Shorleith
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il y a 11 minutes, Master Avoghai a dit :
Bah dans ces cas là ne joue pas à un jeu avec des dés…C’est un peu comme le mec qui trouve super qu’on climatise les stade du Qatar parce qu’il supporte pas la chaleur
Plus sérieusement : L’aléatoire c’est dans l’ADN de GW, autant que le I go, You go.
Que l’on borne l’aléatoire pour limiter la variance (comme d6=> d3+3), ça reste en accord avec leurs principes.
Mais qu’ils passent d’un profil full aléatoire à full flat (en plus sans respecter les transitions d3=>2 et d6=>4) je peine à y croire.
T’as plutôt l’impression d’un truc poussé au max en terme de profil pour voir jusqu’ou on peut aller en terme de craquage qu’un profil fini et validé…
Bah disons que d’avoir voulu faire des IK une armée, plutôt qu’une fig à ajouter à son armée pour les grosses parties c’est surtout là le probléme, et pas vraiment des stats hein
Donc ben ils assument, et à la limite ils réservent cette armée aux gens qui veulent se marrer en voyant des grots resister à des mastodontes de métal
Qu’on se comprennent bien : je ne défend pas l'aléatoire à tout va car à la fin ce n’est plus nous qui dirigeons notre armée…
J’ai juste du mal à justifier la disparition de ce qui donne un petit frisson de jeu, au motif que Gw doit équilibrer une décision pourrie
Alors, rappelons le profil de l'ex armiger Warglaive. On était sur un profil immonde, qui statistiquement ne faisait aucun dégât au tir (2 tirs moyens, 1,3 touches sans -1 hit, 0,7 blesses, 0,35 qui passaient la 4++ omniprésente). Tu te plains du manque d'aléatoire mais tu tend à oublier que y'a 0 reroll chez les IK. Quand tu joues GI, Ts, SM tu peux te permettre d'avoir du profil aléatoire par ce que tu as de la relance de partout. Du coup c'est le random du tir qui tempère la fiabilité de la touche et de la blesse.
En Ik comme tu n'a aucune relance tu es déjà à la merci de la RNG sans en plus en rajouter une couche avec des vieux D3 tirs qui font D6 dégât. Alors maintenant que le profil est fiabilisé on trouve ça fort. MAIS HEUREUSEMENT ! L'ik n'a jamais eu que des occasions de se râter alors si il a pas un gros potentiel natif c'est vraiment triste
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Je suis pas expert à AOS mais ça commence à ressembler à une liste savonette de tir ? Un peu comme les elfes noirs de la V8
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Clairement l’armée va sûrement beaucoup plus tourné autour des véhicules type mephytiques qui sont ceux qui profites le plus de tout ce qu’on a vu pour le moment
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il y a 22 minutes, DocMad a dit :
Donc quand on est piloté par un top joueur car c'est une armée difficile et tricky à jouer, se retrouver à perdre le plus souvent, mais avec panache, c'est "avoir toutes les armes".
Dans ce cas, on est d'accord, c'est juste qu'on n'utilise pas tout à fait les même mots pour décrire la situation.
C'est un excellente armée qui se fait remonter T4-T5 généralement, mais qui marque facilement 60 points sans prendre en compte l'armée adverse. En solo comme en équipe c'est juste top en fait, tu perds mais tu maintiens ton score ce qui permet d'assurer un score finale plutôt bon. C'est bien meilleur que les armées qui font des aller retour dans les scores et qui du coup peuvent se retrouver derrière toi au final. Donc oui, le tyty à toutes les armes pour performer EN TOURNOIS et plus encore EN EQUIPE. C'est sûr que sur un monomatch avec le copain c'est pas très valorisant à jouer.
il y a 22 minutes, DocMad a dit :Et c'est pas peu dire que certains (dont de très bons joueurs) ont cherché des solutions pour jouer au mieux nos cafards de l'espace préférés. Et quand on nous sort qu'on a pas le niveau de jeu, ou qu'on a toutes les armes (et donc que si ce n'est pas suivi de résultat le problème vient forcément des joueurs), je citerai Georges en disant que "ce n'est vraiment pas très sympa" (je sais, la citation exacte c'est "tu" et pas "ce").
