Lopatin

Pour moi c'est un mega up aussi sauf pour mortarion qui va pas beaucoup y gagner sauf si il a accès à un strat ou trait de sdg lui donnant un fnp auquel cas là il serait bien résistant. Comment sais tu @Selfcontrol que les possessed sont bien à 3pv ? ( je l'espère fortement aussi ce serait logique qu'ils soient plus tanki qu'un marines basique)

@SexyTartiflette on en sait rien pour l'assaut haineux pour l'instant. Certaines capacités ne sont pas cité sur les datasheet comme la règle de base de la death guard. Elle n'est pas sur mortarion non plus. Donc on peut imaginer une page avec les règles "fils de mortarion" "salves malveillante" et "assaut haineux " Où ils citent " ces règles s'appliquent à toutes les unitées de ce codex. Contrairement à don de contagion où fnp.

Avec les nouveautés DG, on peut voir déjà : au niveau des règles ils en ont beaucoup plus qu'avant (meilleur trait de legion, règles passives d'armée et "doctrines"), le mort au faux empereur semble bien avoir disparu. Seul Assaut haineux n'a toujours pas été confirmé encore. Pour les unitées très bonne nouvelle pour ceux qui jouent des possessed. Ils sont donc bien "base" et possèdent 4A de base. On a pas plus de nouvelle sur leur règle de profil. Le Venom crawler va sûrement passer a 9PV le rendent bien plus facile à intégrer dans une liste et il sera beaucoup plus fiable. ( cc/ct 3+ non degressif )

Ce sera des datasheet différentes car les possessed de la death guard auront +1 en endu également. On peut imaginer alors oui que leur stat se modifiera suivant leur marque. Et leur armes aussi ça peut être cool.

On a des codex très faible en ce moment donc oui ne vous attendez pas a un nerf quelconque après un buff. Par exemple les machines démons à cc/ct 3+ et 5A n'est pour l'instant qu'un petit buff, ce qui va les rendre jouable et espérerons redoutable, c'est les synergies possibles. Comme les possessed a 4 attaques, c'est super cool mais il est trop tôt pour dire si c'est bien ou pas bien. Par contre je suis très content de voir les profils de base augmenter à +1pv et +1A pour les plagues marines. Est-ce que les marines du chaos vont en profiter aussi pour représenter leur milinaires de combat, je l'espère.

Moi je vois le contraire justement, j'aimerai bien qu'ils nous laissent nos vieux véhicules du chaos. Et même qu'ils sortent des nouveaux kit. J'ai vraiment l'impression que le chaos n'est plus juste des SM avec des piques. Nous sommes la vielle génération, les vétérans de guerre de cette galaxie. Notre équipement est vieux mais pas obsolète. Comme ils le disent dans le fluff l'équipement de l'astartes est fait pour durer. On a donc nos vieil armure énergétiques, nos antiques et iconiques armures Terminators et nos chars a chenilles. Et nos nouveautés ne sont pas dans des antigrav et des nouvelles armures mais dans des possessions démoniaques et machines démons.

Euh je vois pas comment tu arrives à ce point là, stat il fait 8 tires, 6 touches, 5bm Avec des relances et les attaques en plus sur du 6 t'es à 8 tires , 7 touches et 1 en plus donc 8 , 8bm. Donc 8bm pour un mec sur buffer ( trait de sdg et strata) a 185 points ça va c'est pas énorme. Je te laisse compter combien fait de dégâts un dread SM full gatling et lance missiles. Et en plus il est beaucoup plus résistant et fait des ravages au cac pour 10 points de moins. Il est 100 fois mieux. On est vraiment à la traîne avec nos unités, c'est difficile de s'en sortir sauf avec une liste très binaire et no brain genre 9 oblits iron warrior. Pour moi elle est tier B elle fait le taff mais voilà sans plus. Si il te pose soucis c'est que ta liste est trop élitiste, rajoute toi des unités moins chère pour plus de pv et va au close il te fera rien.

Oui elles vont up d'une manière ou d'une autre. Je les ai toutes sauf le forgefiend triple plasma. Je pensais qu'ils les amélioreraient en augmentant leur nombre d'attaques, comme le decimator qui est passé à 5 de base. Mais vu les leak j'ai l'impression qu'ils vont les buffer chacune à leur manière. Déjà ils ont compris que c'était l'avenir du chaos au niveau des véhicules. On verra bien ce qu'ils feront. On aura une bonne preview avec le codex death guard concernant le defiler et les possessed.

