Procuste

Dépend de ton environnement de jeu. Si ton environnement de jeu est déjà spécialisé dans la chasse aux SM Primaris, Sista Coeurs Valeureux, Custodes , T'au droné, Admech à couvert, ou autre liste du moment, on va pas se mentir, tu vas mourir avec tes 10 SM en une petite phase (et pour pas beaucoup de ressources). Car là où tu profites du couvert, tes adversaires en profitent plus (2+ ignorant certains malus de PA par exemple, ou juste 2PV). Là où tu as un bolter F4/0/1, les leurs sont PA-1 où F5, et disposent d'ignore couvert assez facilement. Tant que le SMC ne sera pas revu à la hausse (profil, PA, stratagème) comme le dit @Lopatin, ça restera une entrée médiocre... pour un environnement compétitif. Pour du jeu à la cool, c'est dommage de s'en passer, ça reste le nom de l'armée et le titre du codex ^^ .

En général ou mes choix? ? De base: - je vais chercher la destruction d'unité ennemie la plus évidente qui me ramènera au moins 12pts. - je prends ensuite un objo safe (genre Engage All Front, Line Breaker ou Domination si on a un nombre impair d'objo) - pour le reste, je tente des trucs ^^ Partie contre un Orks hier soir: - Une chiée de véhicules: je prends le Bring It Down - Je prends le Engage on All Front - Le dernier je prends le Grind them Down (faire plus de KP). En l'état actuel, faut que j'arrive à faire le deuil des objo demandant une action, j'ai pas les ressources pour.

? Si, clairement. Je suis en manque crucial de CP, et la plupart de mes listes souffrent de trouver un équilibre entre présence sur table / tanking moyen / PC. Je joue en gros 2 tours avec mes CP, et je tente de gratter pour la fin de game. Mais en SMC, que ce soit en V8 ou V9, on reste dans une éjaculation précoce de PC... Je te comprends! La page de règles générique à chaque légion : ARTEFACTS OF THE ALPHA LEGION Artefacts of the Alpha Legion presents a collection of infamous Relics of the Legion. If your army is led by a Chaos Space Marine Warlord, you can give one of these Artefacts of Chaos to an ALPHA LEGION CHARACTER model from your army, instead of those found elsewhere in this publication and in other publications. Pour moi, le strata te file une condition supplémentaire, remplaçant "if your army is led by a CSM Warlord" par du CP sup'. Jamais eu de problème à faire ça ou à voir ça, en France ou à l'étranger. Ce qui ne veut pas dire que ta remarque est mauvaise, juste que ce n'est pas dans les us et coutumes ^^ L'horrible réponse que je te donne: Battle Scribe valide cette composition... Donc je pense que c'est valable ^^ Confirmation de ma liste pour demain (je me suis obstiné ce soir contre un Ork à jouer EC, faut arrêter en fait): 5CP en début de game, autant dire que je commence à poil. A suivre!

Pourquoi? J'ai pas le mot clé Aircraft sur ma datasheet <SNIP>. Pour moi, c'est un must-play actuellement.

"Le" Meilleur en fait. En tout cas le plus simple à jouer pour gagner contre à peu près tout. Juste le temps que vous cherchiez comment gérer le Custodes, votre seul rival en ce début de version ^^ Tu mérites vraiment ton titre ^^

Gagner 2PC. Le faire avec plusieurs unités par tour. Frapper en premier dans les corps à corps suivant. Mais ça a sa place en section Armées, pas en Règles ^^

Vais essayer sans, ouai. 180pts dans un bataillon payant, pour du profil de Culiste, c'est juste frustrant. C'est 5 havocs et des options... Vais voir sur 3 ou 4 games ce que ça donne. Suis juste triste d'en avoir acheté autant pendant le confinement ^^

C'est lui le patron? Quel trait? Pas de relique? Sort, marque? Pourquoi l'épée? Ça se comprend dans certaines méta, mais on croise plus souvent de la double serres. Sorts et marque? L'entrée ne me parait pas super optimisée, en général on les croise à poil ou avec une arme lourde. Une raison particulière de les jouer comme ça? Là on sent le joueur fluff ^^ Quelle marque sur les WT? Ca change pas mal de trucs. Comme tu dis, un Defiler sans Discolord ou Master of Poss, c'est pas foufou. Pour les havocs, je te conseille de remplacer le LF par un bolter (gratos) ou un combi bolter (les packs sont souvent buffés, par vétérans de la longue guerre par exemple, donc autant avoir quelques pruneaux en plus). Sur celui des Lazcans, un combi plasma n'est pas déconnant par exemple. Clairement, les oblits IW (avec le trait des 6 explosifs + le strata de relance) sont les meilleurs à disposition. C'est qu'une question d'envie personnelle in fine ^^ Yep! C'est même l'inverse pour moi, sans MoP ou Discolord, pas de Defiler. IW tous les jours. Le seul avantage des NL, c'est le strat anti désengagement... Les IW ont bien plus de choses à offrir en ce début de V9 (surtout avec la fin de l'Ost Raptoriel en format GT).

