Carlita

Yop Alors tout d’abord merci de ta réponse, même si j’ai l’impression d’entendre une réponse de vendeur de figurines et non d’optimisateur ( le prend pas méchamment hein c’est juste un ressenti), je m’explique dans la réponse. Pour les QG, le maître de chapitre n’est pas considéré comme capitaine au regard de la règle état-major de compagnie ( page 98 du codex) donc la liste est jouable en jeu égal ? Quel serait l’intérêt d’un capitaine armure phobos dans la liste? A part donner la reroll aux infiltrators mais du coup se priver des gantelets hélix donc diminuer la résilience de la liste... Niveau mobilité je le sais bien. Mais je n’ai pas l’optique d’aller chercher l’adversaire chez lui, l’idée est de faire des zones d’interdiction importantes en milieu de table et de scorer les objos. Pour les pack de 6 tu subiras juste le minimum 3 tirs, avec E5, svg 3+, 3PV, FNP 6+ Ignore PA -1, qui doivent toucher blesser, je pense que le jeu en vaux la chandelle. Les eradicator, c’est lent mais c’est ( très) fort, surtout avec Vulkan. Tu dis que je manque de soutien, mais je ne vois pas en quoi. Entre Vulkan relance full touche et full blessure sur un pack, le maître de chapitre qui fait relancer le nombre de touches des LF et donne objectif sécurisé en bulle ( au hasard sur les deux pack d’agresssors) et la relance native des 1 à la touche, l’apothicaire qui donne le FNP à 6+, soigne les copains 2 fois de 3PV et fait revivre une gravis par tour, le psyker qui boost l’endu, diminue la distance pour être chargé sur un pack et donne un malus pour être touché au tir et les dred qui peuvent être transformés en lieutenant pour un PC... Dire que je manque de soutien la je ne suis clairement pas d’accord !!! Mettre des Vanguard pour aller lock une unité OK, pourquoi pas. Bon le mec se désengagera à son tour, et les Vanguard mourront au tir mais bon, l’unité ciblée aura perdu un tour moi j’aurais perdu une unité. Pas sûr que ça soit rentable. Et en plus de ça, n’auront aucun soutien seul dans la pampa. Pour le land speeder tornado, comparons le aux eradicator: LS avec LFL et MF 85points E6, 6 PV non base. Deux eradicator fusil fuseur lourd 90 points E5 6 PV base donc profite des relances de Vulkan . Le dred dépasse clairement de la liste d’ou la doublette pour assurer la relance des 1 sur les agressors le plus longtemps. Et tu dis que je manque d’anti- infanterie mais 12 aggressors ça fait quand même 24D6 touches relançables F4 ( +1 pour blesser et PA -1 T2 et T3) plus les deux dred. Je pense que niveau saturation pour de l’anti-infanterie on est bien. Quand à la V9 = prise d’objectifs et mobilité OK, mais étant un joueur GI à la base je peux te dire que létalité et prise d’objectif après ça fonctionne bien aussi, il faut juste vraiment appuyer là où ça fait mal.

