CervusHammer
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Ca n'empêche pas que cette armée fait partie des plus chères en euros. Comme le culte (ou éventuellement les sista). C'est inhérent au fait que ce n'est pas une armée élite. Bien sûr, j'ai bâti mon pool au fil des années avec forgebane, battleforce etc...pour au final, pour le moment, avoir eu un beau paquet d'unités pour un prix très compétitif. Mais je souahite "terminer" cette armée et il me manque des unités clé. Kataphrons, balistarii principalement (et toutes les nouveauté). Je me concentre donc avec ce qui a été dit sur kataphron+ balistarii + 1 archeopter. Magnetisation oeuf corse.
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il y a une heure, thyrio a dit :
Seul inconvénient du kataphron: son prix en eurosous.
C'est l'inconvénient de TOUTE l'armée!!! 5 balistarii(5 boites)? 10 kataphrons(3+boites)? un archeoptere ou 2 (2 big boites)? 5 cavaliers (2 boites)? et toutes les unités sont comme ça...L'admech est une des armées les plus chères en zorros.
il y a une heure, thyrio a dit :jusqu'à il y a peu, je t'aurais dit que l'on pouvait jouer du CAC en mechanicus ce que je fais encore avec mes kataphrons, et le trait hermétichantre Primus, qui est très efficace. Mais notre grossse unité de CAC c'était les dragoons et les nerfs qu'ils ont subi nous pousse à les jouer en ballistarii autocanon pour le même prix.
Oui, on a perdu notre seule unité rapide autonome et super forte en CC.
Les moines sont pas mal mais il faut les amener au CC( dunerider)
Les autres unités manquent d'impact pour être classées CC même si les rustalkers, les kataphrons ne sont pas si nases...Peut être un bonus aux robots qui maintenant peuvent tirer au CC.
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OK. Mes choix sont faits pour le moment. Reste à savoir combien:
- les balistarii: par conbien c'est opti? (j'en prends au moins 3 pour commencer mais est-ce trop ou pas assez?)
- les kataphrons: je vais les jouer probablement en breachers. Là aussi par combien? je vise 2 boites donc 6. Ca craint un peu mais ça fait une belle unité de 5 non? ou bien est-ce intéressant de prendre directement 3 boites et avoir 5+4?
(PS: j'ai déjà plein de choses dans les anciennes unité: genre 60 piétaille, plein de HQ, 6 robots, 3 onagers, 10 sicarians...)
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Ils sont magnétisable facilement ces kits de "chevaux"?
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il y a 16 minutes, bzh-gratz a dit :
amha car tu retrouvent des équivalents par ailleurs.
Justement, le build cavalier qui m'intéresse est le sulphurhound
. Tu sous entends équivalent "mais mieux" ailleurs. Ce serait quoi?
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Il y a 13 heures, Dromar a dit :
Stratoraptor.
Breachers.
Sterylisators.
Les nouveaux cavaliers sont si nuls que ça? Je ne suis pas grand fan des papillons (sterylisators...)
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Il est temps pour moi d'étendre mon armée Admech. 3 poulets et 6 kataphrons (probablement breachers) sont déjà dans la liste d'achat.
En revanche, j'hésite pour les nouvelles entrées dont j'ai aucun exemplaire (scorpions/tank/transport, stratoraptor, serberys, sterelisators..). Ceux qui me font de l'oeil sont les serberys (dont je préfère le look suphur) et le archaeoptere.
Lequel conseillez vous pour sa polyvalence immédiate? (j'ai déjà de tout suffisamment sauf corpuscarii)
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il y a 6 minutes, Kahrtolann a dit :
25 Points de Puissance ? Ca fait une force toute riquiqui...
Tu pourrais avoir un truc comme ça à 25pp
DETACHMENT : Patrouille
HQ1 : Tech-Priest Enginseer [35]
Troup1 : 5 Skitarii Vanguard, Vanguard Alpha [45]
Troup2 : 5 Skitarii Vanguard, Vanguard Alpha [45]
FA1 : 2 Ironstrider Ballistarii, 2 Autocanon Cognis jumelé [130]
HS1 : Skorpius Disintegrator, 3 Mitrailleuse Cognis, Canon Ferrunite [155]
Total detachment : 410C'est juste un Start co + 1 ironstrider . Impec pour commencer.
