melitalia69

Je viens en aide à notre ami DDS! Il veut faire une liste thématique, donc pourquoi lui parler d'optimisation en mode tournoi?? Déjà, le terreurgheist est loin d'être indispensable. Je fais pas mal de tournoi, et ce depuis de nombreuses années, avec diverses armées mais notament avec les CV et je px t'assurer que l'on peut être très compétitif sans ce que tu viens de dire! Aux triskeles 2012 je finis 2ème ex æquo avec ma liste CV 3000pts qui comportait quasi pas de magie, pas de terreur, pas d émissaires, pas d'horreur ni de machines mais des chevaliers de sang, du gros vampire qui bash. Et pourtant il y avait du niveau à ce tournoi qui en plus est no limit... Bref je m'egare un peu car notre ami veut jouer une armée fluff et même s'il ne vx pas prendre que des boites, sa liste est plus que pas mal! Et si ses amis sont dans le même trip, et non pas de vil optimiseur, cela se passera très bien!

2 unités de 5 et 30 squelettes a 1000pts c'est largement suffisant! Ou alors une unité de 7/8 pour resister aux tirs et avoir encore quelques loups pour charger!Après quand tu passeras à 2000pts tu remonteras tes squelettes a un effectif de 40.

Je comprend pas comment on peut réfléchir à une liste sans le livre de règles et donc sans les connaissances qui vont avec... Comment baser sa stratégie, sa liste, et demander des conseils alors que l'on ne connait pas les règles? Bref je ne suis pas la pour t'éngueuler et ce n'est pas du tout le but de mon post, mais achète le livre, potasse bien, joue quelques parties en petit format pour te familiariser avec et la tu seras sur le bon chemin!

Les Loups sont souvent la première cible des tirs car les adversaires savent que c'est une menace extrêmement rapide(M9) et penible(F4 en charge)! Pour la liste en 2000 le necro serait je suppose un servant des seigneur du fort du sang! C'est dommage de ne pas inclure un roi revenant qui se prête bien au fluff DDS. En revanche, même si je connais l'utilité du spectre, je ne vois pas trop ce qu'il fait la...lui préférant "fluffiquement" un roi revenant ou un autre vampire(même si le coût est bien supérieur...) Tu vas tester un peu cette liste ou tu n'es pour l'instant qu'en construction?

Le débordement n'existe plus en v8. Donc ses 40 squelettes englueront un moment... Maintenant ta base d'armée est bonne cela te donne un bon socle pour s'agrandir ensuite! Sans aller trop vite en besogne, tu vas vite t'apercevoir que les perso en CV sont indispensable!certes les chevaliers de sang et l'unité de gardes avec arme lourde sont autonome mais tes squelettes vont vite avoir besoin des prouesses martiales de plusieurs perso. Donc à mon avis, des lors que tu passeras en 1500 ou 2000pts l'ajout de perso(genre vampire ou seigneur revenant) dans le pack de 40 squelettes et la ton unite en remontra à bcp... Continue comme cela en tout cas ton fluff est agréable à lire!

Ce début de liste est plutôt bon et respect très bien le fluff DDS! Après toujours en restant dans le fluff et pour te donner un peu plus de variétés tactiques, tu px enlever une dizaine de squelettes pour mettre une unité de loups funestes. D'une part cela te donne une unité redirectrice ou qui peut chasser les machines de guerre! En dernier ressort tu px les placer devant les chevaliers de sang pour les protéger de la frénésie et leurs octroyer un -1 pour toucher les chevaliers aux tirs! Les loups funestes restent bien dans le fluff DDS d'une armée rapide! Et 40 squelettes c'est tout a fait suffisant à ce format la! Les gardes des cryptes armés lourdes c'est très bien mais une chose leur ai indispensable: la bannière des tertres! Parce que CC3 c'est pas top pour toucher! Alors qu'avec leurs forces de 6 il est très facile de blesser! Donc la bannière des tertres indispensable! De plus la bannière hurlante ne marche pas contre bon nombre d'armees(ogres/démons/morts vivant etc...) et même à 3 dés bcp d'armées ont un Cd de 9 ou 10 avec la relance de la GB...