Encore une fois je veux pas être désagréable, mais dans les contributeurs de ce sujet je vois pas les gros joueurs/joueuses tyranides français comme Aimée, Lamar ou EDLR pour ne citer que eux (je vient de voir que aimée a participé activement). Les gens qui arrivent à faire tourner leur liste tyty dans le monde compétitif du haut niveau FR ne participent pas à ce thread. Si vous voulez des solutions je vous conseil d'échanger avec eux ou mieux encore de jouez avec eux. Je cherche pas à vous prendre de haut ou à rabaisser votre travail de 25 pages (respect les gars), mais allez peut-être chercher conseil auprès des gens qui arrivent à les faire tourner.
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Il y a 3 heures, Selfcontrol a dit :
Avec 20+ PV, une 2+ et l'armement qu'il possède actuellement ?
Comment disent les jeunes de nouveau ?
Ah oui.
mdr
Oui, mais bon comme il est nul à chier. Y'a peut être moyen de moyenner
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Il y a 21 heures, Timil a dit :
(Ouch, j'ai mal à la machoire maintenant)
En attendant d'avoir un codex V9...
On a un peu de capacité de lock, d'enfermement, et de tanking, mais à vil prix. Et pour l'usage de horde, on a la pire du jeu.
Je ne dis pas que c'est impossible, juste qu'on est fortement défavorable en ratio point/efficacité vis à vis de certains concurrent.
Si les experts foutent les tyty en dernier en tournois, ce n'est pas les rares succès qui leurs donnent tord, ou votre succès.
Sur la masse de jeu, les retours de tout les sites d'analyses, et les résultats de tournois... c'est pas fou de dire que ce n'est pas prêt pour la v9.
Alors personnellement ça fait 4-5 ans que je fait le circuit ETC, je suis dans une équipe ligue1 pour la ligue wars cette année et je spam les games V9 depuis Juillet. Les tyranides ne sont pas top méta MAIS ils ont largement de quoi scorer leurs points. (Ce que je vais dire va te paraitre complètement stupide mais s'inscrit sans une logique équipe) Ils gagnent très peu mais perdent avec panache sans laisser un gros écart avec le méchant.
Le tyranide surtout en ce début v9 c'est une armée très tricky. Tu peux pas jouer comme l'admech ou le DG comme un gros boeuf sans réflexion. Y'a plein de truc fort qui n'en ont pas l'air genre les lictors. Excellent pour faire deploy scrambler. Les biovores, très low cost et parfait pour bloquer les couloirs de mouvement en posant des spores mines quand ils ratent leur tir.
Pour avoir vu le potentiel sur table et la façon dont c'est généralement exploité je peux t'affirmer que oui le tyty c'est tout à fait jouable en ce début V9, mais il faut une liste bien construite et savoir vraiment bien jouer. C'est pour ça que Nanavati continue à performer avec le tyranide et que la plupart des gens n'y arrivent pas ^^
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En vrai l'article est vraiment très pertinent, ce qu'il dit est extrêmement juste tout au long du truc. Et oui, les décors c'est la V9, sans ça on retombe dans une vieille méta Admech avec les plus grosses gunlines de la terre qui s'affronte sur des plaines en serrant le cul pour avoir le T1. C'pas un plan de ouf.
Autant je trouve que certaines listes d'armées ne sont pas folles (comme le buggy rush ork) autant les tyty et l'astra ont absolument tout pour réussir en ce début V9.
Excellent article qui donne un avis constructif pour les gens qui veulent se lancer dans le compétitif
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Le 09/10/2020 à 12:33, Master Avoghai a dit :
Et puis surtout tu le sens le truc en décembre ou mars où GW te dit « bon bah pour diminuer l’impact du T1 on a fait des modifs »
Roooh bah je croyais que c’était juste un probleme de joueurs?