Par chez nous, application stricte du Wysi (en tournoi). Avec check au début du tournoi ou pendant la première ronde. Ça a choqué quand c'est apparu (les mecs ont changé leur liste le jour J), mais en deux ou trois tournois c'est devenu la norme. Le principe est simple: - personne ne t'oblige à jouer une option d'arme ou autre dans ta liste, c'est ton choix personnel de ne pas jouer l'entrée avec les options que tu as. - l'optimisation d'une armée, c'est autant du modélisme que d'aller chercher les net listes. - ton adversaire doit prendre en compte sa partie et son armée, et d'un coup d’œil il doit être capable de voir qui menace quoi, aucune raison qu'il ait à réfléchir sur "ha nan, pardon c'était pas cette arme en fait, c'est pas 4 lances flammes mais 4 fuseurs". En tant que joueur, c'est assez simple: le règlement demande le Wysiwyg, la fig adverse ne l'est pas, elle reste dans la mallette. Le règlement ne l'impose pas, je ne dis rien. Bref, à Rome, on fait comme les Romains.

Attention, ce n'est plus le cas pour la Relance de Commandement (le fameux "bon bah PC reroll"), qui fait relancer le jet complet (charge, abjuration, test psy...). Le "mono relance" devient une exception (charge Orks et BT par exemple).

Faut claquer un 6 magique. Sur une petite dizaines de games fin V8, je n'ai été en condition de l'utiliser que 2 ou 3 fois (être présent en début de phase de mouvement est assez contraignant). Je préfère les builds de Nurgle pour faire du repop d'oblits (GUO avec cloche, 2 packs d'oblits AL Nurgle, Arbre) qui rendent vraiment les packs imbuvables (faut les OS quoi). Oui, ça nous transforme en mini SM, c'est assez sympa. On verra déjà les index forge V9, espérons qu'ils sortent en septembre. *********************************************************** Petite partie ce samedi, contre de la SOB. Sa liste en gros: Je joue la liste double Vachette, avec pour objectif de voir si mon obstination à jouer le smash lord serait payante ou non. On joue le scénar 31 (Overrun?). Pour les objo, elle prend celui du scénar (prendre les objo dans mon territoire), tuer des monstres/véhicules, et la prise des quarts de table. Je prends les même, juste que j'échange celui du scénar contre les Scramblers. Elle a le toss, mais je suis planqué assez lâchement, donc ça se résume à 3 havocs morts et surtout ses rhino/immo/sainte qui rush la médiane. Je fais un T1 assez décevant (triple péril du Warp, malgré utilisation de CP... Trahi par le Warp). Je tente de la ralentir, en envoyant des démonettes devant le rhino des Arco et des cultistes sur celui des répentia (me restait 5pts, j'ai un lance flammes, il peut se passer des trucs drôles). Je rebondis au tir sur sa 3+, et je me dis que j'aurais peut être dû laisser le smash lord sur la table en contre close... Du coup, un Deredeo charge l'immolator (pour retarder son avancée sur mon flanc droit, et pour lui donner envie de claquer le strat d'OW sur lui et pas sur mon Keeper), un KOS charge le pack de 10 soeurs dans sa ligne (j'en tue 9 et elle me sort un petit 1 des familles au moral, c'est con je lui aurai bloqué son primaire sinon), le second charge et tue un Exo AC et conso contre l'Exo AP. Photo horrible cause flash (et utilisation de l'appli ITC Battle pour suivre le score et les scénar, niquant la batterie et m'empéchant d'accéder aux réglages... Vais repasser sur du téléphone Coréen, le chinois ça ne va pas ^^). Fin de mon T1, une fois de plus @GoldArrow on est dans de l'agression sur les blindés fond de table ^^ Son T2, ses Arco font une belle charge et arrivent sur mes Cultistes, j'interviens héroiquement avec le sorcier et le Prince Volant (l'idée était de la pousser à répartir ses attaques, pour conserver 1 ou 2 cultistes sur l'objo). Mon sorcier se fait découper par un arco, mon PD boite mais survit. Mes deux packs de Cultistes me trahissent: 1 saute au moral à chaque fois, les autres disparaissent à coup de full 1 et 2 sur les attritions. Fuck, j'ai plus de quoi faire un secondaire et je vais en chier sur les primaires. Le reste de la partie est pas super intéressant à raconter: on est dans le cas où les deux joueurs ne font pas d'erreurs grossières, mais où ça se joue aux arrondis sur les stats. En gros, sur un truc est à X,5, mes dés font X et les siens font X+1 ou sont compensés par les dés de miracle. Frustrant sur le moment (le fameux "7 blessures sur un exorcistes à 6PV: 2 insensibles, donc il ne meurt pas, donc il tue mon Keeper tour suivant"), mais en pratique c'est assez "courant". Mes pistes d'améliorations: - Je charge la patronne et l'exorciste avec mon smashlord (via le strata EC du 6 auto), mais frappe l'exorciste et pas la patronne. La proba de le buter était minime, alors que la tuer elle m'aurait pas mal débloqué sur les pruneaux reçus les tours suivants. - J'ai mis deux cratères en installant la table, ça m'a totalement pénalisé ?. Pauvres Keeper. - Foutus tests d'attrition, faut que j'apprenne à faire des 3+. - Le smashlord est vraiment pas bon pour son coût en points. Vais le remplacer par un totem. - J'aime les vachettes. Vais en jouer 3 demain, dont la nommée. - Les havocs sont vraiment bons. Les Deredeo aussi. Mais je commence à trop manquer de close pour que les jouer en EC soit utile. Demain, ça sera AL.... Et surement dans les tournois qui arrivent aussi. Bref, la liste va bouger. Vers du standardo-classique AL pour le SMC (le delta de tanking et les strata utilitaires sont justes trop impactants). Sur le papier, je vois bien un: Moins de troupes, mais des unités plus efficaces et plus tanky en SMC. A suivre, demain c'est Custo double Télémons ? Ayant une première remise des listes le 23 août pour le KCDQ, va falloir que je me stabilise (faut peindre et pousser un peu la liste). A suivre!