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Un rapide coup d'oeil: d'abord, tes 3 choix sont très typés
:
- les SW, ça reste quand même avant tout du SM. Soit tu pars sur du old scool, soit tu primarise avec les nouveautés. Mais on reste sur du SM/primaris...
- Les Sista, c'est un peu différent: le pool d'unités est bien plus restreint mais les figurines sont elles aussi très typées.
Avec les deux choix ci dessus, on sait à peu près où on va, les codex sont récents et up to date.
En revanche:
- L'admech est aussi très très typé, on pourait dire sans psy ni trop de CC mais avec les inquisitors et les nouveauté, on palie à tout. Avec toutes les unités récentes, on couvre quasiment tous les aspects du jeu en multi choix. De plus, ca tabasse bien et on peu sereinement envisager autant la gunline que le CC ou le hit 'n run. L'inconvénient: le codex n'est plus à jour et vigilus a sauté. Mais je pense que l'admech est un sérieux prétendant pour cette v9.
Enfin, l'admech (et probablement les sista) est une armée chère à l'achat. Ca douille très vite. Heureusement, le start co est très bien pour se lancer (avec 2 boîtes voire même 3).
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Dans la video, on apperçoit des petits bouts qui pourraient effectivement être admech...
Tu en sais plus que ça?
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Il y a 1 heure, Zagzdreg a dit :
Pour les cavaliers, à mon avis 2x3 c'est mieux que 6.
Ils ne sont pas vraiment destinés à s'exposer. Ils sont résistants pour leur prix, mais restent quand même fragiles. Ils faut pouvoir les cacher derrière des décors occultants. À 6 c'est plus compliqué, surtout qu'il faut respecter la cohérence de 2 figurines à 2".
De plus à 6, c'est juste assez pour rendre les armes à déflagration plus efficaces.
L'inconvénient de 2x3 (comme pour tout MSU) c'est qu'il est plus facile pour l'adversaire de scorer certains objectifs secondaires (tuer plus d'unités par exemple).
Pour moi la taille idéale de cette unité, c'est entre 3 et 5, ou à la limite le max de 9.
Oui, je me suis mal exprimé: 6, c'est le nombre...acheté lol car boîtes de 3. Donc en jeu, très vraissemblablement par 5 joués de manière offensive et/ou agressive ou bien 1 ou 2 * 3 pour un rôle de soutien/harcellement/debuff/objo.
Le truc marant, c'est qu'au départ, je trouvais cette unité tout simplement la plus moche des nouvelles admech et puis je suis tombé sur une vidéo toute bête, je les ai vue juste montées suis sous couchées et là, paf j'ai dit "NEED!".
Comme quoi...on peut changer.
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Bon, bah je vais partir sur 3 balistarii pour commencer (ça douille vite ces bestioles!), une unité de 5 breachers (donc deux boites) et une unité de 6 cavaliers (on verra à l'usage si 2*3 c'est mieux, mais j'ai peur que ce soit trop fragile, donc 2 boites).
Pour les breachers, vu le contenue de la boite (de 3), je me dis qu'une boîte de plus me fera une unité de 4. Mais en jeu, 4, est-ce intéressant ou vraiment trop peu?
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il y a 10 minutes, Master Avoghai a dit :
Oui, merci mais avant de les magnétiser, il faut les...acheter!
Je parlais de la taille de l'UNITE. Par combien ça se joue en minimum et en optimum? Plutôt 1 fond de cour? plutôt 3 , 4 ,5 ?
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Tu les configures comment les dada?
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il y a 8 minutes, Dromar a dit :
L admech reste très forte, le full kataphrons qui génère des touches supplémentaires sur du 5+ au tir/ca c est vraiment tres plaisant. Le fnp sur les véhicules m a sauve plusieurs pv et avec la réparation je n ai eu aucune perte sur les balistarii.
J'ai les unités de base en nombre largement suffisant (3 HQ de chaque+cawl, 3 dunecrawlers, 6 robots 10 infiltrators/rust, 60 piétaille...). Mais je souhaite étendre cette armée dont j'aime le design. Les 3 types d'unités que je vise:
- les cavaliers (juste parce que je les veux, lol, 6 et ça ira)
- les breachers/destro : j'aime le look mais aussi parce que ma stratégie s'appuiera sur eux. Combien en faut-il par unité idéalement dans cette v9? Une seule unité suffit ou bien 2?