@Berzerkeur ce que je voulais dire c'est qu'avant il citait directement le pouvoir sur la datasheet. Maintenant il faut se reporter à un effet qui est dans le codex. En gros oui l'effet est le même pour l'instant. Mais si il venait à changer (exemple régénération infernal guérit 3pv flat) bah pas besoin de faquer le compandium pour dire que sa change aussi sur le decimator. Avec cette méthode il reste à jour sans nous spoiler d'un possible changement. Le compandium est déjà en mode v9 et ne changera pas ses point. Faut pas se mentir ils ont créé les datasheets en connaissance des nouvelles règles du codex. Après c'est une hypothèse peut-être oui c'est juste un raccourci pour pas tout réécrire. Le codex v9 smc est déjà terminé depuis un moment. On pourra donc faire une vrai analyse de ces unités quand elles auront leurs règles complète. Pour le moment elles sont un peu fade.

Message a supprimer fausse manip

Je ne suis pas d'accord avec le decimator non plus. Je ne joue que cette unité forge world donc je ne peux commenter que celle là. -Tout d'abord son profil de base : il gagne 4PV (50%), 1", 1A (il était a 4 avant je crois). Certe il est en dégressif mais c'est 1000 fois mieux qu'avant. si vous regardez bien : de 12 à 7 PV il est mieux qu'avant car +1". De 6 à 5 PV il est moins bien car -1" et -1cc/ct et de 4 a 1 PV il est beaucoup mieux car il est en vie lui. Vaut mieux bouger a 5" et avoir une CT a 5+ qu'être mort. Surtout que pour 1pc on peut full reroll donc on s'en fout un peu de la perte de CT. Donc gros Up à ce niveau. Au niveau des armes : petit nerf sur les soulburner qui infligent une MW sur un 2+ après les jets de touche. changement des butcher canons, échange de 1 en force contre 1 en pa. C'est donc mieux car comme je l'ai dit au-dessu on peut full reroll donc la force est moins utiles que la PA dans son cas. Up. Mais perte de sa capacité spé. Nerf. Les autres armes me semblent viables aussi. Et pour finir il a perdu 10 points ( la version avec butcher canons en tout cas ). Pour conclure il a était rééquilibré et il est plus facile a introduire dans une liste maintenant qu'il a bien pris en résistance. Alors petite hypothèse de ma part : il va encore être up suite à la sortie de notre futur codex car il sera affecté par les effets d'armée et les effets de légions. On voit aussi sur sa datasheet que les effets "daemonic" et "régénération infernal" ne sont pas décrites mais " allé voir celles du maulerfiend dans le codex SMC " je pense qu'on peut s'attendre à un up de ces effets (ils veulent pas nous spoiler avant l'heure si vous voulez) à l'instar des dread SM qui ont chopé gratuitement -1D alors que c'était inimaginable qu'ils aient ça de base. Ducoup ses 160pts seraient cohérent avec les dread SM

@alt-f4 oui ça c'est un argument valable concernant la comparaison avec les wulfun, on a juste à attendre.

Salut pour le rouge j'utilise en base Khorne red, premier lightning au wazdakka red puis second lightning sur les arrêtes exposés au squig orange. Lavis uniquement dans les creux (entre deux bords rouges) de crimson red. Lavis dans les creux et sur le metal ( entre un bord rouge et une bordure métallique) de agrax earthshade. Métal j'utilise leadbeacher, puis le lavis dit au-dessus, premier éclairci a l' iron breaker et second éclairci plus fin que le premier au runefang steel. Je te mettrai bien une photo mais je sais pas comment on fait.

Comme j'ai dis ça ne sert a rien de debattre chacun a sa vision et games tranchera. Soit ils resteront a 2pv et ce sont juste des marines un peu plus fort. Soit il passes a 3pv en continuant la logique qui leur est déjà appliqué.