Eh bien! Quel debrief du "Captain" et de ses lieutenant! Bravo a vous, c'est très très intéressant toutes ces analyses de parties! Coco franchement quand je suivais l'ETC en live je virais sur tes perfs avec bretos! Comme quoi cette armée...(bon doit sans doute avoir le niveau du joueur aussi:-)) Beau boulot la team en tout cas! Notamment aux 2 joueurs ayant "ratés" leur premier jours et avoir su rebondir et scorer car c'est jamais simple de garder le moral quand on pense être passé aux travers, surtout en mode équipe!

C'est sur que janvier/mai c'est plutôt calme! Un tournoi sur 1journée à 20mins de la maison c'est qd même super motivant! Après je ne sais pas pour vous mais je trouve que sur une journée, le samedi serait mieux! Pourquoi? Je m'explique: déjà en terme de durée, si cela déborde un peu(longueur de partie ou problème d'informatique) le lendemain étant un jour de repos sans doute que les joueurs seraient moins grognon... Si après le tournoi, certains veulent poursuivre la soiree(bringue, jeux etc...) c'est saturday night donc c'est tip top! Pour appuyer mon président, il faut faire des pré barèmes de peintures! Pour ma part, je ne suis pas un grand peintre, mais mon armée orque est uniforme, comporte des couleurs et des lavis, des conversions, des socles peints et floqués! Donc c'est au moins 9/10 logiquement...quant à la note sur 20 je trouve cela trop, on est dans un tournoi donc c'est la "compet"! On donne pas des points bonus aux équipes de foot qui ont les plus beau maillots...:-) Pour un tournoi par équipe, et sur une journée, la aussi il y aura des motivé! L'organisation d'un tournoi n'est jamais simple et déjà faire l'effort d'en faire, et de gérer toute l'orga, c'est déjà pas mal! Donc courage les gars vous tenez le bon bout!!

Salut! Moi qui etait en week end, lire un post aussi long... En tout cas bcp de réponses, comme quoi ton post intéresse! Je suis plutôt un tournoyeur, mais j'ai bien compris que la n'est pas ton but, donc je ne vais que te conseiller "fluffiquement"! Déjà, une armée de dragon de sang est plutôt une force d'elite implacable, disciplinée, ET avec le maximum de troupes montées! Et la je n'en vois pas une seule... Alors certes tu n'es qu'en 1000pts mais meme a ce format tu peux mettre ton vampire a cheval dans une unité de chevalier noirs! Fluff encore, les vargheist et varghulf(ça tu n'en joue pas) n'ont rien a faire dans une ost de dragon de sang! En effet, pour Abhorash et ses disciples, rien n'est plus humiliant et synonyme de faiblesse de ne pas savoir contrôlé sa soif de sang au point de devenir de vulgaires bêtes! Pour info, dans le LA v6 CV, a la fin tu avais un recueil de listes d'armees alternatives, dont celle des dragons de sang! En bases squelettes, gardes des cryptes et chevaliers noirs Tu pouvais meme jouer tes unités de chevaliers en fer de lance façon bretonnie! Alors certes je ne te dis pas cela pour les règles, mais simplement pour que tu es un aperçu du style de jeu! Tes squelettes pour remplir les points de bases c'est bien(lance, horde peu importe puisque tu veux d'abord t'amuser et que ton armée est "de la gueule"). En spéciales les gardes c'est bien mais les chevaliers noirs avec le vampire a leur têtes, c'est plus "fluff"! Pour la suite bien entendu une unité de chevaliers de sang! Tu aurais ainsi une force combinant l'implacable avance des morts(infanteries) avec la classe et la discipline des forces montées(chevaliers noirs par exemple)!