C'était juste pour éviter les vieux plan all in tout pété où tu savais que tu commençais forcément donc tu perdais la dimension stratégique de la gestion du T1 et de la prise de risques au déploiement. Ne mélangeons pas les torchons et les serviettes ^^
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Le 08/10/2020 à 09:22, Kikasstou a dit :
Et du coup l'adversaire choisira les 3 points de son coté et t'assurera rien du tout. A moins de jouer a 1000pts ce qui veut dire que t'as pas grand chose pour aller te battre pour les 2 autres points. Et puis franchement mettre une fig à 360pts pour garder un objectif qu'il se fera piqué dès qu'il y a 2 figs ennemeis dessus ou 1 seule super OP je ne suis pas sur que ce soit une bonne tactique
Bof, dans le grand tournament sur les scénario à 4 objo (soit au moins 3-4 de mémoire) ça te permet de te poser milieu de table et d'assurer tout le temps
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Le 06/10/2020 à 13:19, Arjac a dit :
Je comprend pas pourquoi sur une armée pouvant jouer sur 3 phase ils risquent gros
C'est un perso donc il sera pas laissé seul dans la pampa loin de tout. Il sera pas tout seul sur la table
Tour 1 et 2 il risque que le psy, à moins de l'exposer ouvertement sans chausson de protection . Et s'il prend le CaC tour 1 c'est qu'on a mal fait notre déploiement. Mais là de facon générale n'importe quelle unité qui fait peur dans le même cas aurait pris la mort
Et au pire on peut jouer la sécurité ne prenant le Deceiver et on le met en réserve avant de commencer
Par contre question sur les pouvoirs Ctan : on les utilisent quand? la fin de la phase de mouvement? ou en phase de tir?
Fin de phase de mouvement
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Dans la mesure où GW va vouloir vendre ses nouvelles figs, on peut parier que y’aura une refonte mais que les Skorpekh resteront plus intéressant
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il y a 35 minutes, Kantor-81 a dit :
Ne t'inquiéte pas le codex SMC V9 va centraliser les régles SMC du Vigilus 2, PA Foi et Fureur ,et la partie Fabius Bile du PA Paria et les traits de seigneurs de guerre Smc de daemonkin shadowspear.
En attendant c'est vrai c'est lourd de sortir tout les bouquins pour jouer, par exemple pour mon armée Black légion allié Alpha légion il me faut 3 livres pour la jouer.
Sa couine sa couine mais en attendant nous on a des sorties ^^ pas comme les pauvres necrons Ou encore les tyranide qui ont globalement passé une sale v8 avec aucune sortie et 1 seul dex en 3 ans
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il y a 27 minutes, JudgeTrapKill a dit :
https://www.warhammer-community.com/2020/05/28/new-rules-for-imperial-knights/?utm_source=Facebook&utm_medium=Facebook&utm_campaign=40K&utm_content=40kenginewar280520&fbclid=IwAR1pRq5TiKiCv3OjHJDuloOcbjcvfxL8cl4BuTnj-pVbN-ZdAXjmBJExwXU
Je sais pas si vous avez vu un aperçu de ce qui attends les IK mais ... waouh !
Un strata pour mieux fiabliliser les Helverins vs la horde, un strata qui permet au warden de lacher la purée avec sa gatling à courte portée.
Le 3éme strata est fun mais sans plus.
On a confirmation que l'on pourra créer sa maisonnée, cool !Ce que j’attend vraiment c’est des bonus pour jouer full ik/rk !
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Le 18/05/2020 à 21:30, Alzard a dit :
De nombreuse capacités à AoS permettent ce genre de chose. Donc je l'ai compris comme ça aussi, même si ça perd son intérêt sur les véhicules donc
En fait c’est ça : soit tu tuera 10 ork sur un pack de 30 soit tu mettra 7 bm a un Ik. Sa change juste le rôle du truc
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il y a 25 minutes, Zagzdreg a dit :
Il faut lire le post précédent
Je pensais que sa ne concernait que la sortie des figurines qui sera bien ultérieure à la sortie du livre ^^
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Bonjour messieurs, on a les dates de précommande pour engine war ou pas du tout ?
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En vrai si en rapport point/efficacité on a un skorpius bis je signe direct ^^ C'est vraiment un excellent chassis
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Comme mon capi a une petite indisponibilité donc je fait le post à sa place ^^
Clone02 ok il y a des problèmes de rédaction genre 6 drones pour 10 points
OilPO : tirage maelstrom incorect, on ne peut pas prendre les objectif 11-16 ET 21-26ALCKO : Des petits 1 trainent dans les couts en points mais rien de grave. Passer une ligne entre les 2 purgation squad. Et éventuellement retirer les mentions inutiles comme [codex] ou les sergents avec équipement similaire.
Par contre le maelstrom n'est pas bon il faut retirer les obj 11 à 16 (et les remplacer) et faire en sorte qu'il y en ait que 18 (et pas 24). Je suppose qu'il faut faire sauter simplement les 11 à 16WAGHEUR : Retirer les mentions inutiles comme Scout sergent. Je suppose que les maelstrom 11 à 16 correspondent aux 21 à 26 donc ok. Sinon ok !