Yop Avec la sortie de cette V9 et voulant changer un peu des chars de ma GI, j’ai de décidé d’investir dans le codex SM et supplément salamanders. Après zieutage du codex et du supplément j’ai réfléchi 5 minutes et j’ai posé ce premier jet de liste. L’idée globale est d’avoir un gros tanking sur le milieu de table pour engluer sur les objectifs, j’ai donc essayé d’abuser de ça principalement. J’ai également essayé de cibler les unités qui profitent au mieux de la doctrine sala ainsi que des stratagèmes suivants ( sagesses des anciens, le creuset du combat, science du feu, les feux de la bataille, protocole d’immolation, détermination implacable et réanimation sur le terrain). Sur le papier je trouve la liste très sexy mais j’ai un doute sur ce que ça peut donner en jeu. DETACHMENT : Bataillon HQ1 : Archiviste Primaris(1*95), Salamanders(0), -Prométhéenne- 2.Bouclier de Feu, -Prométhéenne- 4.Dracocarde [95] HQ2 : [Seigneur de Guerre] Capitaine Primaris(1*90), Epée énergétique de maître(5), Pistolet bolter Lourd, Bouclier relique(10), Trait supplémentaire, -Trait- [Codex SM] 6.Rites de Guerre, 1- Upgrade Maître de Chapitre(40), -État-Major- [Maître de Chapitre] Artifice de l'Ange, Salamanders(0), -Trait- [Salamanders] 5.Seigneur du Feu [Aura] [145] HQ3 : Z(SA) Vulkan He'stan(1*135) [135] Troup1 : 5 Escouade Infiltrator(120), Infiltrator Sergeant(0) [120] Troup2 : 5 Escouade Infiltrator(120), Infiltrator Sergeant(0) [120] Troup3 : 5 Escouade Lourde Intercessor(140), 4 Fusil bolter Hellstorm, Intercessor Sergeant(0), Fusil bolter Hellstorm [140] Elite1 : Apothicaire Primaris (1*80), Relique supplémentaire, Trait supplémentaire, -Relique- [Codex](Primaris) Le Vox Espiritum, 1- Upgrade Maître Apothicaire(15), -État-Major- [Maître Apothicaire] Guérisseur Dévoué [95] Elite2 : Dreadnought Vénérable(1*135), Lance-flammes lourd(5), Multi-fuseur(5) [145] Elite3 : 6 Escouade Aggressor(120 + 3*40), 5 Lance-grenades Fragstorm(25), Aggresor Sergeant(0), Lance-grenades Fragstorm(5) [270] Elite4 : 6 Escouade Aggressor(120 + 3*40), 5 Lance-grenades Fragstorm(25), Aggresor Sergeant(0), Lance-grenades Fragstorm(5) [270] Elite5 : Dreadnought Vénérable(1*135), Lance-flammes lourd(5), Multi-fuseur(5) [145] HS1 : 6 Escouade Eradicator(120 + 3*40), 3 Fusil fuseur lourd(15), 2 Multi-fuseur(20), Sergent Eradicator(0), Fusil fuseur lourd(5) [280] Total detachment : 1960 ARMY TOTAL [1960] Explication rapide de la liste, les eradicator sont avec leur nounou Vulkan et font leurs vies. J’ai une vague idée de ce que ça peut donner mais ça combote bien avec la super doctrine et en salamanders de manière générale. Le gros block double pack d’agressors, Maître de chapitre, les dread, et l’apothicaire primaris pour faire une belle zone d,interdiction sur les objos. Booster par le psyker pour apporter du tanking en plus. Les infiltrators en électron libre pour faire office de repoussoir à FEP, soit en infiltration si pas de fep, soit en back- up pour protéger ma zone de déploiement pour éviter de l’avoir par derrière et de devoir gérer deux fronts. Les heavy intercessors car endu 5, 3PV et 15 tirs. Ça tank bien, ça sature un peu et c’est mignon. Au niveau des hésitations, -la relique du seigneur de guerre, j’ai voulu booster le tanking à fond en lui mettant une 1+ de save mais j’hésite à le passer en 2+ et lui mettre la lame ardente, ça le sort plus de son rôle de totem par contre - les dreds, à la base je voulais rentrer double contemptor fuseur pour l’invu à 5+, le vénérable tank moins bien mais combote plus avec la liste. - l’archiviste, la discipline salamanders est super je trouve, j’hésite à lui mettre le tome de malcador pour l’invu 5+ en bulle et mettre ça pour englober agressors, dred et apothicaire. - les CP, j’ai peur d’en manquer. Mais vraiment. En l’état il me reste 40 points, donc je pensais passer les gantelets hélix sur les infiltrators histoire d’augmenter le tanking et après peaufiner à gauche à droite avec le reste. Pour le niveau de jeu, on joue dur mais viril ( disons que sortir 6 basilisks et 3 manticores à 2000 points ça ne nous choque pas, histoire que l’on soit bien d’accord ?) Merci d’avance pour vos réponses. Et j’ai prévu de tester la liste en format " mort du hobby " ( tu sais avec des socles en papier pasque tu veux pas " trop investir " avant d’avoir pu tester) contre un pote qui se lance dans du SW à la sortie du confinement.

Yop Alors pour répondre aux collègues plus haut, à titre personnel, je trouve que la chimère est très bonne pour amener les pack de garde en milieu de table assez rapidement. La V9 étant vraiment typée prise d’objo, ça force à gérer des trucs qui vont scorer les primaires et peut-être les secondaires suivant tes choix ( quart de table, brouilleurs et étendards). Pour les scions, je ne les trouve pas super en l’état. Pour qu’ils soient rentables il faut les jouer dans un détachement scion complet ( uniquement le mot clef tempestus) avec les traits de régiment du PA ( Iotan dragon ), ce qui te prive de CP et d’artillerie. Dans une optique de liste full char et piéton je trouve ça dommage. Pour tes chars, le TC est vraiment un must-have, la possibilité de lui passer une 2+ de save en plus est très bien. Perso j’en sors toujours au moins un en 2+, et si je peu, soit pask soit son frère jumeau. Comme dit plus haut le full plasma et canon laser est très très bien. Même si vu la taille des table le canon demolisher, double plasma CL me fait de l’oeuil aussi. Pour l’artillerie le basilisk est très bien, avec le tir sans ligne de vue, 2 dés et on choisi le nombre de tir et SURTOUT pa -3 qui fait vraiment défaut dans une liste GI. La manticore est sympa mais la pa -2 est contraignante. Je pense que c’est un choix à faire entre basilisk et manticore les deux unités ayant un rôle similaire. Pour des parties à 1000 points, je sortirais un truc dans le genre 1 compagny commander, 1 TC, 40 gardes, 2 chimère, 1 basilisk, une manticore. Tu peux tout caser dans un bataillon Et il te restera peut-être de quoi caser un ou deux trucs en plus.