranides , choper un sixième de touches en plus ou un sixième de blessures « direct » c est très correct, mais utile que si ton arme fait quelque chose ou a un peu de PA… d’ailleurs , ce sont les bonus les plus courant . Je préfère largement une full reroll touches / blessures qui permet de sortir n importe quoi à chaque tour.
Un chevalier vigilant gatling 18 tirs + nacelle + mitrailleuse (tout ça en 2+ reroll parce que eux aussi ils ont des bonus), ça vire du populeux. On rajoute 12 A de tronçonneuse et il n y a plus beaucoup de termagants autour de la mémère …
Si on a eu la chance d’être à portée de tir avec nos 40 gaunts dévoreurs (80 tirs) et que le chevalier (420 pts) n’ait pas de couvert, grâce aux touches fatales, on lui fera quand même …. 5,9 PV (80 tirs , 26,66 touches faisant 4,44 blessures(6+)+13,33 blessures directes = 17, 77 save = 5,9 pv on parle bien ici de 40 gaunts en dévoreur blessure auto sur 6+ à la touche donc à 6 pcs de madame.
Bon, il lui restera juste 16 PV, et donc, de quoi à tomber 40 gaunts + leur pondeuse (440 pts) en 2 tours. Au passage une des rares PA -3 de close capable de faire 3,75 PV sur un IK. Enervée mais pas trop quand même : ils auraient pu lui pondre (!) une règle du style maman furax quand on touche à sa progéniture : + 1A pour chaque tranche de 5 gaunts tués ...Il aurait moins rigolé le pantin chromé ....
Effectivement, les hormagaunts en blessant auto sur 5+ en PA -1 c est très bon : 6 PV donc 2x 20 horma = 24 PV ça peut en théorie tomber un IK . Si ils restent suffisamment longtemps en vie , (ça va être une cible prioritaire , puisque l IK ne craint pas grand chose au tir de notre part) et que tous puissent taper , ce qui physiquement est impossible.
De plus, en jouant à la clock , au delà de la centaine de figs, faut bien savoir gérer le truc .
Mais j aime bien les hormagaunts quand même , probablement 4 x 10 pour moi .
2x10 sur un armiger .....140 pts VS 140 pts ...j aime bien l idée même si il faut un peu aligner les planètes.
Au final , malgré tous les efforts de « stratégies » de jeu et de scoring « alternatif » (intéressants et louables) , à coup d’objectifs aléatoires ou choisis , « d’objectif control » plus ou moins élevés , annulables par « battle shocked » on reste quand même principalement dans un affrontement tanking VS létalité.
Certains auront du tanking , par du gros ,de la save élevée, ou du nombre (repop nécron / GSC/tarif orks par ex) certains auront plus de létalité que d’autre, avec deux catégories , tir et close. A mon avis, c est extrêmement difficile de compenser une infériorité « directe » dans un de ces deux domaines par des séries de règles spéciales boostant d autres aspects du jeu plus tactiques (mouvements, fep, résistance aux battle shocked, sources de BM, repop, invu waaagh etc…)
Y 'a plus qu'à faire un tableau : 5 lignes
Grosses endu / PV
Saves 2+ / 3+ / invu
Repop facile / faible coût
létalité tir
létalité close
Et 3 colonnes
Peu
Moyen
Beaucoup
Et y a plus qu'à cocher....
Comme je l ai déjà expliqué, l équilibrage au moyen des couts en points a ses limites, il tombe généralement dans la dissuasion pure et simple en cas de spam « pro » qui a ratatiné ses adversaires lors du top méga tournoi de machin truc avec ça.
D ailleurs ça fait longtemps que je pense que le cout en points devrait être proportionnel aux nombres d’unités jouées, au moins pour les unités « impactantes »
Première unité : 100 pts , la seconde vaut 130 pts, la troisième 160 , par exemple.
Histoire de calmer certains spamm, mais de ne pas pénaliser le joueur qui veut juste aligner sa fig , peinte avec amour et sans arrières pensées de vilain optimisateur. Et histoire d avoir plus de variété sur les tables y compris (surtout) dans le milieu compétitif.