Mais ou vas tu chercher tout cela? Calembours de haut vol, imagination débordante! J'ai bcp rigolé en tout cas en visualisant l'album photo! Merci pour tout les gars! Personnellement j'ai pris bcp de plaisir cette année, notament avec le quizz et les têtes/têtes pour répondre aux questions! Certains m'ont agréablement surpris, d'autres m'ont bien fait rire(Billy qui couronne archaon?"c'est qui archaon??") ou Damien qui fait croire a tous les orga qu il a fait 15/15 car je lui ai payer une bière! En fait il a fait zéro et m'a tellement fait rire... Bravo a kikipou et scop pour la victoire du quizz, mais petite pensée a alt f4 qui fait 14/18 contre 15/18 pour les autres...

Bon allez a mon tour!! Quel tournoi! Je m'attendais à quelque chose de grand, eh ben je n'ai pas été déçu!! Tout le tournoi fut remarquablement orchestré. Pour les +: l orga parfaite Le lieu génial L 'ambiance magique(et j'avoue je ne m'y attendais pas vu le nombre de top player t3 présent j'avais peur que l'esprit compet' prenne le dessus!) Trop bol de revoir la team Paris!(putain les gars pourquoi vous êtes si loin??) Les -: Les tables bancales et quelques unes manquaient de décors(perso jouant 3 hordes ça m'allait bien...) Je suis venu en skaven fun fun fun :pas de prophète, pas d esclaves, pas de roues pas d abo, pas de fusée ni d orbe... Queek coupe tête et ses vermines, skweel et ses rats ogres Throt le galeux et ses moines! 1 ère partie contre gaspacho et son full gob qui tache! Il se déploie mieux que moi, maitrise mieux son armée... Et pourtant sans une double réussite deux tours de suite a des test de moral a 6 puis a 4 avec ses trolls je l aurai sans doute basher! Mais non c'est le contraire! 2ème partie contre un ogre: partie 30 Mins chrono je chatte grave et j'ai tout ce qu'il faut pour le basher:20/0. 3 eme partie contre rasta man(non non pas coco freeze) en EN: sa liste est moche et clairement il n'a rien à faire dans notre poule 5! Pour autant il ne vole pas sa victoire non plus et joue très bien les coups!20/0 pour lui! Après cette journée ou la bière coula à flot(5L...) je n'avais qu'une victoire mais Grace à ma superbe performance au quizz je me retrouve pas trop mal placé! 4ème partie contre kids et son GDC full monster et chars! Pour le coup je maitrise mieux la partie que lui et meme si son prince démon stick il finit par perdre après 4/5 tours de close face aux super rats ogres attaques empoisonnées de skweel! Je bash quasi tout le reste mais perd les vermines et queek du coup 15/5 pour moi! Dernière partie contre damoule en HB assez original avec khazrak et langue de put... Heu de sangsue! Il a bcp bcp de redirections et d'embuscade! Avec mon full frénésie(breuvage skaven...) ça va être dur... Alors je tente l improbable:double charge a 9 et double charge a 11! 100% de réussite!! Il passe du stade de bestigors(grr) a ungors(ah...) Malheureusement si queek+vermines+rats ogres de skweel passe sur les 40 gors GB/khazrak/2 perso, ce n'est pas le cas de la horde de moines de thrott et 2 rats ogres qui se craque complet sur les bestigors(je dois faire 18/19 morts j en fais 10...mais je vais pas me plaindre je venais de faire deux fois 11 pour la charge...) J'arrive tout de meme à me reprendre et on ne joue que 4 tours! Dommage car queek avait fait fuir les bestigors réduits au nombre de 5(donc moins de 25%) et il restait 11 ps a faire pour sortir de table et empocher 600pts... Du coup je ne gagne que 11/9! Pas grave on s'est bien éclaté et surtout avec toi damoule j'ai pu apprendre pas mal de choses d'un très bon joueur! Bilan 3victoires et une 17eme place qui me ravit car avec cette armée concept personne au Moot me voyait bien beau... En prime le prix du quizz et un joli lot! Encore merci à tous mes adversaires pour ses bon moments partager! Et encore bravo à la team orga! Putain qu'c'etait bon!!!!!