C'est pas une wish liste c'est une suite logique. C'est comme si je disais les motos ne vont pas gagner de pv car elles sont déjà plus résistantes que les marines et ont endu 5. Ils ont dit tout le monde va gagner 1pv et pas on va passer ceux a 1pv a 2pv. Le possédé est actuellement plus résistant que le marines. Donc il doit le rester en gagnant 1pv sinon il serait a 1 actuellement.

@Octopus ca sert a rien qu'on continue a debattre la dessus car c'est games workshop qui va trancher et décider. Par contre je n'ai pas compris ton point de vue ? Le MoP n'est pas demon donc ne profite pas du pv supplémentaire, par contre si tu remarques bien quel est notre seul personnage secondaire a avoir 1 pv supplémentaire ? Le greater possessed, Il a 4 pv et le démon lui en donne 1 de plus donc 5. Pour les machines démons ça n'a rien a voir ce ne sont pas 2 êtres qui partagent le même corps. Le smc est un être avec son corps et son esprit ( 1pv) le démon a le siens lui aussi ducoup quand ils se combinent ils additionnent aussi leur pv ( faut tuer les 2 si tu veux) une machine démons c'est juste un réceptacle. Pour les warp talons c'est le petit problème, pourquoi n'ont t'ils qu'un pv ? Vont'il passer a 3 ? On en sait rien. En tout cas je trouverai ca bizarre d'avoir +1pv sur toutes nos troupes typés SMC mais pas les possessed. Ma comparaison avec les bladgard c'est juste pour dire comment ils devraient être réellement ( 3A 2D 3PV )

Je pense qu'ils vont passer a 3 pv, ca qui appuie mon idée : Las SMc 1pv Les motos 2pv ( 1pv porter par le SMC et 1 par la moto ) Le Terminator 2pv ( 1 porter par le SMC et 1 par l'armure ) Le possédés 2 pv ( 1 porter par le SMC et un par le démon). Sachant que les marines vont passer à 2 pv, en suivant le même raisonnement ils seront a 3. Si vous remarquez bien les oblit on déjà gagné leur pv avec leur nouvelle datasheet de shadowspear. Je ne vois aucune raison pour que les possessed restent a 2 pv, c'est censé etre plus costaud qu'un marine quand même. Un possessed pour être cohérent, devrait avoir le même profil qu'un bladegard SM.

Dis toi que tout est fluff chez les WB sauf les unités monothéiste ( plague Marine, berzerk...) Toutes les unitées sont le bienvenu dans une liste, encore plus si elles ont le mot-clé démons. Au niveau des QG encore une fois ils en ont de tout type, bien que le dark apostle est plus dominant dans cette légion. Avec notre vieux codex fragmenté on est un peu limité au niveau de certaines histoires. Surtout pour le MoP qui n'existait pas encore. Mais je suppose qu'il sera tout aussi important qu'un dark apostle au sein de notre légion. Donc fait toi plaisir surtout que j'ai l'impression que de plus en plus de monde se met a cette légion. Au niveau fig le forge world est vraiment bien pour notre unité phare. Si tu pars sur une optique d'achat, je te conseille de ne surtout pas acheter de vielle fig Donc pars plutôt sur : -un start collecting -Les possessed de forge (Gal Vorback) Ils font la taille et ont le socles de greater possessed, donc met les sur socles de marines ainsi que ceux de ton start co pour jouer 7 possessed - un dark apostle ( ou celui de forge pour avoir 2 possessed suplémentaire) Voila avec ça tu as un bon début pour jouer entre 500 et 1000 et c'est efficace ( façon de parler avec ce qu'on a)

Sur YouTube il y a une meilleure qualité, Decimator à 160 points Il prend 1 de mouvement, 4 pv et 1 attaque. Il passe ducoup en dégressif ( -2 en mouvement et -1 cc/ct par tranche). Changement du butcher canons qui échange -1 en force(nerf) contre +1 pa (up) , mais il perd sa capacité spéciale Le soul burner gagne 6" de portée ( seul équipement qui fait +5 pts par Canon ) Le reste j'ai pas fait attention. Du coup en conclusion, il perd 10 points pour être beaucoup plus intéressant sur son profil. Son butcher canons a été modifié je pense qu'il est un peu plus efficace contre du SM ( la force 8 n'était pas vraiment utiles car il a une multiplucation des troupes endu 5 et et le strat physiologie trans humaine. On utilisait donc souvent Fourneau infernale. Donc le gain en pa est le bienvenu.) Mais le butche canon est moins fort contre la masse (car il perd son -2 au moral)