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Ha, j oubliais, la méga grosse bestiole (hierophant) , avec des griffes de la taille d’un IK , ça tape fort : F 20 !
Mais les pointes sont ébréchées : PA -2 (« Physiquement » vrai puisque que pour la faire tenir debout et, éviter de toute façon la casse, il faut couper un peu le bout des griffes)
Reste le tir : du bon gros canon sur de la très grosse bestiole ça va envoyer….
Enfin de la PA -3 !!!! « la » solution ?
F…. 10 là, je ne commente même pas…. (810 pts)
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On commence à avoir quelques petits retours de tournois (voir sujet V 10 et équilibrage / vidéo Créative wargamme).
Mais où sont donc les tyranides ?
Top listes : on a du « gros » SM (1 land / 2 répulsors executionner / du piéton blindé), du très gros IK, Warden (grosse ratata)/ Crusader / Canis rex / 5 armiger .
En face, apparemment, on peut très bien gérer le truc avec de l eldar :
14 tirs (stat) F de 16 à 20, PA …..- 4 (ça existe !!!!) flat 4,5 / 6/ 7 (3D cannon / 3 prismes / 1 Wraithknight)
En Ct 3+, sans aucun bonus et sans dés magiques ….
Je pense qu’en fait ils ont eu peur de nous affronter, avec nos vagues de gaunts et nos « battle shocked » terrifiants. Sans parler de la PA -2 au close de nos princes / Swarmlord / tueur hurleur …. Ils doivent se liquéfier sur place ….
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Tyranide V10
dans Les Xenos
Il y a 9 heures, bio-anomalie a dit :Oui tu peux
OK, bonne nouvelle, merci pour la réponse
Vu que la seule différence entre le canon venin et le CVL , c est juste flat 2 au lieu de flat 3 , vous en pensez quoi de cette unité ?
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Tyranide V10
dans Les Xenos
Pas sûr d avoir bien compris , même (surtout) en VF :
Dans une unité de 3 guerriers avec bio armes de tir : on peut avoir un canon étrangleur et un canon venin ?
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Il y a 3 heures, ago29 a dit :
Il y a un vrai intérêt à la 2+.
Alors là , d accord à 200+ %
Avec le couvert facilité , un véhicule SM en save 2+ aura , à couvert , sur les meilleures armes de tir tyranide , (hors le coup de bol tyrannofex) , une save à ....3+
Exocrine / Haruspex -->
Vindicator + tous les dread qui ont échangé leur -1 dégâts contre save 2+ -->
Encore heureux que les couts en pts aient suivi (plutôt correct pour moi à ce niveau).
Il y a 3 heures, ago29 a dit :Bref inutile de se focaliser sur un équilibre de jeu qui n'est pas du tout fixé.
En fait , je ne me suis focalisé que sur deux ou trois trucs, pas sur "l équilibre du jeu" de manière globale . ça, on pourra en parler après les inévitables FAQ / modifications / plaques d'équilibrage , etc... et, après le WTC
- La comparaison lascan / CVL par rapport à leur évolution V10
- La comparaison Vindicator / exocrine ( d ailleurs , en ayant maintenant les couts en pts je serais plus sur la comparaison exocrine / prédator annihilator)
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Du "simple" lascan + le serment, tu sors un "gros" par tour. Pas besoin d avoir forcément le méga tank
3 Dévastators de 4 lascan (3x120pts = 360 pts) sous serment ça sort 16,55 PV sur un tyrannofex save 2+ /E12/ -1 dégats
Un IK même endu, et donc même save avec son invu 5++ au tir (bon, il peut toujours passer en 4++), mais sans le – 1 dégats se prend 21 PV. Une petite reroll de dégâts réussie et au revoir le chevalier…
3 prédators annihilator (3x130 pts = 390 pts), avec le tir de leur missile traqueur et, sans le serment, ça fait 15 PV sur un tyrannofex (je n ai pas compté la reroll des « 1 » dégâts du predator)
De quoi sortir nos deux plus grosses bébêtes T1… et, probablement sur nos autres profils style save 3+/ E inférieure à 12 / 14 PV/ pas de -1 dégâts, on ne doit pas être loin des trois monstres en moins par tour.