Pour approfondir et développer le "léger" du repas: Ce n'est pas tant par rapport au prix, qui lui est plutôt bien, mais a la quantité servi dans l assiette. Les parts sont je trouve un peu petite, et c'est bien dommage car la qualité est la:c'est bon et c'est surtout ça le plus important! Donc vu que les parts sont conditionnées(l année dernière c'était pareil) c'est pour ça que je dis un petit bout de fromage en plus serait le bienvenue! Par contre garder ce resto le samedi soir hein, c'était vraiment au top!

Allez a mon tour!! Comme d' ab Vichy est incontournable, et encore une grosse délégation de mooteux! Pour les plus:le resto du soir, trop bien quoi! Ça me fait penser au mien: bouffe simple et faite maison, sans fioriture mais tellement bon! Prix impeccable et super ambiance! Juste un petit bémol pour la bouffe du midi qui pour moi est un peu légère en terme de quantité(un petit bout de fromage en plus ce serait top!) Pour la partie jeu, je dirais que les scénario ne se valent pas et ne reflètent pas forcement la réalité de la partie: Scénario gob contre kiri, qui a une liste hyper opti en skaven(et contre de l ogre c'est moche...) et qui me défonce la gueule et pourtant je gagne grace aux gobs... Idem contre François(sodo hyper Max...) qui me sodo...et pourtant je nul(a un poil de la victoire pour moi!) car la encore le scénario des territoires conquis m'est favorable! Je gagne et nul grace aux scénario et pourtant les critique? Ben oui car je trouve pas normal que un mec qui domine toute la partie perde a cause d'un scénario abracadabrantesque! Autre bémol, les restrictions! J'ai tjs été contre et la encore plus! En gros ça laisse passer tellement d'abus que l'on est pas préparé! Et du coup on râle et on est déçu! En nô limit au moins on sait qu'il y aura des trucs qui vont tacher... Dernier bémol: j'affronte les deux listes skaven quasi identique et quasi nô limit, a la suite! Déjà que ce n'est pas agréable mais en plus en ogre c'est très moche avec toutes les armes qui enlèvent des multiplies points de vie! Ce n'est pas faute d'avoir prévenu en plus...donc dommage car même si les parties me furent favorable(1victoire 1nul) et relativement agréables(merci sodo c'est tjs un régal de jouer contre toi!) j aime la diversité et la je n en ai pas eu... Pour finir sur une bonne note, je trouve les tables toujours au top, avec beaucoup de variétés et de choix tactiques diverses grace aux décors! La salle est tjs aussi agréable, lumineuse, propre, bon wc, pas de raisonnances(et avec tous les bourrins que l' on était...) Et bien entendu des orga toujours au top et que l'on adore, avec en plus de nouvelles têtes fraichement venues de 40k