Les codex sont terminés 12 à 24 mois avant leur parution, et disponibles pour les Managers au siège (sous le terme de classeur, "Binder"). Les CA sont des documents écrits en circuits courts, très peu de temps avant parution. En gros, une remontée faite en avril d'une année sera prise en compte dans le CA de Décembre de l'année en question. Les deux ont des sources différentes: l'un est interne (le codex), fait uniquement par le studio. L'autre est basé sur les REX vu in situ lors des déplacements du studio sur les gros tournois US et UK.

Très bon sujet, bien présenté. Mais typiquement, à ne surtout pas partager. Une personne qui ne maîtrise pas spontanément ces chiffres (stats et/ou proba de base) ne comprendra pas pourquoi les échecs sont possibles. Pourquoi il y'aura toujours une différence entre le jet moyen et le jet réel, entre le nombre de morts moyens et la proba de faire au moins X ou Y morts, etc. Trop de gens sont dans stathammer, en oubliant que même si ta proba tend vers 0, un gretchin peut encaisser une charge d'Abbadon sans mourir, et que ça peut te coûter une game. Les stats, on les respecte sur une vie, par sur une partie...

+1, et ça sera surement le retex principal des machines démons en DG. Avoir une 4++ c'est bien, mais frapper à 4+, c'est la loose. Manque le discolord pour que les unités fassent le taf.

4*5 c'est mieux que 3*7. Un gantelet, ça touche mal et ça te retire ton Mort au Faux Empereur, c'est à éviter. Pas ouf, mais si c'est en attendant... Tu ressens tellement le besoin de FNP sur tes tanks?

Merci! Ouai, j'aime bien l'idée. Vais tenter une liste avec plus de dread (en gros des dread et des DM exaltés), mais ça sera pour les parties de garage et pas en tournoi ^^ Nan, ces glandus ont quand même 14PV/5++, et touchent à 2+ de base. Je sais que la tendance actuelle est de leur préférer les Contemptors (moins chers), mais la CT2+ est pour moi très importante. J'ai mon léviathan double grav bombard qui arrive... Forcément je vais tester ça, les 2D3 tirs blats par tranche de 5 figs, forcément ça me fait de l'oeil ^^ Pour moi, ça sera qu'une question de réponse à la méta. Je vois pas mal de blindés/dreads E7/3+ ou de Fly sur les tables, donc pour l'instant je suis coté Deredeo. Mais si la méta s'alourdit encore, ils ne feront plus assez de taf, et j'irais vers Scorpius + Leviathan. Qu'il faut le jouer, mais que je ne l'ai pas ^^ Merci! On va tenter de ne jouer que des armées qui me font plaisir (#ListesWhiteDwarf) et de tenter de faire des résultats avec ^^ Yep, le Scorpius est très bon, que ce soit en SM ou SMC ou TS. Après, en TS... Faut pas qu'il explose avec tes potes autour ? T'es toujours au taquet camarade !

+1 Le désespoir est même le contraire du Chaos, basé sur l'envie et l'espoir. C'est un système de croyances qui pousse à refuser sa condition... Même pour Nurgle, embrasser une maladie c'est accepter de faire parti du cycle éternel et d'un dessein plus grand que sa propre existence...

Oui, @// Huron Blackheart // t'a bien répondu, c'est bien M14. Note que je viens de découvrir, après presque 9 mois d'utilisation quasi systématique, que Sylesque avait une arme de tirs. Un jour je lirais mon codex... C'est d'ailleurs un vrai sujet, l'exaltation. Deux bonus aléatoires ou un seul... J'ai préféré le monobuff (malgré le +3M du trait de SDG) pour avoir le +1 en charge de série, me permettant de mettre la vachette en FEP tout en gardant une bonne proba de charger en arrivant. Y'a des tables où l'adversaire est capable de one-turn la vachette dans mes lignes, donc potentiellement 13pts de SDG et 5pts de psyker. Pas envie de commencer à 18pts à compenser...