Perso, j’avais prévu de commencer la V10 en Tytys , vu que tout le monde dans mon cercle de jeu se rue sur les SM , je n ai pas eu de mal à trouver un partenaire de boite Léviathan pour le coté SM.
Si ça tourne mal pour moi, et que je « repasse » du coté des gentils, ce sera triplette dévastators /prédators : 750 pts sur 2000 pour le gros tir, ça me va. Pas de scrupules, mes collègues ne font pas dans la dentelle non plus….(quoi qu’ils en disent).
Dimanche : testing : 11 « gros » (un peu de tout) à 2000 pts, ou seulement 6 à 1000 pts en 2v2. On verra, beaucoup trop de paramètres à prendre en compte pour l instant comme l impact réel des battle shocked ( j ai des doutes…)
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il y a une heure, Timil a dit :
Un Tyrannofex ne peut pas faire 4PV sur un brutalis, c'est le résultat le moins probable.
Tout à fait d'accord .chaque blessure non sauvegardée fera "stat" 7 PV pour la meilleure proba .
Mais le problème c'est de savoir à quel moment on "arrondi " avec si peu de tirs (à la touche ? à la blessure ? à la blessure non sauvegardée ? aux dégâts ?)
Ensuite, on peut partir en sens inverse pour avoir des chiffres ronds (presque ) tout au long du calcul avec du 2x3,5 dégâts par blessure non sauvegardées (7 PV)
Situation : combien faut il de tyrannofex pour détruire 2 ( pour avoir des chiffres ronds) Brutalis avec + 1 à la save (donc save 5+ , armure du mépris)(pas possible les deux en même temps mais c est un exemple )
Il faut 4 blessures non sauvegardées (save 5+)( pour faire deux fois 2x7 PV)
Donc 6 blessures (3+)
Donc 9 touches (CT 3+)
Donc 13,5 tirs (arrondissons à 14 tirs)
Ce qui nous fait à deux tirs par bébête 7 bestioles pour one shot 2 brutalis. C est juste pour avoir un ordre d'idée
Alors , ça reste parfaitement possible de one shot un Brutalis avec un seul Tyrannofex , la preuve en image , mais moi, je ne me baserai pas là dessus pour ma construction de liste.
D ailleurs , si le tyranno pouvait spiter ses deux tirs , potentiellement il pourrait dégommer deux brutalis (full touches / full blessures / full blessures non sauvegardées / max dégâts).
Recouvrons la terre avec une couche de 10 cm de sable , y compris les océans , prenons un grain , c est notre Terre : les autres grains, ce sont les autres planètes statistiquement existantes dans l univers connu (et encore , ce n' est que si il n' y a qu'un seul univers ...)
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Très instructif , cette video Tytys VS Blood
ça confirme d'entrée de jeu , que quand tu as un mec mort de cul d un coté et que l autre en face est en dessous des stats , t as le même résultat qu 'en V9 : carnage
Les gardes en état d 'alerte : 3,33 PV soit 1 ou 2 SM , le gars sort 4 marines (après coup, ils se mettent d accord sur le couvert et il y en a que 3 qui dégagent )
Exocrine : 2,25 blade qui sautent normalement, là y en a 4
ZoZo VS brutalis (mon préféré ) : 4,5 PV : il est pile poil à ... 12 !!!!
Et le gros méchant tyrannofex de la mort qui tue , il est sensé faire 4,14 PV sur un brutalis +1 en save : pile poil 12 là aussi
Après, je ne suis pas allé plus loin ....
Conclusion logique de tout ça : un brutalis, ça devrait avoir 13 PV
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Il y a 11 heures, Master Avoghai a dit :
Tu ne résous pas de combat, tu active une unité.