C'est très difficile de dire en ce moment ce qui sera valable pour le codex v9. Que vont devenire nos strata et trait de warlord des PA ? Que vont devenir les red corsaire ? La legion de Bile, les brazen beast, les crimson slaughter... et j'en passe bien d'autre. Est-ce que on aura des traits que pour les légions traitoris ? Et les autres seront en chapitre renégats fait maison ? On sait même pas si les EC vont avoir leur propre dex comme les WE. Je trouve que c'est le pire moment pour se lancer dans les SMC, en tout cas faire des achats SMC.

@CaptainCookie, je les joue par 8 en rhino avec greater possessed et MoP. Le truc c'est d'avoir pas mal d'autre menace pour que l'adversaire ne les focus pas. Il valent pas très chère pour la menace qu'ils sont. Je joue aussi un IK fond de cour pour attiter la foudre du repulsor mais il reste out range des eradicators. Un ik ça tanke bien et c'est facile a protéger. Il faut un terrain bien chargé aussi. (pour vous donner une idée si toutes les unitées de votre adversaire peuvent tirer sur toutes ses cibles de premier choix T1 c'est que le terrain n'est pas assez chargé). Le rhino est facile a cacher il suffit de débarquer charger T1 ou T2. Vaut mieux les mettre slaanesh pour 4+ invu et 5+++ et proquer des attaques sur du 5+ contre l'imperium.

@Kantor-81 Ost révéré augmente de 1D toutes les armes de mêlée de ton unités si ella le mot clef "possessed" (il est possible de l'avoir sur un personnage grâce à un trait de SDG) ou "greater possessed". "Vengeance pour Monarchia" nous donne full rerol (cac touche blesse) contre des Ultramarines. Je joue également les Word bearers pour leur fluff et état d'esprit. Dit toi quebtout est fluff chez eux sauf les 4 unités dédiées à un culte. Tu peux jouer tout ce qui a le mot clef démon déjà. Ce que je joue et qui est pas mal : (pas tout en même temps hein) - Apôtre noir du conseille noire et l'épître de Lorgar. C'est auto-include pour moi aujourd'hui vu son efficacité, il peut tout faire. - Sorcier, un grand classique qui passe partout. - MoP qui devient indispensable quand tu commences à jouer oblit possessed et decimator, ha bah je joue les 3. (Grimoires maléfiques auto include à ton psyker le plus utiles.) - Princes démons, fort mais trop chère, il lui faut une baisse en point et l'accès à la discipline du MoP. - LoD, pas essayé encore en V9 avant auto include maintenant vaut-il son prix ? Je sais pas (À ces 2 derniers bourrins je leur met la couronne blasphématoire qui les passe à 4+ invu puis a 3+ avec un sort) - Possessed, mon unité préférée, ils coûtent chère en pc et si tu fait un 1 pour le nb d'attaques c'est vraiment pas ouf mais ils font très mal accompagné du MoP et du... - Greater Possessed : il sert avant tout à fiabiliser les possessed, vu que lui il a un nombre d'attaques fixe. Il sera très relou a tuer au milieu de ses mini-moi avec ses 5 PV et son endu 5. Il touche a 2+ 6A en charge/chargé/interventions de force 6 ça tape. Maintenant que les armures Gravis se démocratisent il va etre de plus en plus utiles d'avoir nos possessed F6. - Decimator, ce que devrait être les dreadnought du chaos. Il est plus grand, c'est une machine demons et il touche a 3+. Un vrai dread SMC quoi. Il est un peu trop chez 175 pts avec butcher canons qui en vaut 150 selon moi vu sa résistance. Bon bah 8 tires F8 PA-1 2D et -2 au moral ça pique surtout que booster par n'importe qui ( MoP où Dark apostle) on arrive facilement à infliger 8 blessures sur du marines donc 4 morts. - Les oblit, ma seconde unité préférée, Par 3 double tire et VdLG ça casse tout. Et si on arrive à les booster ça fait très très mal. - les havocs, vu au prix où ils sont c'est dure de passer coter. Ils sont bon. Après je joues des machines démons mais vu q'elles sont bof ya pas grand chose d'intéressant a dire. À part que avec fourneau infernale ça fait mal. Sans ce strata ça fait du caca. Le problème avec les élus aujourd'hui c'est qu'ils sont surpassés par les marines classiques car ils sont super OP. Et dès qu'on met aux élus plus d'arme spé pour tirer fort autant prendre des Terminators qui excellent de partout par rapport a eux, ils coûtent 0 pc à mettre en réserve et frappent où tu veux sur le champ de bataille dèsle T2. Ils sont encore plus personalisables.