Falcko : Brother captain a 1110 pts, Voldus a 1153pts, mise en page a revoir, doublon des cartes 11-16 et 21-26 illégitime
Silenoz : Mise en page à revoir, probleme de point dans les tankbusta, problème de point sur le CFK, problème de point dans les lootasLes licornes :
SENECHAL THALION : Retirer les mentions inutiles comme bolt pistol(0) frag genad(0), les équipements des sergents qui sont identiques, ce genre de chose. Ok pour le reste !
Silversurfer : OK remplacer maximum payload par full payload
Mera57 : OK les PP ne sont pas nécessaires
RAS pour KIMBERLEY et DRAGON57 -
il y a une heure, Abhoran a dit :
Enfin il a toujours eu cette règle et cette sauvegarde à 2+ non? Dans les précédentes version c'était déjà le cas à l'époque.
Et ça n'a jamais gêné personne. On parle d'un gretchin, pas d'un big boss non plus... Et qu'est-ce que 4PV de nos jours? rien, ça saute comme neige au soleil et pas besoin de mortelle. Il y a suffisamment de petits persos qui virent les invulnérables pour qu'il ne soit pas gênant et que l'on puisse très bien le gérer.
Cette règle ne va pas changer le meta ni le jeu normal. Tout au plus elle apportera un peu de survie à ce gretchin (CQFD).
Enfin bref, la fig est sympa, mise aux goûts du jour mais rien de transcendant non plus. Ghazgkull risque d'être plus attrayant et dynamique, tant mieux.
La vraie question qu’on peut se poser c’est : est-ce qu’on peut le prendre tout seul ou alors s’est ce que ce sera un petit plus pour gagzkull -
J'ai rajouté les stats de close sur mon poste en 1ère page
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Il y a 1 heure, Lord Admiral Tiberius a dit :
Justement il n'a pas sacrifice dans sa liste (et il me semble que c'est D3 PV et 3 si c'est un wapsmith).
Ou alors j'ai zappé un truc
?
Oui, pour 1cp tu échanges ton smite contre sacrifice
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++++++++++++++++
+ Team: Paris United Omega
+ Player 6: Jul "Grimmjollow" Champion
+ Liste Fancy Name: Big guns Machomen approuved
+ Factions: Chaos space marines, Chaos Daemons
+ Total army points: 2000 pts
+ Total reinforcement points: 0 pts
+ Total command points: 3+3+5+5 = 16 CP
+ Schemes Of War: 11,12,14, 21, 22, 23, 24, 31, 32, 33, 34, 45, 51, 52, 53, 54, 56, 65
++++++++++++++++++++++
== Battalion detachment – <Tzeentch> (436) == +5 CP
HQ1: Lord Discordant on Helstalker (50), Baleflamer (20) - [170] <Iron warriors> <Tzeentch>
HQ2: Master of Possession (80), Force Stave (8) [Psy : Cursed earth, Infernal power] - [88] [WARLORD: Daemonsmith] <Iron warriors> <Tzeentch>
HQ3: Sorcerer (80), Force Stave (8) [Psy: Warptime, Prescience, Diabolic Strength] [Relic: The malefic Tome] - [88] <Word Bearers> <Tzeentch>
TP1: 10x Pair of Brimstone Horrors - [30]
TP2: 10x Pair of Brimstone Horrors - [30]
TP3: 10x Pair of Brimstone Horrors - [30]
== Battalion detachment – <Chaos Daemons> (274) == +5 CP
HQ4: Bloodmaster - [56]
HQ5: Herald of Slaanesh [Psy: Symphony of Pain] - [50]
HQ6: Changecaster [Psy: Gaze of fate, Infernal Gateway] - [78]
TP4: 10x Pair of Brimstone Horrors - [30]
TP5: 10x Pair of Brimstone Horrors - [30]
TP6: 10x Pair of Brimstone Horrors - [30]
== Battalion detachment – <Iron Warriors> (1290) == +5 CP
LoW1: Lord of Skulls (315), Hades gatling Canon (90), Ichor Canon (25) - [430]
LoW2: Lord of Skulls (315), Hades gatling Canon (90), Ichor Canon (25) - [430]
LoW3: Lord of Skulls (315), Hades gatling Canon (90), Ichor Canon (25) - [430]Bon, je poste un coup cette liste que j'avais composé pour le D2 et je vais passer rapidement sur le fonctionnement.