Première game, c'est le cas. Après, je ne sais pas si une DG peut se jouer différemment qu'en essayant de prendre le centre? Deuxième game, il n'avance qu'un Wave pour avoir au minima un deuxième objo à son T2 et mettre un peu de primaire, je pense avec le recul (et c'est notre débrieff commun) qu'il aurait du faire un mur de waves au centre pour multiplier la prise de la médiane. Mais c'était l'exposer à une charge sur smash lord et du prince démon... Jamais évident de juger. Pour la 3, j'ai le toss contre un T'Au, autant dire que je si tente de rester chez moi, ma survie sera... temporaire. On parle d'un KOS Célérité/Coureur de Royaume. L'air de rien, ça fait une distance de charge moyenne de 32ps au T1 (M19+2+3D6+1ps d'engagement). Le bord de table adverse est à 40ps de ma zone de déploiement, un NS c'est 5ps de large. Donc s'il n'est pas collé à son bord (pas faisable avec tous), il me suffit d'un +3 par rapport à la moyenne pour qu'il n'ait aucune chance de m'esquiver T1... Et là, son spinneur m'a demandé un charge à 7ps pour se faire impacter. Je fais un 2 reroll 5 sur mon advance, j'ai donc bougé de 25, pour une charge à 7 sans le +1, il était donc à 33/34ps de ma zone de déploiement... Donc son véhicule à quelques ps de son bord... Un KOS, ça charge T1 sauf gros gros problème. Et si y'a des cordons, on va tanker un tour derrière un occultant en menaçant le centre de table, donc on y gagne quoi qu'il arrive. Mais globalement oui, les parties sont très violentes et se font en centre de table. Surtout pour les scénar ave 4 objo dans le no man's land. Temporiser en restant derrière, ça peut vouloir dire n'arriver que T3 sur les objo, pour une prise de Primaire T4 et T5. Je sais pas si beaucoup d'armée le peuvent. C'est littéralement mon problème actuel. Soit je passe sur un Lord Token ou un Apôtre (la relique full reroll wound sur un tour dans les Deredeo et les havocs, miam)... Soit je continue comme ça et je perds en rendement. Le truc c'est que j'aime beaucoup la relique anti OW de slaanesh, dans quelques MU elle me sauve le cul, et le smash aime bien se taper des Primaris (surtout avec le strata EC de dégâts infinis, jouant en format Games / ITC et sans les rulechanges du WTC). Mais, c'est pas efficient... Donc nan, pas de bonne piste pour le moment... A part foutre un Lord à poil et un Greater Possessed (qui frappe bien, et pouvant porter la relique et profiter des Locus, y'a moyen d'en faire quelque chose je pense). Je pense que dans ce genre de liste, les oblits (ou au moins un pack) doivent squatter la table T1. Conceal devrait leur sauver le cul en mettant un perso devant (et le reste de l'armée plus en avant). Les garder en FEP, c'est jusque 900pts qui ne tirent jamais T1 et qui ne vont pas influencer la partie avant le T2 (même pas bloquer les FEP adverses). Chaud... Si. Surtout que je n'ai aucune certitude sur la qualité et la quantité des décors en début de version. Nous on s'est démerdé pour fournir 9 tables très chargées (18 décors, donc au moins 6 occultant par table quoi qu'il arrive). En laissant les joueurs rajouter des décors d'une commune entente si besoin (mais jamais en retirer ^^). Mais dans les petites asso, qui avaient souvent du mal à mettre assez de décors en V8 (et même déjà peu pour des parties V7), j'ai un mauvais feeling mdr.

Toujours le même principe: - ceux qui veulent du jeu équilibré iront vers le mode "tournoi" sans list tailoring - les autres voudront juste jouer et ne le prendront pas en compte. La V9 en 60*44 est super, en 72*48 ça va juste pas, pour moi.

