the Goat
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il y a 23 minutes, Thorin 6 a dit :
J'ai peut-être manqué quelque chose mais dans mon codex, les Aggressors ont 2PV, pas 3 ...
Suite à une faq, toutes les armures gravis ont +1 PV et les aggressors +1A.
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il y a 57 minutes, zhangfey a dit :
Le primaris apporte des dreads qui envoient autant la patate que murderfang en plus de saturer comme des porcs et d'avoir le double pv (pour 136pts et 155pts)
Bref, le primaris est incontournable.
Objection ! Murderfang est à 125pts, il a une attaque de plus et 2 de plus en charge (8A vs 5).
De plus, Murderfang relance pour blesser au CaC naturellement.
Mais +1 sur la nécessité des primaris.
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@kamau pense à rendre ta liste publique, on ne peut pas la voir
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Les gars, il a précisé qu'il voulait pas une liste hyper dure
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Il y a 4 heures, Guillotine a dit :
j'ai joué à 40k il y a 20 ans et n'est plus touché de figs GW depuis... sauf sur Underworld ou j'ai 6 bandes (et du BFG mais c'est vieux tout ça). D'ailleurs c'est WU qui me replonge dans GW, puisque le plastique c'est fantastique ^^
Bon retour dans 40k !
Il y a 4 heures, Guillotine a dit :Je ne cherche donc pas à écumer les tournois ou monter la liste la plis badass possible.
Les gens sur le forum ont tendance à proposer les choix les plus optimisés, mais je pense que tu sauras le voir assez facilement.
Il y a 4 heures, Guillotine a dit :J'ai également le Codex Space Marines depuis qq mois et celui des Ultra qui arrive bientôt.
Il y en a un nouveau, donc sois sur que tu as le bon.
Il y a 4 heures, Guillotine a dit :Détachement Bataillon (3CP)
Ça fait un moment qu'il est passé à 5 CP suite à une errata, tu les trouveras toutes pour ton codex et les regles de base sur le site de Warhammer community. Il y a aussi des changements de coûts en points, dans ces mêmes errata.
Il y a 4 heures, Guillotine a dit :quels sont vos conseils de list building pour un débutant dans mon cas ?
Je dirais joues ce qui te fait plaisir et que tu trouves stylé !
Les SM, actuellement sont assez forts, donc tu n'auras pas besoin de faire beaucoup de list building pour tenir la dragée haute à des orks. Ça dépend surtout du style de jeu que tu souhaite adopter.
Il y a 4 heures, Guillotine a dit :Je génère 6 CP avec cette liste, comment puis-je en générer plus ?
Tu les génère en début de partie par tes détachements qui te rapportent un certain nombre de PC:
Chaque unité à un rôle tactique différent (QG, troupe, élite, attaque rapide,...). Chaque type de détachement comporte un nombre de slots obligatoires (i.e. tu dois avoir x unités d'un certain rôle tactique) et des slots optionnels (pas plus de x unité d'un certain rôle tactique dans ce détachement).
Certaines abilités te permettent aussi d'en générer (le plus souvent des trauts de SdG ou reliques qui te donnent une chance de gagner un CP à chaque fois qu'un CP est utilisé), mais cela reste mineur par rapport à ceux générés par les détachements.
C'est un peu le nerf de la guerre qui te permet d'avoir des reliques ou des traits de SdG supplémentaires et surtout d'utiliser des stratagèmes qui déclenchent des capacités spéciales (combattre deux fois, un personnage combat lorsqu'il est tué, relance d'un dés).
Il y a 4 heures, Guillotine a dit :Quelle est la meilleure façon de monter l'unité d'Intercessor ? (ou la plus classique...)
La plus classique c'est fusil bolter et épée tronçonneuse sur le sergent.
N'hésite pas à utiliser Battlescribe, sur cette appli tous les couts en points sont à jour, tu as les profils des armes, les regles spé, ...
Mais surtout il t'est indiqué quand tu ne respecte pas une limite de list building.
Bonne reprise du hobby !
Il y a 4 heures, Guillotine a dit :Primaris Space Wolf est un Leader
C'est juste notre nom pour les lieutenants
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Il y a 15 heures, Vaniel a dit :
Le principal problème des TWC est que la V8 fut pensée sans prendre en compte la cavalerie et ses capacités V7 comme la possibilité de relancer 1 ou 2 dés pour ton jet de charge. L'infanterie de saut se déplace toujours à 12'' en ignorant les décors en phase de mouvement. La sortie de PA6 était l'occasion d'y remédier en améliorant leur datasheet mais malheureusement, cela n'a pas été le cas.