Effectivement
J ai mon explication :
C était un encart de résumé de règles sur goonhammer :
"The non active player choose the first unit in both the first first and remaining combats steps"
google trad
"Le joueur non actif choisit la première unité à la fois dans la première étape de combat et dans les étapes de combat restantes".
Il a mal interprété le truc.
Après , l anglais ça peut prêter à confusion :
The Cyber-mastiff is equipped with: mechanical bite.
Quand tu es français , là, tu te dis qu'ils ont le soucis du détail ...
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il y a 23 minutes, Timil a dit :
soit 79% de chance de succès.
Expérimentalement j avais réussi 8 fois sur 10 donc 80%
J ai refait le test : 70 % , bon, ça me va
OK , tu viens de me faire dépenser 130€ .enfin , quand la figurine sera dispo.
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Bénédictions WE et « 666 »
J aimerais savoir si je ne me plante pas pour les situations suivantes :
j ai 4 icones sur 2 objos (berzerkers ou chakhals)
L effet (reroll d 'un dés de bénédiction) est cumulable pour chaque icone
Je lance mon jet de bénédiction de début de round : je peux donc reroller 4 dés
Je ne suis pas satisfait : je décide de faire un nouveau jet grâce à l optimisation « favori de Khorn » : je peux là aussi reroller 4 dés avec les icones
Ma phase de combat : je tue une unité adverse : avec le stratagème « pour le dieu du sang » je peux faire un jet de bénédiction et conserver une bénédiction en plus, tout en ayant droit aux 4 reroll des icones.
Phase de combat adverse : je tue une unité, je peux utiliser là aussi ce stratagème pour un nouveau lancé de bénédictions et 4 reroll.
Ce qui veut dire que potentiellement en 1 round, je peux faire 4 jets de bénédictions (de 8 dés) avec 4 reroll à chaque fois.
Je ne sais pas faire les stats ici , mais si il y a un matheux dans la salle , j aimerais savoir quelle est la probabilité d’obtenir un triple « 6 » sur un round (donc sur 4 lancés de 8 dés avec 4 reroll)
En l ayant fait de manière expérimentale (10 x 4 lancés de 8 dés / 4 reroll ) je suis arrivé à sortir un triple « 6 » (donc sur quatre lancés d’affilé) huit fois sur dix.
Sachant qu’Angron ne passera pas forcément un tour VS le serment SM (mais va attirer un max de tirs) , et, sachant que la situation que j ai décrite plus haut est idéale (4 icones bien placées , 2 PC par round, porteur de « favori de Khorn » en vie, unités mortelles au cac) , et donc ne peut que se dégrader durant la partie (et/ou se mettre en place tardivement), j aimerais pouvoir estimer quelles sont mes chances « max » de le faire revenir si tous ces « bonus » sont cumulés. (et si je ne me suis pas planté quelque par)
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Petite question niveau règles
Je viens de faire ma première partie et mon partenaire de 2V2 a affirmé que le joueur non opérant pouvait choisir quel corps à corps résoudre en premier.
Attention, je précise que ça n a rien à voir avec qui tape en premier , ni avec l erreur en VF qui a été corrigée depuis.
Situation : nos adversaires ont chargé 2 de nos unités (A et B) (donc ils ont le FF pour les deux ) question : par quel combat on commence ? le combat "A" ou le combat "B" ?
Mon partenaire a affirmé que c'était nous qui choisissions (les joueurs non opérant) .
Il nous a sorti une clarification de ce point en anglais, mais que en temps qu'aphone de l idiome godon je n ai pas pu vérifier , et je n ai pas fait gaffe à la source.
Avez vous entendu parler de ce truc ?
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Il y a 12 heures, marmoth a dit :
Et bien, tu dois être content parce que du coup, c'est presque moitié prix, alors qu'il ne détruit qu à moitié un rhino en un tour n'est plus si dérangeant
Pour garder son efficacité VS rhino, elle devrait être à 70 pts....mais, comme il est normal que les véhicules tankent mieux (sauf si ils se font shooter par du SM) le tarif me semble correct . Surtout que mettre un gros thon à 70 pts , cela n aurait aucun sens niveau tanking . Ce que je disais plus haut, il y a une limite pour l équilibrage effectué au moyen des seuls points.