Salut à toi! Surtout pas d'invocation, je n'aurais aucun personnage capable de glander une phase de mouvement pour permettre ça. Dans d'autres compo oui (WB surtout), mais perdre un tour + avoir moins de points sur la table (alors que l'armée ne tank pas tant que ça) est, je pense, une boulette. L'infernal, je la jouais dans ma liste en début d'année, vraiment pas fan. L'adversaire bouge avant son psy nous donc esquivera souvent son aura ou anticipera son effet, son utilité au tir est... discutable, et à part propager un locus, je ne la trouve vraiment pas ouf. Après, j'aime bien la jouer quand j'ai les points ? Ouai, après il suffit de se placer correctement, et la fin des cordons extensibles (cohésion d'unité plus complexe) fait que l'adversaire va souvent fait qu'il fera souvent son round d'attaque. Par contre, attention, il frappe immédiatement après sa conso, l'adversaire n'a pas l'occasion de frapper entre les deux ? Mais dans tous les cas, surtout après le tournoi de samedi, il sera remplacé par un 2ème KOS (aka "la vachette"). Vais me faire une conversion à base des Aquilon Custo (qui sont plus imposants), j'ai trouvé quelques trucs. Mais le Wysiwyg, c'est pas discutable pour moi ^^ Et j'avais pas envie de charcuter les Phoenix, ils sont trop classes pour passer dans mes gros doigts ? Faut tester, nouvelle version = paradigme à zéro. Sinon! Ce samedi, petit tournoi par chez nous. Le principe était simple: - True 40V9 (scénar du pack GT) - 2000pts sur des tables de 60*44 avec 18+ décors - Wysiwyg obligatoire, pas la peinture mais 10pts de Battle Ready. Pour vous donner une idée des tables: Ma liste était la même base que celle du haut, avec un delta pour cause de Wysiwyg et parce que ma seconde vachette arrivera mi-août. En gros, 50 Cultistes car j'avais pas mes 30 démonettes, et quelques arrangement pour que les points passent au mieux (sorcier réac, PD épée). 1ère partie, vs Métabolic et sa DG/AL Sa liste: Une bonne petite liste pour ce début de méta, avec les triples mouches sous 4++, deux Foul pour gratter les gros, et des oblits AL. Scénar 23 du GT2020 MP - Exploration Contre sa liste, je choisie Broyez-les (plus de KP sur un round), Briseur de Lignes (avoir 2 unités dans sa zone de déploiement à la fin de mon tour), et déployez les brouilleurs (10pts pour avoir fait 3 fois une action dans des zones précises). Il choisit le secondaire du scénar (siphonner de l'objo), tuer des personnages, et briseur de ligne. Table symétrique V9, avec pas mal de zones de ruines hautes, quelques cratères et débris, plus du filler (barbelé, pièges à char...) pour atteindre les 18 décors. Il choisit son coté, se déploie en mode starting bloc avec ses drones et son Prince, le reste hors LOS pour éviter de prendre la sauce sur ses troupes. Ses oblits, totors et Lords sont en FEP. Je mets Sylesque et la vachette ainsi que les démonettes en frontline (derrière deux occultants), le reste derrière des murs par principe (juste pour éviter les tirs de bolts de PM sur mes cultistes, tout en restant à proximité des objo). Il commence. T1 il avance ses drones et se mets sur les objo (le deux devant chez lui) pour les siphonner, et sur le central avec son drone LF. Aucun tir, mais il est sorti: j'envoie Sylesque et les démonettes chercher le drone LF en chargeant depuis un coin d'occultant (miam), tandis que les deux deredeo et les havocs tombent les deux autres drones (les blast des dreads partent sur le pack de cultiste qui siphonnait un objo). Ma vachette rentre dans son prince... Le bordel est lancé. T2 il FEP ses tirs, mais déchatte pas mal (15 cultistes par les totors, un deredeo HS, un à 2PV restant, et les havocs ont perdu que leur sergent). Son psy + ses fouls laissent ma Vachette à 2PV (vivent les 2PC pour la 4++ invu, un gros double 4 sur 3 save sur le deuxième Foul, sinon c'était mallette...). Il fait une erreur de placement me permettant d'intervenir heroïquement avec la vachette sur ses plagues, et de conso sur son sorcier. Tour pas assez conséquent pour lui, il prend la sauce ensuite (tout ce qui a fep chez moi est mort). Je lui laisse 3 unités dans sa zone, juste pour assure le kill more à chaque tour. Fin de la game, 85/16 pour moi. 2ème partie, vs Blackfancy et ses Eldars CW Sa liste: Il est dégoûté, ses hornets sont arrivés pendant qu'il était au tournoi, le forçant à jouer la liste ci-dessus et pas avec ses nouveaux jouets... En gros, des tanks sous 2+ et une base de savonettes, avec les reapers pour aller gratter du SM ou du dread like. Scénar 13 du GT2020 MP - Renseignement Vitaux Contre sa liste, je choisie de tuer les Véhicules (3pts chacun, c'est la teuf), le secondaire de mission (Autant de points marqués que d'objo tenu, en contrepartie d'une action), et Briseur de Lignes. Lui d’éroder mes rangs (tranche de 10 fig + fig à 10PV) , déployez les brouilleurs, et Engagez sur tous les fronts. Il a le toss, mais j'ai assez de bloquants pour réduire l'impact, mais surtout ses jets pour blesser sont catastrophiques. Il avance un wave vide pour esperer tanker sur un objo. Il est punit directement au T1: tandis que mes Deredeo et havocs tuent un CH et blessent le second (4PV restant), Sylesque choppe le Wave. Mon Keeper se lance dans ses lignes et un gros 6 à l'advance me permet de closer T1 un spinner et de contacter le deuxième... Ça lui coûtera au moins des PC pour tirer. Sinon, je me jette sur 4 objo dont celui dans ma zone, et fait mon action avec les démonettes. T2, ses Reapers me nettoient Sylesque, le CHE restant échoue à finir le deredo, je fais exploser son Spirite avec le strata 2D3BM sur un Péril (enfin, depuis le temps que j'attendais ça!), je perds des cultistes et la Vachette, qui n'ayant tué qu'un véhicule, ne s'est pas heal (toujours dur de mourir sur le dernier tir, hein). Je score pas mal, taquine ses waves (2PV restant) mais rebondit dessus, ne tuant que quelques figs et son dernier CHE. Pas ouf niveau létalité, mais les points montent. T3 et T4, il taquine mon Deredeo neuf avec ses reapers, je réponds (la mort du spirite rendant ma PA utile), je finis ses waves. Quand il s'expose pour me tomber une unité et prendre un objo, j'envoie un perso qui nettoie. T5, son dernier mouvement est de débarquer 5 vengeurs du serpent que j'ai laissé à 2PV T2 (GG moi pour avoir oublié leur existence), lui permettant de déployer les brouilleurs. Fin de la game, 80/20 pour moi, il s'est fait punir n'ayant mis que dalle au primaire (primaire à 2objo). Dur pour lui. 3ème partie vs Weaver et ses T'au Sa liste (full peinte, tout le monde ayant perdu 30pts sur le score final, sauf lui et Ephidel avec ses Custodes de malade) Du T'au sans Commandeur ni Broad, avec l'occasion pour lui de sortir son Tiger Shark. Bonne prise de table, squat d'objo et réactivité... Il n'a pas de sorcier donc prend la combo "Tuer les perso / Tuer les psykers" qui lui donne 8pts par perso tué (sauf le smash lord à 3pts...), et tente de faire survivre ses trois gros (Longstrike; Tiger Shark, Y'varha). De mon coté, Briseur de Ligne et je prends le kill more et l'Interrogation Mentale. La photo ci-dessous n'est pas celle de notre game, mais montre notre table de jeu: Scénar 13 du GT2020 MP - Renseignement Vitaux Truc marrant, nous avons tous les deux joué en deuxième à chaque partie, et pour la finale les deux voulaient le toss ^^ Je me déploie défensivement, les deredeo profitant des occultants pour éviter de prendre trop cher. Il fait de même, juste un Devil à l'avant de la zone, et sa GK dans la ruine centrale. J'ai le toss (yabon), donc j'y vais: perfection tactique pour replacer un deredeo dans la course, la Vachette advance à toute vitesse (après relance) vers le devilfish et le chopper, Sylesque et les démonettes avancent au milieu de la table pour couvrir le Prince Démon qui se warptime pour aller chopper la GK. Je lui fais 6PV, ses drones meurent, ainsi que deux packs de drones sous les tirs des dread. Son tour est surprenant: il se gave de buff sur Y'varha, qui fait... 0PV sur la vachette... Compensé par 5 guerriers de feu et 4 gun drones qui lui mettent 6PV >< La vachette meurt, son volant ne fait rien d'utile (quelques PV à un deredeo, quelques PV au prince démon après la fuite de la GK. Mon tour, je mets les havocs et les deredeo dans le Tiger Shark, Sylesque charge un groupe de guerriers de feu et de drone (perdant 4PV en overwatch, foutu mérous). L'explosion du TS à 12ps mets le bordel dans mes lignes (coucou le sorcier à 1PV), tandis que le PD, un pack de Cultistes de Close et le sorcier n'arrivent pas à tuer la GK. J'ai des démonettes dans son camp, mais au moment de réclamer mon Briseur avec Sylesque, mon adversaire me dit "nope, les zones de déploiement sont plus petites en V9"... Fuck, j'ai chargé sur le mauvais coté du pack, sinon j'étais bien. Faut lire les scénar... Puni, Sylesque se fait démonter par Longstrike (ça lui apprendra à perdre des PV pour rien), mon Deredeo prend 4pv sur une rafale de SMS (><), et mon Prince se fait rôtir le cul par Y'varha (sous le regard de la GK qui ne comprend toujours pas comment elle a pu survivre à ce merdier). Mon sorcier reçoit une rafale de SMS, perdant son 4ème PV (foutu explosion du TS). Mon T3, je rebondis avec mes deux deredeo sur Longstrike (foutu FNP), et ça commence à se terminer: - je n'ai plus de quoi Interroger mentalement. - niveau KP, j'ai 3 fois le kill more, mais il ne lui reste que des unités lourdes (Yvahra, 2 hammer, un devil, la GK) - je suis devants, mais je n'ai plus de quoi l’empêcher de squatter deux objo et de m'en nettoyer un, le faisant remonter au primaire - au début de son tour et du miens, il va regagner D3PV sur ses cibles à garder en vie, et je ne les tuerais plus. Lui s'est déjà gavé et a ses points de tabassage de sorciers. Je tente quand même un grab de son devilfish à 2pv, étant collé au bord de table: deux packs de cultistes chargent et l"entourent pour qu'il doivent bouffer 2PC pour le strata magique au prix de son devil. Il le fait, mais ça n’empêche pas que mon Smashlord ne fasse que 3pv après avoir choppé Yvara au close (haaa, ce que j'aime quand il me ch*e des 2 pour frapper une cible importante), laissant la mémére à 4PV (des PC bien utilisés par mon adversaire). Il remonte à la fin sur ses primaires, 80/51 en sa faveur. Foutu T'Au, il paraît qu'ils étaient morts ^^ Pour faire simple: - en étant result oriented, j'ai fais une chiée de 1 pour toucher avec mes havocs et deredeo pendant toute la game, justifiant le fait de garder le Smashlord en backline pour défendre deux objo du no man's land. Mais j'aurais du le faire foncer en mode débile devant pour augmenter les menaces. - Avoir Longstrike en FNP et le strata de soin des véhicules lui sauve 10pts de victoire direct, en plus des points indirects. Dur ^^ Le fourbe me passe devant au classement, 231pts cumulés pour lui, 216pts pour moi... Foutus points de peinture ^^ Résultats de ce premier tournoi V9: - j'ai l'impression qu'enfin, le skill est récompensé dans les scénar Games. Je ne jouais plus format GW ou ETC/WTC à cause de ça (scoring en faveur de la poutre sur la quasi totalité des cas), et ne jouais qu'en ITC dès que je le pouvais. Yabon, on devrait de nouveau jouer avec les mêmes scénars en France et dans le reste du monde... - le KOS est super, m'en faut vraiment un 2ème. - La liste tourne bien, tournera mieux avec 20 démonettes à la place des 20 cultistes de Close (...). J'aime le deredeo et les havocs, ça fait ce que ça doit faire. - Pas joué contre, mais les custo se sont bien baladés... A suivre avec l'arrivée des prochaines figurines.... Mais Septembre sera le mois de la vachette et des démonettes ! Prochains tournois en vue: - KCDQ fin septembre, dans le Nord. - Tower Conquest début Octobre, en Belgique - The Alliance Open - W40K ITC Super Major GT , en Hollande