- les
pouletsbalistarii : là aussi j'adore, surtout qu'ils sont mobiles : quelle sont la taille minimum et la taille opti pour une unité de balistarrii?L'admech est une armée (très) coûteuse en € et heureusement qu'il ne me reste que ceux là à prendre (je n'aime pas trop pour le moment les volants, le gyrocoptèe et le nouveau tank: je pense qu'il y a de quoi faire sans, pour l'instant)
Questions subsidiaire :que valent les SECUTARII HOPLITES et les SECUTARII PELTASTS en jeu (et leurs points v9?)
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il y a une heure, Dromar a dit :
Les objos principaux étaient tenus jusqu au t3 par mon adversaire qui avait nettement plus de mobilité et de bodies mais je finis par le table rase au t4. La partie était très sympa, le Mecanisé garde peut être relou si on manque d antichar. Face à des cibles moins tanky le punisher aurait fait un carnage. Heureusement que le démolisseur s est foiré sur ses tirs sans quoi je disais adieu à 2 packs de kataphrons. Le hellhound talarn qui advance et tire quand même et qui te froutch en overwatch et au corps à corps pour enfin t exploser à la tronche sur du 4+ c'est très très bon comme option
GG pour le table rase (avec un peu de réussite apparemment?) mais au final, vu qu'il tenait les objo jusqu'en t3, quel a été le score? Qui a gagné?
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il y a une heure, Kahrtolann a dit :
On a L'Inquisition et les Assassins pour ça, ça compense.
Oui mais ils font tache. Le look mecano steam punk est tellement mieux et badass!
De plus, ces perso n'apportent pas grand chose en accompagnant l'admech: zero synergie, zero buff etc...
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Je m'inquiète toujours quand, au lancement d'une version/codex/supplément, une unité émerge avec tant d'évidence. Ca sent le rééquilibrage (lire: nerf) à l'emporte pièce. Cela di, je trouve que pour le moment, l'admech s'en sort pas mal. Je ne serais pas surpris que le codex soit parmi les premiers à sortir tant il y a d'unités nouvelles hors codex.
Par contre, bien que nous ayons pléthore d'unités, je trouve qu'il nous manque des choix de HQ, notamment au moins un perso solide en CC (si possible générique).
Question: il est toujours valide le personnage (dont j'ai oublié le nom) issu de la boîte Blackstone fortress? Il n'est pas dans la liste de points... (PS: il n'est pas impossible que GW le sorte en stand alone lors de l'édition du codex)
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Il y a 1 heure, bzh-gratz a dit :
Personne ne le sait... on sera fixé avec les 1ers codex V9 qui sortiront d'ici peu en fait. Tout comme les PA, le codex V9 rendant obsolète les PA, semble t il que GW va garder tout ou partie des PA, verdict avec les codex SM et Necron je pense.
Hélas, il n'y aura pas de verdic essentiellement à cause des deux premières armées à bénéficier d'un codex.
- les SM avaient déjà fait table rase du passé avec les codex 2.0+suppléments. Le codex à venir va faire le ménage dans les codex+suppléments+PA et garder des trucs, en enlever d'autres (d'après GW). Mais ce ne sera pas significatif pour autant car les codex SM sont les plus récents!
- les nécrons, c'est carrément l'inverse: ils partent de très loin, avec pour ainsi dire peu ou pas de règles spéciales additionnelles et tout est à mettre à plat car la moitié des entrées sont soit 100% nouvelles soit des refontes de figurines. Bref, là aussi, pas significatif car trop nouveau.
Au final, il faudra attendre les codex suivants pour voir la tendance générale notamment ceux d'armées qui ont vraiment besoin d'un dépoussiérage et/ou de clarification/centralisation/homogénéisation de leur règles: je pense bien évidemment aux monstres que sont les Garde IMp. , Tyranides, Eldars/craftworld, ademch (qui a trop de figurines hors codex), mais il y en a d'autres.
Je parie sur une réécriture des Codex avec la même stratégie de sortie que pour AoS 2.0 : une sortie de tous les codex en un temps records (de l'ordre de 18 mois) et une homogénéisation de certaines nouveauté comme le "unmodified 6" ou par exemple le "wholly within". Attendez vous à une cadence infernale des sorties de codex.
Enfin, il n'est pas impossible que certains d'entre eux soient accompagnés de surprises comme une nouvelle unité, un nouveau personnage ou tout simplement un nouveau décor (qui semble être de plus en plus la tendance).
My 2cts.