Le tueur hurleur a conservé sa save à 2+
Donc sur du close il va généralement se prendre de la PA -2 ou moins , donc va saver sur 4+ . Ici l invu n est peut être pas indispensable . Par contre au tir , il y a encore beaucoup de PA-3 , voir -4 dans le jeu
Par rapport au swarmlord , qui, avec sa meilleure CC et sa reroll blessure va taper , à vue de nez, mieux que le tueur hurleur, je trouve que l écart en point est assez faible au final, même si on parle de 70 pts (en tenant compte des capacités du swarm, ben , pour moi c est correct )
Entre jouer deux tueurs hurleur et le swarmlord +1 tueur hurleur , je penche pour la seconde solution. faut pas oublier non plus qu'en face, tous les dread sont passé en save à 2 + , pour compenser la perte du - 1 dégâts . Surement moins fort sur du flat deux , mais je pense que ça doit être de mieux en mieux sur les dégâts flat 3 et au delà.
Ce sera très difficile de rentabiliser 285 pts (tueur + tyrannocyte) de cette manière : un tueur hurleur, ça ne sort que 3 ou 4 marines au close et entre 2 et 3 au tir sur une unité de 10, et sur un dread brutalis par exemple , c'est 0,5 PV au tir et 5 PV au close .
Je m interroge sur le maleceptor son invu est intéressante quand même
Le tyrannofex n a pas d'invu , mais un -1 dégats , ce qui avec ses 16 PV , son E12 (blessé sur 4 + par du lascan ) et sa save 2+ est très correct
Je vais en jouer au moins un en fluide (rien à cirer qu'il soit endommagé du coup ) en plus, même si tu le charges en partant d'un couvert , maintenant, tu prends quand même la saucée. probablement mon centre de table avec un maleceptor pour son invu
l Haruspex pour 125 pts, je le trouve top (18 A!) . dommage pour la perte de sa save à 2+ , mais si il l avait conservée il ne serait pas à ce tarif.
Le toxicrène en F6 / PA -1 , qui fait en moyenne 1,58 BM aux unités à 6 pcs , qui tanke comme un haruspex ? 200 pts ? heu... non, encore loupé ! je l aurais préféré sans BM , et moins cher que l haruspex (je l aime de plus en plus, lui)
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Les repentias jouables par 4 , je me demande quelle en était l origine : les blister repentias métal ? c était par 2 ou 3 figs ?
En tout cas les croisés par 2 c est très bien (1 pt de moins le croisé , merki )
les arcos au choix par 3 / 10 (+2 pts pièce et max 6 A contre 9 possibles avant), moins de touches (perdu la reroll ) mais je les aime toujours avec le petit précheur +1 à la blessure .Adepta sororitas : ça ce passe comment si il sont tombé en dessous du demi effectif, avec le prêtre, pour la blessure (ou avec le strata rage sacrée) ? . Le FNP 4+++
les cultistes assassins sont passé de 13 pts à ....17,5 + précision , pas sûr que ça soit très utile , j aurais préféré tarif chair à canon.
Le niveau système de cout en pts permet d avoir des demi pts .
Ils vont pouvoir affiner le juste prix !
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Il y a 1 heure, marmoth a dit :
Avant de dire qu'il ne faut pas compter dessus, as tu fait quelques probas avec les zozo pour l'anti blindé?
Je doute que ça suffise à one shot un rhino à coup sûr mais cela semble loin d'être moche niveau dégats
les 3 zoanthropes sont passés de 210 pts (derniers couts en pts V9) à 90 pts . Pourquoi pas ? vu le tarif , on en a pour notre argent.
Moi ce que je déplore c est que dans la catégorie anti char / monstres en tir "de loin" , ben on a plus rien (le tyrannofex à 200 pts ? 2 tirs avec dégâts aléatoires , pour peu qu'il y ait une invu en face ....)
