Okura

Et je vois kroak à 320 points affiché aussi alors qu'en ressenti il est à 540 ?

Ils font du bon boulot je trouve aussi on verra bien

Il faut vraiment pas se projeter on risque la douche froide. Je m'efforce de ne m'attendre à rien comme ça je serai pas déçu Cela dit je suis d'accord sur le multi dégât, c'est ce qui manque le plus (mais la de voir l'obusier du defiler à 3D flat ça me rend tout chose )

Pour le reaper chaincanon je dois vraiment être malchanceux, je tue jamais rien avec Ca dépend des méta peut être. J'ai fait une liste WB et AL j'oscille entre les deux. J'adore ma liste WB mais contre certains je suis obligé de sortir les AL donc je comprends ton dilemme Agents avancés, les stratagèmes de repositionnement et le trait de sdg qui fait de même (ou quasiment, je te conseille de le tester), l'armée est très agréable à jouer. Il faut cependant parfois faire un choix entre les stratagèmes génériques chaos et ceux de l'AL car on peut pas tout faire tout le temps. Disons que si tu peux anticiper ce que va faire l'ennemi tu peux répondre à tout et c'est vraiment très bon (rares moments de satisfactions chaotiques ? ). On est pas tant à la rue que ça je trouve, surtout en AL. Maitre de la diversion te permet aussi d'orienter la déploiement adverse et de la contrer ensuite en redéployant 3 unités que ton adversaire essaie d'esquiver

En tout cas c'est bien dans l'esprit j'aime

SM/Astra/Tyranides/Sister. Le trait du sdg qui peut se tp est vraiment très fort, et celui pour re-déployer3 unités également. Je pense pas y toucher. La relique qui fait cramer un CP adverse sur 4+ peut sauter mais ça me fait rire et c'est très AL

Holà, Alors effectivement j'ai mis la hache tronço sur le champion moto mais je peux l'enlever ! Pour le prince démon je lui avais mis clandestin à la base mais j'ai préféré mettre Maitre de la diversion à la place (sur lui ou sur DA ça revient au même). Il est là pour counter close et apporter son spell et la relance des 1. Entre lui et le lord termi ça me permet d'être plus flexible (sans compter qu'il vole et que le lord termi peut se tp une fois par bataille). Les raptors oui ça fait beaucoup, si je les enlève c'est pour un rhino ou 10 cultistes de plus. Le Defiler fait parti de mes unités préférées et il est pas si mal (si jamais il passe bien à 3D flat en smc aussi d'ailleurs il risque de jamais plus bouger de mes listes). Il permet de rester en arrière sur un objectif en fond de map et de venir découper les méchants qui FEP un peu trop près. Dans la liste j'ai pas réussi à caser un Decimator FW, mais si tu l'aimes bien tu peux toujours le mettre à sa place