Je n'ai pas les PC pour un 3ème détachement, donc je vais rester mono Dieu pour le moment. Le truc, c'est que je n'ai aucunement envie de buff ce thon (defiler ou SG) quand j'ai à coté des havocs gatlings (pour prescience et vétérans) ou des keeper (qui sont CPvores pour rester en vie). L'avantage en Slaanesh, c'est: - Force 9 avec la Warpclaw et Sylesque à coté - l'advance et charge quand faudra faire le taf - l'ASF (autant reprendre le vrai nom) qui permet d'éviter les grab ou autre connerie désagréable (l'adversaire oubliant souvent). En Nurgle, on y gagne en tanking et et dégâts si locus, et Tzeentch en tanking c'est sûr. La différence avec le defiler, c'est que les X pts d'écart iront nulle part en fait. 50 ou 40pts ne me permettent pas de faire quelque chose de bien (l'impression de rejouer Eldar V7 ou te restaient 10pts, et tu matais ton codex en mode "nan, y'a rien qui rentre...). Donc entre un defiler + des conneries et un SG, je pense aller vers le SG. Bon, toujours dans l'optique d'en jouer un, hein (suis pour l'instant assez content de mon Prince Volant). Bon, en pratique je viens de gagner une enchère Ebay sur un Defiler, donc moyen de tester un peu. Mais surement hors tournoi pour le moment ? Ouai, mais je ne jouerais pas Tzeentch, c'est pas mon Dieu (ouai, l'optimisation, j'ai rien contre, mais le fluff prime). Les horreurs, actuellement j'aime pas, à part en solution pour multicloser (un peu comme les listes US démons de début V8 qui ont inspiré celle de Dletch), suis pas convaincu. Pourtant de la grosse unité sous 4++/6+++ me semble bien sur le papier, autant en pratique... Le truc, c'est que je suis un joueur de tournoi avant tout. Et l'ETC 2021 permettra à deux joueurs par team de jouer Astartes, et 2 de jouer Chaos. Et j'ai du joueur DG, TS dans mon entourage, à qui j'ai pas forcément envie de piquer leurs slots ^^ Pis j'ai fais ma fin V7 et mon début V8 en Nurgle, envie de changer un peu. Ouai, bizarre comme argument dans un post sur l'optimisation, mais on ne se refait pas... Mais oui, tu as totalement raison: une bonne liste avec 2 ou 3 Exaltés (GUO, LOC), du démon pour courir et mourir sur les objo, et une enclume de DG peut parfaitement faire le taf (ça changera de la 100 plagues + suprème command TS de la V8, avec une inversion marrante des rôles entre tanking et damage dealing).