+1
En v7 on ignorait même les pénalités pour charger à travers les décors.
J'ai testé un peu en mode enclume et ce qui en ressort:
-c'est tanky, mais aujourd'hui encore plus qu'avant la méta anti-primaris leur fera mal avec bcp de satu à F5+
Néanmoins, on a E5 (quelques armées saturent le primaris à F4 avec de la PA) une 3++ (certaines d'armées ont pas mal de satu avec PA) et 3PV (certaines armées tirent à D2).
-c'est pas assez rapide (pas d'avance +charge, pas de reroll/bonus à la charge)
- ça tape correctement et ce sont surtout les sergents et armes spé qui font mal (1/2 armes spé pour 3-4 TW) donc l'adversaire doit complètement tuer l'escouade.
- gros socles pas pratique, pas de vol et ne traverse pas les décors
- consomme beaucoup de CP (je jouais avec les sorts de malus à la touche DA, SW et le strata)
- une seule grosse cible si tu joue à moyen/petit format
Le PA apporte quand même:
- litanie +2 à la charge et 5+++ contre les mortelles
- un SC avec trait de SdG et très violent
- le strata pour faire des mortelles sur les 6 pour blesser (ça marche aussi sur les attaques des loups) et mettre une mortelle sur 2+ après la charge.
Avec ces deux stratas, un pack de 6 TW fera en moyenne 12 MW sans autre buff que la pierre.
Je vais essayer de tenter un truc sur TTS, je vous ferais un retex ici si ça ne gène pas @Judhv (tous les SW squattent ton sujet on devrait peut être créer un tactica ^^)
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Parce que tu n'arrives que T2, tu vas souvent charger à 9" sans fiabilisateurs et tu es sujet aux cordons. Mais surtout la ruse du loup n'est pas une FeP mais une attaque de flanc: avec quelques cordons, l'adversaire te repousse assez loin très facilement. J'avais un peu essayé avec le détachement Vigilus, mais je n'avais que 2 unités de BC et ça revenait cher en CP. Mais j'ai vite arrêté.
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Il y a 3 heures, Darwhine a dit :
A 113 pts en assaut avec 1 marteau sur le sergent et 1 eviscerator au càc sous Lemartes tu fais un kill sur le véhicule pile à 10pv. Tu as économisé 22 points.
A 124 points en assaut tu as 2 fusils à plasma, 1 eviscerator et 1 marteau sur le sergent.
Oui mais: les véhicules à 10pv 3+ E7 ça court pas les rues... sauf les rhinos, mais bon ce n'est pas ce que tu cherches... de plus tu t'expose à l'aléa et tu peux très bien ne pas tuer le véhicule.
Mais bon, ce sont des optiques de jeu différentes, et je vais arrêter de polluer le topic avec ce débat stérile ^^
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500 c'est peu quand même... tu pourrais commencer à 750 ou 1000 tu trouveras plus d'adversaires et tu auras un peu de liberté dans ta création de liste.
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il y a une heure, DarkestJedi a dit :
Elite1 : 3 Aggressor Squad(63), 2 Lance-grenades Fragstorm(8), 2 Gantelets Flamestorm(28), Aggressor Sergeant(0), Lance-grenades Fragstorm(4), Gantelets Flamestorm(14) [117]
Tu tombes à 1700pts pile si tu ne paies pas les lance-grenades aux aggressors LF qui n'y ont pas accès
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Il y a 6 heures, Darwhine a dit :
Oui pour la première question.
En fait si on survole les figurines adverses... (et les figs et bâtiments en phase de mouv bien sur)
Il y a 2 heures, Darwhine a dit :Leur impacte n'est pas le même que la DC, mais elle est équivalente jusqu'à un certains point.
[...]
10 DC sous équipés en une seul unité, autant jouer 10 assaut comme ça, que tu peux séparer en
L'intérêt de ce genre d'unité, c'est un petit effectif avec quelques armes de CaC.
Par exemple, 6 DC avec 3 gantelets, sous lemartes ça fait 12A de gantelet qui feront 5 primaris morts et 1 par les tronçonnettes.
8 assault sous lemartes avec 2 eviscerators font 5A d'evsicerator font un peu moins de 2 primaris morts et 3pv de plus avec les tronçonnettes. La différence sera encore plus marquée contre du véhicule.
Il y a 2 heures, Darwhine a dit :La résilience de la DC est anecdotique. Le FNP à 6+ c'est 16% de tanking en plus: soit 1 fig et demi sauvegardé sur les 10.