Boite à combo
Le lord discordant donne +1 pour toucher aux LOS
Le changecaster donne une relance gratuite pour viabiliser la magie du master of possession
Le master of possession donne une bulle de +1 à l'invu et relance les 1 pour toucher et blesser aux LOS
Le trait de SDG du master of possession rajoute des touches sur du 6 non modifiable pour toucher aux LOS
Le Master of possession peut régénérer 3PV aux LOS par tour
Pour 1CP on achète la Crimson crown sur le Bloodmaster ce qui permet aux LOS de faire 1 attaque sur du 6+ pour blesser
L'Herald of Slaanesh est là pour contrer les smash captain avec une éventuelle relique : la gemme interdite. Elle va empêcher un capitaine de taper une fois par partie (Au début de n'importe quelle phase on choisit un perso à 12ps du Herald et on lance 3D6 et si on fait plus que le commandement du méchant il a pas le droit de taper). Sa évite aux LOS de se faire entamer par les smash cap et aux personnages clef d'être protégé de ces petits salopards.
Les stratagèmes :
1 CP : Regen 3pv au début de son tour à un véhicule Iron warriors
1CP : Relance le nombre de touche/dégat aléatoire sur une arme
1CP : FNP 6+ sur un LOS
1CP : Réduit la PA de 1 de toutes les attaques ciblant une unité iron warrior
1CP : Relance tout les jets pour toucher/blesser d'une machine démon
Le plan :
On joue en défense 1 pour prendre la table la plus vide possible.
On se déploie en tortue autour des perso et on nettoie méthodiquement la table.
On reste en bulle jusqu'a avoir éliminé les menaces, warptime ne servant pas à Closer mais à aller prendre les objo en fin de partie avec une projection accrue
La liste est quasi imprenable sur sa table et n'est que très peu sensible au T1. La seule liste que réellement capable de rendre le match T1 dépendant c'est l'IH de Shaso Kassad, et probablement le Tau de Weaver même si j'ai pas encore eu l'occasion de faire le match.
JE NE RECOMMANDE PAS L'UTILISATION DE CETTE LISTE EN SOLO : sans la table le risque de sous performance est important.
Un peu de math sa étaye un peu le discours :
Au tir, sous full combo on a 36 tir F8 -2 2 et 3d6 f7 -4 d3 à 48ps a 2+ reroll sur du 6 non modifiable sa fait 2 touches, sur du 6+ pour blesser on fait un tir de plus
En stat on fait 6 six pour toucher => 41 touches, 7 six pour blesser donc 6 tir de plus => 8 touches des plus donc en stat on est à 49 touches de gatling stat et 14 touches de canon Ichor.
Sur de l'endu 4 on fait donc 48 blessure -2 D2 et 11 blessures de canon ichor => OS 30 boyz sous CFK
Sur endu 5-7 on est a 38 blessures de gatling et 11 de canon ichor => 66 pv de chimère par tour ou 3 impulsor
Sur endu 8 on est a 28 blessure de gatling et 5,5 de canon ichor => 33,5 pv de RK par tour ou 18 pv d'exorcistAu close je vous mettrai le détail si vous voulez mais sur des custodes, en une phase de close, je suis en stat à 100 blessures si ma mémoire est bonne (c'est suffisant pour tuer 2 fois 12 moto et 2 capitaine motard 3++)
Stat de close vs cutodes impérium (par ce que c'est quand même plus marrant) :
Full buff (et mid life) on balance :
21 attaques qui touchent à 2+ reroll => 20 touches, 3,5 six (3,5 touches supplémentaires) et 14 4+ (14*3 soit 42 attaques supplémentaires qui font elle même 41 touches) soit un total de 64,5 touches. Not bad
On blesse à 3+ reroll => 58 blessure dont 12 six (qui refont 36 attaques grâce à la Crimson crown, 41 touches, 36,5 blessure) soit 94,5 blessures -2 dégât D3
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Je ne m’attendais à rien et je suis quand même déçu
V9 - Nouveautés Chevaliers Impériaux/Renégats
dans 40K - Rumeurs et Nouveautés
Posté(e)
Avant qu'on se fasse modérer pour rien, c'est pas la section couine mais la section rumeur/nouveauté ^^
Surtout que tu te plains de la version et pas des leaks en eux mêmes
BTW : Essaye de jouer sur des tables aux normes wtc, si le méchant te voie pas il peut pas te déglinguer