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J'ai cru comprendre que les détachements spécialistes seront interdits en GT2020. Ce qui donne un peu la température de cette v9. En clairs, je sens qu'il va falloir progressivement oublier vigilus et jouer sans...
(c'est un peu dommage car les possibilités étaient intéressantes mais pas plus mal sur le long terme car ça limite les bouquins/règles en attendant le codex)
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N'en ayant jamais joué en admech, je ne peux pas répondre à cette question: est-ce qu'à ce prix, ça apporte plus qu'une ou deux unités vangaurd (par exemple)? Je ne vois pas trop comment ça se joue. En électron libre? en soutien? agressif?
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Il va falloir que je me motive pour la conversion alors car les figurines failcast, bof bof... A part Greyfax que je trouve sympa (visuellement), les autres sont un peu datés. Les nouveautés ne m'ont pas non plus fait tourner la tête...
J'aimerais qu'il ait une gueule admech, je pense partir sur des bits de rangers/vanguard. Quelques idées en vrac :
PS: quelle est la taille du socle d'un inquisiteur?
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Il me vient aussi une question générale admech: quel serait votre psyker favori ? Avec les récentes sorties PA9/inquisiteurs et la classique greyfax, comment penser l'ajout d'un psyker à l'admech? Quels seraient les pouvoirs intéressants et enfin, comment l'intégrer à une liste admech (seigneur de guerre? reliques? etc..). J'avoue ne jamais avoir mis de psyker mais l'idée me trotte dans la tête depuis un moment. Maintenant que la v9 est sortie, je ne sais lequel prendre (à 25 boules le bouzins, je n'en prendrai qu'un seul).
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Il y a 2 heures, Actoan a dit :
A mon avis l'intitulé du sujet n'est pas bon puisque c'est difficile de faire un tactica sans le nouveau codex ^^. Mais on peut se faire un truc l'admech en V9 en attendant.
J'ai hésité pour l'intitulé mais l'air de rien, on a tout pour faire le tactica. Bien sûr, ce sera à revoir quand on aura le nouveau codex. Mais d'ici là, il y a matière à réflexion zé autres tergiversations...
D'autant plus que l'admech a plein de nouvelles unités, un PA et une v9 pour donner beaucoup de brainstorming.
Cela dit, avec tout ce que je vois, malgré l'augmentation de points, il reste pas mal de choses à approfondir puis à valider sur le champ de bataille. Je pense en paticulier parmi les nouveautés aux serberys tant en unité mobile qu'en prise de flanc (réserve). Je pense aussi aux sicarians et leur FeP.
Je sens que l'admech a un gros atout que d'autres armées peuvent lui envier: un centre solide (kataphrons, breachers, vanguards, dunecrawler ...+ map control avec rangers/vanguards/breachers...) avec des choix de menaces (éventuellement mobiles) très variées. Si certaines unités ont pris cher (skorpius), d'autres me parraîsent bien équilibrer la donne. On a même des unités (MSU like) très cheap intéressantes (rangers). my 2 cts.
[Adeptus Mechanicus] Tactica, Analyses et Retex V9
dans Imperium : L'Astra Militarum & Les Ordos
Posté(e) · Modifié par CervusHammer
Je te rejoins un peu sur les prix et ça ne risque pas de s'amméliorer surtout quand on voit les buggies qui arrivent (probablement annoncés dimanche pour préco next week): par 3 buggies, ça va faire des trous, surtout avec les unités super tanky d'indomitus. J'ai déjà pas mal (trop) de primaris à force d'avoir misé dessus depuis day 1, mais même le mec qui démarre, avec 2* indomitus (comme moi), il a une belle armée: il rajoute 3 buggies (probablement comme moi, au moins 2) et une ou deux bricoles, paf compétitif 2K points.
On ne joue clairement pas dans la même cours que les Primaris.
De tout ce que je lis: 2 volants, ça cogne pas mal
Un paquet de balistarii pour tout trouer (et/ou des robots)
1 ou 2 belles unités de breachers pour tanker au milieu/objo
des rangers (eventuellement arquebuses)
et on a l'épine dorsale d'une armée admech.
Joker: les cavaliers rangers semblent très sous évalués en points, surtout en les jouant en grosses unités. Spam => good. Ca risque d'être réajusté si des (très) riches joueurs le font (5 à 10 boites!!). Idem avec 3 archeopters.
Mais la réction fréquente: gel des achats en attendant le codex.