Si on fait les stats ça te fait 2 fig sauvées pour 10 figs dans l'escouade par le fnp.
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Il y a 6 heures, Syds a dit :
Encore une fois, je ne cherche pas à la jouer hyper compétitif, mais je ne voudrais pas non plus me faire table raser à chaque partie.
Dans ce cas faus attention aux conseils sur le warfo. Les gens auront tendance à t'orienter sur de l'assez compétitif (ce que Jaufret ne fait pas).
Les mini marines ont certains avantages sur les primaris:
-plus de véhicules: en DA vous avez tous les speeder qui sont assez bons et vos avions
-plus d'armes spé de tir (tu peux faire une escouade tactique avec lance plasma et combi lance plasma sur le sergent) et de CaC (haches, épées, gantelets,...) néanmoins ces dernières ne seront rentable que sur de grosses unités de CaC (vétérans, termis).
Voilà, en espérant que ça t'aidera !
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il y a 17 minutes, Xen a dit :
Tant qu'il n'y aura pas d'unité close en Primaris, l'ADN du close des armées SM type SW ne seront pas exploités à leurs potentiels.
Clairement tant qu'il n'y a pas ce type d'unité, mes SW restent un peu en stand-by, ça me laissera le temps de peut-être les peindres.C'est pas faux mais ça permettrait peut être à GW de moins caricaturer les armées et de ramener les SW vers de la fusillade/CaC au lieu de juste CaC.
il y a 15 minutes, Arjac a dit :Pourtant les SW ont les wulfens
Et ils sont pas dégeux malgré tout
Trop chers et trop fragiles amha.
Il faudrait peut être continuer cette discussion dans un tactica SW.
En attendant le live FWS, wait&see
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il y a 12 minutes, GoldArrow a dit :
Par curiosité, dans le fluff, comment font les SW pour arriver au CaC ?
Sans être un grand spécialiste, pour moi c'était pod, avions et infiltration (pour les SW). Et aussi des réacteurs dorsaux. Mais les SW gardent quand même des unités de tir, seulement, les règles 40k forcent les traits des armées, donc les SW sont très portés sur le CaC.
il y a 6 minutes, shadow a dit :Le problème n'est pas de traverser la table mais de fiabiliser les charges après une arrivée à 9" ("attaque de flanc", pod et cie). Mis à part un boost de 2" en charge avec une litanie, existe t-il autre chose? (Je pose cette question en pur "noob" SW). J'ai le même "soucis" en WS, arriver au cac (réussir un max de charges quoi).
Oui mais tu deviens sensible aux cordons
C'est pour ça qu'il me semble important d'avoir des unités rapides.
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Quand même un peu déçu...
Les bonus sont bons, je ne dis pas le contraire mais on garde le problème principal: arriver au CaC.
Après la limite entre fort et pété est tès fine, donc c'est peut être pas plus mal d'avoir un codex un peu mou plutôt qu'un OP qui risque le nerf.
Le strat touch of the wild est assez impressionant, et ça ne m'étonnerait pas que les SC space wolf remplacent les BA (2 CP pour reroll les blessures et proc à 4+) du moins dans certaines listes car ils sont assez fiables et coûtent moins de CP.
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Déception pour les doctrines ! J'espérais une mécanique différente, mais les chances étaient quand même assez faibles. À voir si le reste du pa est dans l'esprit SW.
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il y a 47 minutes, Kikasstou a dit :
Si ils en ont, ca s'appelle juste différemment. Les longs crocs c'est des devastators, les chasseurs gris c'est des tactiques etc...
Oui mais c'est un peu différent: pas d'armes à gravitons, les chasseurs gris ont seulement des armes spé (pas lourdes) un porteur d'arme de CaC en plus, un sergent termi ou pas en plus du sergent normal, un porteur de bannière de grande compagnie, des épées tronçonneuses, et on peut continuer avec presque chaque escouade sans même aborder le fluff. Je ne te ferais pas l'affront de penser que tu ne le savais pas, mais ça fait quand même beaucoup de différences.
Et je tiens à souligner mon avis: une mécanique différente des doctrines SM chez les SW est défendable. Je n'ai aucune capacité pour savoir si c'est la plus ou la moins probable des issues.
Et puis ça serait con de passer à une organisation codex les SW parce qu'ils ne savent sans doute pas le lire
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Encore unefois ils n'ont pas d'escouades tactiques, pas d'escouades dévastator, pas d'escouades d'assaut, et la liste est longue. Dès lors ne pas leur donner de doctrine dévastator, ni tactique, ni assaut est une position défendable.