On avait deux trucs : canon venin lourd et exocrine , ben les deux sont passés à la trappe (le canon venin "léger" fait quasiment aussi bien que le CVL désormais)
L exocrine de 200 pts à 135 pts , sûr que je vais continuer à en jouer au moins une : elle reste très bien pour son tarif VS infanterie d'élite .
Après , dans les autres "catégories" , il y a de bonnes surprise
Haruspex , si il tanke moins , 125 pts c est cool
le vieux borgne à 140 pts c est très bon aussi .
Le maleceptor qui est revenu a un tarif raisonnable , toujours avec son invu
180pts le tueur hurleur , ça me semble justifié par rapport à ses attaques , mais ça fait mettre beaucoup de pts dans une fig sans invu
Et ne parlons pas du toxicrène de 150 (déjà injouable) à 200 pts ??? vous avez l intention d'en vendre , ou il n y a que les collectionneurs comme moi qui en ont un ?
Et puis le tyrannofex en fluide , pourquoi pas ?
Et , il y a aussi quelques bonnes surprises chez les tout petits
L hormagaunt qui perd un pt à 7 pts tout comme le terma à 6 pts.
Et mon préféré : le Neurogaunts à ......4 pts : du control maps / synapse presque gratos ! les gretchins ont enfin de la concurrence !
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Avant de voir le document des tarifs en points, je n avais pas compris le truc :
Sur la datasheet des arcos, par exemple , c était marqué composition d'unité 3 - 10
je pensais qu'on pouvait en jouer entre 3 mini et 10 maxi
Pas du tout en fait maintenant c est soit 3 soit 10 !
il y a 52 minutes, kharndu11 a dit :J'espère que les arcos et retributors sont jouables par 3 ou 4
Les rétributors n ont jamais été jouées à moins de 5 (il y en a d 'ailleurs 5 dans la boite)
Je pense que tu veux parler des repentias qui étaient jouables par 4 , jusqu'à 10
maintenant c'est soit 4 repentias + la sup soit 9 + la sup ..
ça va être chaud de tomber pile sur 2000 pts!
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Les rétributors à 5 max et sans possibilité de simulacrum (ça nous aurait fait des dès miracle ici) , c'est dommage.
C est vrai que le sanctum n est plus là ! bon, il me reste un beau décor ...
Il y a 6 heures, Azrael-Rose-Sanglante a dit :Pas d'antichar,
Il nous reste la fusion , mais maintenant, on ne blesse plus que sur 5+ . Faudra du bon dé miracle ici , ou de la reroll (Morveen + parangon, cher mais ... invu 4++ , enfin...) ou attendre d avoir perdu plus de la moitié de son unité (+1 sur blessures)
la limitation à 5 chez les rétributors fait que si on chope ce bonus , en fait y a plus que 2 MF...
Et que avec la limitation à 6 lignes , et la disparition des célestes , ben, les MF deviennent assez rares.
La diminution de la portée de 6 pcs , je pense que c'est le truc qui me gène le plus ici (faudra arriver à portée et donc avoir bougé .) D un autre coté on est plus très loin de la portée du fuseur : MF max et fuseurs max , en tout cas pour moi (ex suaire d'argent qui tirait immobile à 31 / 36 pcs sans malus , avec une reroll avec ..22 MF
)
Il y a aussi l exorciste , surtout si on peut le fiabiliser avec plusieurs dés miracle à la même phase , mais ça oblige à jouer le Triumph.
Retraite anticipée pour mon Hospitalière , pièce centrale de mon déploiement jadis : +1 à l invu à 9 pcs / bulle fnp 6+++ à 6 pcs , mais surtout repop MF : son record : 9 en une partie. Repos bien mérité
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Je me demande combien, en alignant toutes les planètes possibles, on peut repoper de warriors dans la même unité sur un round ?