Voici la liste AL que j'aimerai tester. Elle est sensée tenter de répondre a tous les défis ! Casser du véhicule ou du marines (le fuseur est du coup la meilleur option). De la relance, du repisitionnenemt, de la fep (avec les oblits, les termi et les raptors) et on essaiera de se regaler sur les stratagèmes AL ! Mon seul regret est de ne pas réussir à caser un rhino pour protéger un peu plus les havocs. Cela permettrait presque de mettre les Obliterators sur la table directement. J'ai de plus en plus de mal avec eux car pour 315 points ils fondent comme neige au soleil ? Le prince demon c'est un choix, il peut counterclose la liste n'en a quasiment pas. Je refuse de jouer des berserks étant dévoué à Slaanesh ? Chaos Space Marines : AL 2k Détachement : Bataillon QG [Seigneur de Guerre] Chaos Lord en armure Terminator : 105 pts - Hache énergétique, Combi-Fuseur, Assaut Haineux & Salve Malveillante, Frappe par Téléportation, Mort au Faux Empereur, Seigneur du Chaos, Symbole de Corruption, [Alpha Legion] Commandant sans visage Daemon Prince ailé : 195 pts - Epée infernale, Serres Maléfiques, Allégeance Démoniaque, Assaut Haineux & Salve Malveillante, Démoniaque, Mort au Faux Empereur, Prince du Chaos, Relique supplémentaire, [Slaanesh] Elixir Enivrant, Châtiment, [Slaanesh] Délicieux Supplice Dark Apostle : 80 pts - Crozius perverti, Grenades Frag, Grenades Krak, Pistolet bolter, Assaut Haineux & Salve Malveillante, Démagogue, Mort au Faux Empereur, Prière - Sombre Zélote, Symbole de Corruption, Prière - Supplication Illusoire, Trait supplémentaire, [Alpha Legion] La Complainte de l'Hydre, [Alpha Legion] Maître de la diversion TROUPES Cultistes du Chaos (20) : 120 pts - 19 Fusil d'assaut - Champion Cultiste : Fusil d'assaut Space Marines Du Chaos (5) : 70 pts - 4 Bolter, 4 Grenades Frag, 4 Grenades Krak, 4 Pistolet bolter, Assaut Haineux & Salve Malveillante, Mort au Faux Empereur, Salve Malveillante - Aspirant Champion : Bolter, Grenades Frag, Grenades Krak, Pistolet bolter Space Marines Du Chaos (5) : 70 pts - 4 Bolter, 4 Grenades Frag, 4 Grenades Krak, 4 Pistolet bolter, Assaut Haineux & Salve Malveillante, Mort au Faux Empereur, Salve Malveillante - Aspirant Champion : Bolter, Grenades Frag, Grenades Krak, Pistolet bolter ELITE Dark Disciples (2) : 10 pts - 2 Arme de corps à corps, Assaut Haineux & Salve Malveillante, Partisans, Relique de Corruption Helbrute : 115 pts - Poing de Helbrute, Multi-fuseur, Assaut Haineux & Salve Malveillante, Explosion (3ps - D3 BM), Fou furieux, Offensive Déchaînée, Salve Malveillante Terminator du Chaos (7) : 241 pts - 6 Epée énergétique, 2 Combi-Fuseur, 4 Combi-Fusil à plasma, Icône de l'excès, Armure Terminator, Assaut Haineux & Salve Malveillante, Frappe par Téléportation, Mort au Faux Empereur - Champion Terminator : Epée énergétique, Combi-Fuseur, Assaut Haineux & Salve Malveillante ATTAQUE RAPIDE Chaos Bikers (5) : 162 pts - 4 Epée tronçonneuse, 2 Combi-Bolter, 4 Grenades Frag, 4 Grenades Krak, 2 Fuseur, Assaut Haineux & Salve Malveillante, Mort au Faux Empereur, Turbo-boost - Chaos Biker Champion : Hache tronçonneuse, Combi-Fuseur, Assaut Haineux & Salve Malveillante Raptors (5) : 105 pts - 4 Epée tronçonneuse, 4 Grenades Frag, 4 Grenades Krak, 2 Pistolet bolter, 2 Fuseur, Assaut Haineux & Salve Malveillante, Frappe de Raptors, Mort au Faux Empereur, Visage Effrayant - Champion Raptor : Epée tronçonneuse, Grenades Frag, Grenades Krak, Combi-Fuseur, Assaut Haineux & Salve Malveillante Raptors (5) : 105 pts - 4 Epée tronçonneuse, 4 Grenades Frag, 4 Grenades Krak, 2 Pistolet bolter, 2 Fuseur, Assaut Haineux & Salve Malveillante, Frappe de Raptors, Mort au Faux Empereur, Visage Effrayant - Champion Raptor : Epée tronçonneuse, Grenades Frag, Grenades Krak, Combi-Fuseur, Assaut Haineux & Salve Malveillante SOUTIEN Defiler : 160 pts - Griffes de Defiler, Autocanon Reaper, Lance-flammes lourd jumelé, Obusier, Assaut Haineux & Salve Malveillante, Démoniaque, Explosion, Fumigènes, Régénération Infernale Havocs (5) : 145 pts - 4 Grenades Frag, 4 Grenades Krak, 4 Canon laser (Infanterie), Assaut Haineux & Salve Malveillante, Griffes Stabilisatrices, Mort au Faux Empereur - Aspirant Champion : Grenades Frag, Grenades Krak, Bolter, Pistolet bolter, Assaut Haineux & Salve Malveillante Obliterators (3) : 315 pts - 3 Poings broyeurs, 3 Canons métallodermiques, Assaut Haineux & Salve Malveillante, Canons métallodermiques, Démoniaque, Frappe par Téléportation, Mort au Faux Empereur Total : 1998 points La seule option de changement que je vous c'est sur l'équipement des Terminator. Et les raptors 2 escouades c'est peut être beaucoup. En cas je passerai les cultistes par 30 pour protéger un peu mieux. (Surtout avec le strata AL) J'aimerai rentrer plus de troupes également mais elle sont tellement en carton que j'arrive pas a savoir si c'est pertinent...

Ta liste en wb ou création de bile ne tournerait elle pas mieux? Je dis ça car tu indiques que le bonus al est limite anecdotique ? Peux tu préciser tes trait de sdg et reliques ? En AL ils sont tous assez différents et méritent réflexion sur ton plan de jeu

Petite question je n'ai pas encore le codex : le helbrute, son profil a été revu? Il a toujours 8pv? Il réduit de 1 les dégats? (même coût en point?).

Ca me parait bien, pas forcément leur donner d'invu ou de trucs comme ça mais leur permettre de tanker un minimum, d'avoir un règle spé en fonction de leur affiliation. Par contre un stratagème gratos je suis pas pour, la gratuité c'est le mal, dans tous les jeux que j'ai fait dès que c'est gratuit ça part en bible... J'aimerai un strata spécial rien que pour eux à la limite

C'était pour avoir les trois lignes et je trouvais plus utile de pouvoir soigner un peu un vaisseau. Après je peux toujours mettre 3 skywardens de plus ou des arkanaut company. Si j'enlève un héros je vais devoir trouver autre chose à mettre (je pense garder le khemist, je pourrai prendre les geminids avec les points gagnés).