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Il y a 1 heure, Dabou a dit :
ils auront les doctrines vu que les black templars qui ne sont pas chapitre codex les ont
Mais ils sont pas primogenitor
Bien sur il y a une chance (ou plutot risque) qu'on ait les doctrines, mais les SW n'ont aucune des unités d'infanteriedes autres SM (hors primaris, et elles sont tjrs un peu différentes). De plus ils sont primogenitor ce qui devrait leur donner une chance. Bref, nul besoin de continuer ce sujet, on aura pas la réponse comme ça.
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Le fait qu'on soit un primo génitrice célèbre pour ne pas respecter le codex astartes ? On a pas une seule des unités d'infanterie du codex sm (le nom est toujours différent et il y a la plupart du temps de petites différences)
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Il y a 1 heure, poulidor a dit :
ok donc c'est une annonce dans la vidéo, non pas un écrit ?
Oui, valrak c'est la source d'origine. À partir de là tous les BOLS et autres ont pu faire leurs habituelles spéculations.
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Il me semble que PA6 ne va pas beaucoup parler des SW vu que notre index sera dans le WD (sauf erreur de lecture de ma part). En attendant, le bandeau sur le site de warco kdit que ce sera le combat le plus important du millénaire
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Les stats de Ragnar primaris (issues du live de CM valrak):
(Je copie colle le commentaire de Wulfen888)
Chapter Master Valrak aurait le profil de Ragnar :
Mot clef Primaris6PV A7 Frostfang fait maintenant +2F PA -4 et D2.
Pile-in et conso de 6 si j'ai bien pigé pour les SW à 6 pas de lui
Son assaut percutant lui file +3A au lieu de 1.Le reste pas de changement, pas de news des loups, pas de mot clef phobos.
Et il garde ses anciennes aptitudes
Une chose est sure, il va faire chauffer la CB ^^
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Il y a 12 heures, ledecharne a dit :
Je vais juste revenir sur 2-3 points où je ne suis pas sûr que tu es bien compris / vu le trick :
Les storm Warden me parissent assez mobile si on considère la règle de l'œil du cyclone : ils font le 1° mouvement avec 13'' et Vol ou carrément le strat "dans l'œil du cyclone" pour les redéployer n'importe où.
Les dragons manque globalement de PA mais c'est pour marquer le fait que c'est des armes naturelles (un peu comme les tyty) mais en offrant une possibilité avec les crocs acérés. Je comprend que c'est un manque mais un choix assumé.
Alors oui c'est moi sui raconte des bêtises ^^
Il y a 12 heures, ledecharne a dit :Les dragons manque globalement de PA mais c'est pour marquer le fait que c'est des armes naturelles (un peu comme les tyty) mais en offrant une possibilité avec les crocs acérés. Je comprend que c'est un manque mais un choix assumé.
Je comprends, mais pa-1 serait appréciable. Parce qu'en l'état tu as pey de solutions pour les grosses endu entre les monstres qui tapent à f6/7 sans pa et le reste de l'armée orientée satu avec ou sans pa.
Il y a 12 heures, ledecharne a dit :l'œil du cyclone est quasi intuable mais le sort de 10 F6 PA0 D1 ça fait l'équivalent de 1.3 BM sur du marine like donc loin d'être aussi violent qu'il n'y parait pour un sort CW 5 (sauf sur de l'endu 3 Svg 5+)
C'est vrai, mais je me dis qur sur du garde ça fait déjà plus mal et surtout ça peut dégoûter ton adversaire (surtout vu la quantité de débuff/malus/mortelles que ça peut apporter). 12 ou 14pv et un fnp 4+ contre ce qui n'est pas du psy me semblerait plus intéressant pour le jeu.
Il y a 12 heures, ledecharne a dit :L'essence du typhon ne s'applique que sur le sort orage d'éclair pour les tirs, l'intérêt du cyclone c'est surtout pour Blizzard/torrent de pluie en défense et charge statique en saturation de tir.
Rendu compte après relecture, mais oubli de corriger.
Il y a 12 heures, ledecharne a dit :Si tu le joue, je suis preneur de tes retours (et de ce de tes adversaires) pour équilibrer les points voire certaines règles pour un update. J'ai déjà lu des coquilles malgré mes relectures.
Si je tente ce sera sur TTS ^^
La défense d'Azuria
dans Récits
Posté(e)
Très bon texte, rien à redire. De la bonne guerre urbaine avec les gardes impériaux, je n'ai pas vu de fautes d'orthographe et l'expression est soignée, bravo.