D autant plus si elle a un FNP 5+++ ou une invu 4++
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Petit survol rapide en anglais (pas trouvé la VF) , première impression : une augmentation globale du tanking? (sans compter les baisses de PA V10)
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Il y a 3 heures, Master Avoghai a dit :
l’utiliser comme dé miracle « sacrifié » pour le strata de resurrection (la valeur n’a pas d’importance)
Celui ci est pas mal , puisque facilement utilisable et que 1 PC , je pense que ça va beaucoup servir. Effectivement ça permet d évacuer des "1" facilement
Pour les autres persos, vu que ce que je compte jouer, je pense déjà avoir largement dépassé 2000 pts et ne pas avoir les points pour la dialogus
Pour les "2" , en dehors des exemples que tu cites, je me disais que sur un test de moral à 7, par exemple , tu jetais un premier dé et que si c était un "5" , tu ne prenais pas le risque de faire un "1" avec un dé miracle de "2"
il y a 10 minutes, Benj' a dit :Pour splitter les domini c'est uniquement avec l'immolator, ce n'est pas possible avec les Rhino.
Tu ne peux splitter qu'avec un immolator, en effet
Tu joues un immolator et deux rhino par exemple : ton unité de Dominion est séparée en deux : une obligatoirement dans l immolator , l autre tu es libre de la laisser sur la table ou de la mettre dans un autre transport.
Tu fais débarquer T1 les dominions de l 'immolator, (et embarquer autre chose , rétributors LF par exemple) et T2 , ces dominions montent dans le second rhino
Après, est ce que c'est intéressant d avoir un rhino qui balance 2 tirs de fuseur assaut après (ou avant) avoir largué sa cargaison de repentias , par ex
(En fait, je suis nostalgique du repressor qui avait 6 postes de tir !)
Tyranide V10
dans Les Xenos
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Plutôt très fort....
14 tirs (stat) de F 14 à 20 PA -4 sur 7 unités donc avec 7 reroll de touches et 7 reroll de blessures
on rajoute un pool de 12 dés de destins utilisables "en même temps " soit deux "5" et deux "6" disponibles au départ (donc, pour un dégât 2D6 qui passe on peut assurer 12 PV)
Une reroll d'un dé du pool à sa phase de com
Un dés de destin transformé en "6" pour chaque grand prophète
Un nouveau dés de destin chaque fois qu 'une unité ennemie est détruite
On peut facilement tabler sur quatre ou cinq "6" et un peu moins de "5"
Et , si il faut assurer une touche de 3+ ou une blessure de 3+ (voir de 2+) , c est pas un soucis : 3 prismes à 2 tirs chacun qui ont chacun une reroll touche et une reroll blessure , peuvent assurer une touche et une blessure chacun , le tout en flat 6 de base ...
On garde les "6" et "5" des dés de destin pour les dégâts D6+1 des plateformes et pour les dégâts 2D6 du chevalier ..
Tout ça cumulé ,à vue de nez (et je pense que je suis en dessous ici) on est sur plus de 80 PV sur nos gros , excepté ceux qui sont en invu 4+
OK , c est sur un tour, si l eldar utilise tous ses dés de destin , le tour suivant , il ne fera plus que du 4,5 PV sur les dégâts des plateformes et 7 PV sur les dégâts du chevalier et un peu moins de fiabilité disons, une baisse de 50 % de létalité (oui, parce que nous , on ne lui aura rien sorti à ce moment là) ça nous fait - 40 PV quand même.
Si on fait un rapide calcul et une moyenne du rapport cout en points / PV sur nos principales grosses créatures (18 pts / PV pour le tueur hurleur 8, 9 pts/ PV pour l haruspex , etc....) on arrive globalement à 11 pts par PV sur nos gros , ce qui veut dire qu'on perd 80x11 = 880 pts T1 et 440 pts T2 (tout en étant certainement en dessous des stats) soit les deux tiers de l armée ...tout en sachant que en face, il n y a que 1000 pts qui ont tiré...
Donc , non, je ne m attend pas à ce que, face à une telle liste, je perde péniblement 3 carnifex par tour....après, de la save 2+ avec le couvert des venom , ça laisse une save à 5+ sur de la PA -4 et une maigre 6+ sur de la save 3+....Mais, même en sauvant un tiers des dégats sur ses carni, ou tueur ou tyranno , ça me semble loin d'être suffisant.