Les obliterators c'est vraiment à part. Mais c'était surtout dans le but de leur trouver une utilité. Ils sont derrières tous les autres choix d'élite qui sont déjà pas forcément foufou en l'état actuel (enfin quand on voit les élites des autres codex). Attendons le codex V9 on verra bien

Ben si on peut les mettre full marteaux save à 4+ ou 5+ invu effectivement ça va être quelque chose ? Mais on a les possédés déjà.

J'ai fait ça aussi dans coin mais c'est avec l'autre bataillon : Heros1 : Aether-Khemist [90] Heros2 : Endrinmaster avec Dirigeable Dorsal [190] Heros3 : Aetheric Navigator [100] Unités1 : 3 Endrinriggers, Mizzenmaster [100] BATAILLON : Escadrille d'Escorte Grundstock Unités1 : 10 Grundstok Thunderers, Gunnery Sergeant [240] Unités2 : 6 Skywardens, Custodian [200] Unités3 : 6 Skywardens, Custodian [200] Machines de guerre1 : Grundstok Gunhauler [130] Machines de guerre2 : Grundstok Gunhauler [130] Béhémoths1 : Arkanaut Ironclad [480] Pour les skywardens et les endrinriggers je sais jamais trop comment les équiper. Le lance forêt en x2 (quand ils sont 6) m'a l'air pas mal pour infliger quelques mortelles (je risque de jouer contre séraphons ou ogor). Dans la deuxième liste j'ai pas pu caler le sort en bouteille, mais c'est jouable

Ils y gagneraient à avoir le mot clé démons pour les synergies. Une sorte d'hybride démon/smc mais de tir, pas de CAC comme les possessed.

Vous pensez quoi des élus du coup ? Toujours à ma ramasse... ce serait bien de pouvoir oir leur coller le mot clé demons en fait ? Ce serait bien pour le prochain codex si gw me lit ?

Faudra voir les coûts en points mais ça risque d'être léger sur table même si très tanky non? les PM sont déjà chers, à voir le prix des nouveaux RM Mais les TS et les DG ne sont pas sensés être joués ensemble, fluffiquement, je sais pas si il en est fait mention dans les codex d'aujourd'hui.

Voici une liste en mode mi-dur que j'essaie de monter (en barak zon pour tester et parce que ça à pas l'air si mal). Bataillon principal : Kharadron Overlords UNITéS Skywardens (3) : 100 pts Grundstok Thunderers (5) : 120 pts - Fumigateur Ethérique MACHINES DE GUERRE Grundstok Gunhauler : 130 pts - [Modifications de Gunhauler] Torpille d'Espar - Canon Foreur BéHéMOTHS Arkanaut Frigate : 220 pts - Grand Stratocanon (Frigate) Bataillon : Etat-Major Du Ciel de Fer HEROS Aetheric Navigator : 100 pts Aether-Khemist : 90 pts Endrinmaster avec Dirigeable Dorsal : 190 pts - {Trait de Commandement} (Barak-Zon) Titulaire de l'Etoile de Fer, (Barak-Zon) Marteau d'Ethervélocité UNITéS Arkanaut Company (10) : 90 pts - Fusil Rotatif Ethermatique, Stratoharpon Léger Endrinriggers (6) : 200 pts BéHéMOTHS Arkanaut Ironclad : 480 pts - Grand Stratocanon (Ironclad) - [Installations Majeures d'Ironclad] Le Dernier Mot Je monte à 1830 points et je me demande ce que je dois ajouter. Il reste un artefact à allouer également. Finalement ce que je trouve le plus fort c'est de pouvoir débarquer une unité en phase des héros Le gunhauler, les skywardens et le endrinmaster sur dirigeable sont sensés aller semer le trouble chez l'ennemi quand l'ironclad et les autres héros/bâteaux sont là pour envoyer la purée de loin. Les 5 thunderers et le khemist sont là pour être au chaud sur un objo. et tenter de le tenir en calant -2 au CAC aux adversaires. L'ironclad peut tenter de les couvrir si grosse charge adverse avec sa merveille. Si vous avez déjà tester, ou si vous avez des idées n'hésitez pas, il reste 170 points à combler J'aimerai tester l'amiral, il rentre en points. Quitte à le booster niveau CAC, il peut faire de belles choses en Barak zon (ou un endrinmaster sans dirigeable peut être).

Aimantez vous vivant comme disait l'autre ! Ok je sors... Pour en revenir au sujet, si tu joues que entre amis où en tournoi local c'est pas très grave de pas être WYSIWYG. Enfin moi je chie pas une pendule si ça l'est pas et je suis pas sur que les termis soient si bien en fournis (genre y a que des combi bolter déjà) et juste une ou deux Epée énergétique non?

J'hésite fortement entre Arme énergétique et Griffe éclair sur les termis perso. -3 PA c'est quand même bien fort !

Disons que ça relance fortement l'intérêt que je leur porte ?

Du coup la hache tronço sert plus à rien ?

La griffe a pas changé en coup elle?

Ca veut dire quele defiler CL perd 10 points alors. Quand je le mets CL/LFL il est à 180 sauf erreur de ma part ! J'aurai aimé une petite baisse sur nos gros QG mais bon Edit : je suis heureux que le helbrute multi fuseur reste à 115 pts par contre