Je joue souvent aussi contre des ultra Marine avec mes WB, j'arrive a m'en sortir avec mes possédés car je peux claquer "ost révéré" et "vengence pour Monarchia" tout ceci en marque de slaneesh pour avoir l'icone pour proquer des attaques sur du 5+. Tout ça pour dire que oui je m'en sort car je connais déjà mon adversaire à l'avance donc je peux un peu orienter ma liste. C'est pas normal que nos unités soit si gourmande en PC et demande de se spécialiser contre UN chapitre d'UNE faction pour être tout juste efficace. Genre ceux qui veulent jouer des possessed en autre chose que des WB bonne chance.

Je voulais pas partir en wishlist mais vous avez tous raison. Où son nos possession démoniaque sur les véhicules ??? Ya aucun warpsmith qui a pensé à changer les canons des land raider et predator ??? Pour les SMC de base ils ont autant d'attaques qu'un pauvre garde, qu'un pauvre Tau même. Pour les datasheet ils ont qu'a faire comme le style de vétéran de la longue guerre, des SMC légionnaires uniquement accessibles au legion traitoris ( qui rivalise voir surclasse le primaris ) et des SMC classiques accessibles uniquement au chapitre renégats. Pour ceux qui parlent des bolt démons j'y pense depuis 10 000 ans, soit incorporé dans la datasheet, soit via un strata du style 1pc Choisissez 2 effet sur vos bolter au moment de choisir l'unité qui tire •+1F •-1Pa •+1D Pour 2pc activez les tous. Les loyaliste ont une base SM qui évolue technologiquement ( antigrav et tout ) Les traitoris ont une base SM qui évolue grâce aux demons et mutations, pour l'instant on a juste les vieux truc... sans autres bonus. J'ai tellement peur que Games se plante en sortant le nouveau codex. On a tellement de figurines différentes mais la majorité sont insortable c'est triste on tourne vite en rond sur nos liste.

C'est une blague j'espère, parcque actuellement ils sont vraiment nul Sauf celui des iron warriors qui va être changer comme les imperial fist, donc ignore juste les couvert léger et "un autre bonus indéterminé" Et l'alpha légions qui va changer aussi passant sûrement à 18" de portée et plus 12" comme la raven guard. Et aussi "un autre bonus indéterminé" Je sais pas mais comme mise a jour on pourrait voir : V8 Nightlord : ● -1 moral a 6" V9 Nightlord : ● -1 moral et -1 test d'attrition a 6". ● -1 pour être touché à 18". Voilà là ils seraient plus fort et beaucoup plus séduisant ( pour moi le -1 touche n'a rien a faire sur l'alpha légions mais plus sur les nightlord ) Pour le hasard oui et non@SexyTartiflette Games veut briser certains jet de dégâts trop hasardeux oui mais si on regarde le codex SM beaucoup d'arme sont restés dégâts d6. Les oblit je trouve qu'ils représentent bien le chaos : il ya du hasard mais ça reste fort même si on fait des jets nuls (c'est un hasard différents des orks qui lui est un vrai hasard, comme le cannon shok). Par exemple si on est mal chanceux avec 3 oblit on peut faire 18 tire de force 7 pa -1 1D. Bah ça fait mal quand même je trouve. Alors oui aujourd'hui les oblit si on ne joue pas iron warriors, il faut impérativement un MoP avec puissance infernale et/ou hideuse mutation. Pour être sûr de ne pas foirer. Et ca me permet de rebondir sur le fait que notre codex ne sera pas trop impacté par le changement "core". Car aujourd'hui lorsqu'on veut booster des unités qui seront sûrement non "core" comme les oblit ou les machines démons... bah on utilise déjà des perso spécialisés pour eux comme le MoP ou le LoD.