Nope, je tiens trop au bonus de +3M sur le Keeper, besoin qu'il soit Warlord. Donc Patrouille ou Bat, ça ne change rien niveau PC. Yep, les listes spam d'oblits sont plus des MSU de ratata qui partent sur le profil moyen (F8/-2/2) et affinent selon les dés. Comme d'habitude, y'a pas de règles sur ça. Je suis juste toujours agréablement surpris des gatlings, et toujours désagréablement déçu des oblits quand ça tire. Mais le choix de la protection sera surtout une question de MU. Contre un sista, typiquement je sais que les havocs ne feront rien, et que les oblits non plus deux fois sur trois. Par contre, au close, les oblits peuvent faire le taf (assez de patates pour faire louper de la 3+ aux soeurs et tanker les patates de principe). Tu tiens vraiment aux lascan? C'est vraiment pas bon en moyenne... 6 tirs de lascan, c'est 7pv en moyenne sur de l'endu 5 à 8 save 3+, 6 si 5++. Je trouve ça cher pour 400pts... Ok, y'a un potentiel de malade, mais c'est CPvore de ouf. Pour ça que je préfère les patates F8 flat3 aux lascan pour gratter les gros: le CàC se paye moins cher que le tir, même si la version est orientée tirs comme jamais auparavant. Pour la liste, autant remplacer ton Prince par un Miroir, histoire d'avoir un second locus, une source de protection contre les BM, mais surtout un antidésengagement. Sylesque est fantastique, mais c'est un aimant à tir qui voudra être autonome et gérer des flancs à lui tout seul. Il ira rarement où iront tes possédés, sinon c'est de l'overkill pur et dur (pas grand chose ne tank des possédés buffés au psy). Les listes COB ont un défaut majeur pour moi: pas de vraie protection des packs (AL ou DG), et pas de strata pour rester au close (strat des NL), et pas de fiabilisation des charges (strata NL ou EC). Qui plus est, si le advance et charge des slaanesh est cool pour les possédés, je pense qu'un locus de nurgle pour le buff de dégats peut mieux servir. @Tokugawa Shogunate (je ne me souviens plus de son pseudo actuel sur le warfo) avait fait un bon build avec des Possédés DG et du Démon de Nurgle à une époque. De mémoire, y'avait une possessed bomb slaaneshi au Hammer, le joueur en était pas super content. Je ne sais pas s'il est sur le warfo, par contre. Et Bile >< Le RC avec son advance et charge + sa relique sup' gratuite en trait de SDG + ses CP en fait une bonne base pour une liste agressive. Plus riche et plus autonome qu'une CoB, pour moi. Après, Huron reste bof, mais est pas cher et ses bonus sont agréables. Autant le jouer à la place de Fabulous! Yep, pour moi le problème du Chaos se sont ses troupes, qu'on compare forcément à celles du SM. Et franchement c'est dur. J'ai un premier tournoi samedi, on verra ce que ça donne (avec 60 cultistes et sylesque).

? Ma réponse est en prévisu pour le moment, mais globalement ce que je disais, c'est que j'accepte ,d'avoir une armée qui n'aime pas trop la saturation. Même les trucs les plus tanky sont E7/3+, ça meurt très vite au bolts primaris, c'est plus ou moins accepté (enfin, dans l'idée qu'en SMC, y'a rien qui tank). Pour les petites unités, actuellement mon plan c'est de squatter les décors, mais surtout que le prince, le petit Keeper et les Deredeo se chargent de ce genre de petites nuisances. Les 16 pruneaux 2+/2/3- des Deredo font des dégâts agréables dans les Primaris, et au close, y'a de quoi gratter un peu. 15 DC et 10+6 Sanguinaries ont pris une contre charge de la liste samedi, je peux te dire qu'ils ont pas kiffé ^^ Ouai, je suis d'accord pour les glings. Mais faudrait aller chercher soit un 3ème détachement (dur), soit aller sur une perte du locus. Après, attention, les socles d'objo sont à découvert, c'est moins faisable d'être planqués dessus pour les nurglings (faut être à 3ps et non visible, et les conv de tournois allant vers du True 40k et plus du RDC bloquant, je ne suis sûr de rien avant que la partie ne commence). Ouai, clairement ils me font de l'oeil. Mais j'ai que des totors DG en stock ^^ Un pack de 5 ou 10 avec bannière de l'excès me faisait vraiment envie (genre 8 paires de griffes et 2 poings), histoire de rentrer dans beaucoup de choses une fois drogués. Mais faudra que je me trouve des conversions qui iraient avec mes EC (typé 30k, le smashlord étant Eidolon). C'est surtout pour avoir une quarantaine de PV 2+/5++, potentiellement FEPable (même si le strata EC rend la FEP moins utile), avec un potentiel de dakka assez agréable. Mais ouai, faut accepter le coté déchatte (après, j'ai accepté que les oblits adverses étaient F9/-3/3, les miens F7/-1/1). On ne se refait pas sur la stabilité des D6 ^^ Après, on aura peut être une FAQ permettant la relance du D3 de dégâts. A voir. Ouai, mais: - il est surtout à la mode en DG, pour sa 4++. Toucher à 4+, j'ai vraiment du mal - Faudrait passer en Fer de Lance, ce qui ne change rien pour les PC, mais demandent de retirer à minima le Prince Démon pour caser les points. - Ou alors, vu que retirer un Prince ne me permet pas de passer un defiler et une troupe en plus, je pars sur un Soulgrinder, pour l'obusier flat 3 et le reaper dégats D3 et non 1. 30pts de diff, mais pour du flat, je pense que ça vaut le coût/coup, nan? La diff de portée ne me semble pas si pénible vu que le gros ira en centre de table. Nope, juste qu'il fait plus mal aux psykers quand il explose, et qu'il se soigne en tuant des mecs au CàC (bon, avec ses pieds, c'est pas évident). Ouaip. Et le Keeper ayant retrouvé ses 14 de mouvement, son 19+2+3D6= 32,5ps de distance de charge moyenne. Et le truc marrant, c'est que l'objo le plus éloigné de notre zone de déploiement est à 32ps sur les scénar du GT2020 ^^ Bah, nouvelle version, nouvelles FAQ, 0 gros tournoi de fait, le mec qui arrive avec des certitudes ou une prétendue expertise, je lui tire mon chapeau ^^ Je lui envoie deux Keeper dans les dents et l'arrose avec des havocs et des deredeo, pendant que mes 60 glandus essayent de mettre deux fois 15 de primaire T2 et T3, laissant les survivant se battre T4 et T5 pour faire au moins 10pts dessus... Une sorte de "Distraction Carnifex", mais avec des vachettes et de bolts... 9 morts, je paye les 2cp si ça me fait tenir mon primaire, par contre ^^ Yep, c'est juste que je joue Wysi autant que possible, et qu'actuellement je n'ai que 10 démonettes de jouables ^^ Mais elles arrivent pour début août, mes Juan Diaz. Soucis, je perds 3pts de M sur la grosse vachette. Et ça me rend triste. Oui pour tout. Après, dans une autre optique, y'a en effet la liste bulky avec des oblits de Nurgle, un GUO avec sa cloche qui repop des Oblits sur 4+, et l'arbre pour qu'ils se balladent à couvert (moyen de faire une grosse menace de bêtes de nurgle avec Horticulux pour rester dans le thème). On échange le double tir de slaanesh (CP vore) par le locus de Nurgle (qui fait D+1 sur 6+, donc 5+ sous vétéran). On en avait justement parlé avec Wheaver pour un de ses joueurs aux qualifs IR, c'était stable l'air de rien. Dans un monde où les objo sont tous en milieu de table, et où 50 à 70% des points se scorent dessus, y'a que deux solutions: - être capable de les prendre et de les tenir - être capable de tuer ou de stun les unités voulant le faire. Franchement, vu nos troupes (rendez nous les packs de 40 Cultistes et on en reparle), c'est vraiment pas la joie. Même nos plague marines ne tiennent pas longtemps (CPvore en DG et AL). Nous manque 1pv pour faire le taf... Vivement! Comme dit plus haut, le soulgrinder est mieux hors DG. Plus stable. Rien. A part le MSU de PM (qui coûte cher, parce qu'il va falloir les stuffer pour qu'ils fassent autre chose que de servir de dos d'âne à l'armée adverse), on est franchement pas tanky.

Yo Wheaver ^^ Ha ha ha, ces moments magiques où l'on trouve du copier-coller de listes sans raison ^^ Mais ouai, vais tenter de me gaver sur du Slaanesh en mixte close/tir. On va voir si ça tient, ou si je dois me retourner vers de l'AL quand même. Si, d'où l'importance d'avoir des patrons avec une résistance en papier en fait. Truc con, mais une broad, son Railgun me met 0.7PV en stats sur un Keeper, mais 0.8 à coup de SMS (sans buff, je parle en CT standard sans . Donc en gros, toute mon armée craint la saturation, ce qui indirectement dilue le bouzin ^^ Sinon, au final les troupes ont tendance à aller chercher les unités derrière des bloquants et rester en fond de table (les démonettes servent juste à démotiver l'adversaire de tirer dessus avec leur 5++). J'ai pas trouvé mieux en troupaille pour le moment, 70pts en V9 pour ça c'est vraiment cool. Mais ouai, clairement ça manque de troupes pour mon feeling de début V9. Avoir fini la V8 avec 9x10 Cultistes ne va pas m'aider à passer outre. On en parlera au tournoi de samedi (où là je suis à poil, avec que 40 piétons).