allez à mon tour! Super tournoi vraiment, une orga au top, une salle superbe, des bières à foison, tout ce que souhaite le moot quoi! Pour ma part 4parties en une journée j'aime, surtout pour un tournoi aussi loin de nos pénates, je suis arrivé chez moi à 14h30 le dimanche et ça c'est bonheur! On est venu avec une team de choc, hyper préparé, hyper concentré, hyper sobre toute la journée, hyper reposé et couché tot la veille au soir...non je blague! Je suis venu en ogre, sans bout de fer mais à fond axé sur le close 1ere partie contre l'empire des 4fantastiques! scénario de la marne qui avantage clairement mon adversaire puisque je n'ai pas de tir ou si peu(6pistolets) il se deploie bien, m'envoie du lourd au tir et à la magie dès le départ et ce scénario m'embete bcp! Je fonce, une charge de buflle avec un ventre de feu "on fire" ont raison de sa horde de hallebardiers. Flanc droit je me fais malaxé par des charges combinées sur mes ventre durs mais grace à la ténacité de mon dessoseur je tiens je tiens.Flanc gauche on se jauge, la partie dure...et du coup je gagne car j'ai un pont, pas lui. 2Eme partie contre Jaina en HE en bataille rangée Quelle partie! je me suis régalé face à un joueur à la sympathie incroyable! Sa death star de prince dragon et 3perso arme lourde me fait flipper! Son mage 4 de la vie avec livre de hoeth aussi...ah ben non en fait il a pas le livre mais l'objet qui met fin à ma phase de magie tour 3 et mes 10dés! Quel machiavélisme!!!!!! Je déchire toute son armée sauf sa death star qui tient jusqu'au tour 5, elle me fait mal mais mal... Puis mes ferox et mes ogres viennent à la rescousse des ventre dur et pouf la death star, victoire! 3eme partie contre Kael et son armée démon version "yoshi island" en sang et gloire. Ben son armée est à l'image du mec, décalée, fun, et colorée! Il me fait peur, je rate moi meme un test de terreur qd je vois le mec, puis me reprend et lui affirme que la guerre psychologique ne m'atteindra plus(bon je m'enquille 4/5bieres pour cela...) Une partie de folie, ou des jets de dés invraisemblables ont lieu de chaque coté, puis il me déchire mon pack de ferox ou seuls 2mecs survivent! Je dois reussir un courage insensé, que je rate, et la la partie tourne mal pour moi...jusqu'a que je me souvienne de mon mouchoir avec la crepe au nutella qui symbolisait la ténacité magique de ces memes ferox! ah ah ah crepes au nutella!!!! Du coup je reste et déborde son armée, qui ne s'en remettra pas, il déroute debut du tour 4! 4éme partie contre du démon en bataille rangée! On joue pour la derniere place, son armée me fait peur, en faite surtout bubu qui me terrorise grave!(bubu...) On est tous fatigué, cela se voit! Adversaire pourtant tres agréable et souriant, venant de belfort! J'ai l'avantage de la bash sur lui et cela se voit, je roxe peu à peu son armée et m'envole vers ma 4eme victoire! Ouais 4/4 je fais un sans faute ça sent bon les 1eres places... ben non en faite car on joue en equipe et mes coéquipiers, que j'aime, ont quelques peu foirés! Eric dans sa spirale négative, Coco et sa liste Cv digne du meilleur épisode des bisounours...Y'a que mon Grosacquet qui fait 2/2 mais ça suffit pas! Cool on repart avec un lot 40k et on est donc invité à changer de jeu...

Pas besoin de le préciser, je le sais bien que rien n'est obligatoire! C' était un tournoi test, pour David comme pour nous, joueurs et/ou orgas, c'est pour cela que l'on fut nombreux du moot à jouer! Et ainsi tester le format, les scénarios, etc... Si tu as pas compris ça... Ensuite je n'ai pas aimé mais j'ai essayé de faire bonne figure et avant de venir je n'etais pas convaincu par le nô limit, mais plutôt que rester borner, j'ai voulu tester! Après si dans ton message tu voulais faire passer autre chose, mp cela vaudra mieux! Car la cela ressemble plus à un tacle gratuit!

allez j'y vais aussi c'est un peu différend pour moi car je suis joueur mais membre du moot donc... Le debrief général du tournoi, certains l'on déja compris, je deteste le no limit, trop de listes porcs, crades...et j'aime jouer des listes amusantes. Je ne sais pas faire de listes crades, et je n'aime ni jouer avec ni jouer contre! Mes adversaires ont pu s'apercevoir à quel point je m'ennuyais... Je suis venu en orques et gobs, liste habituelle pour moi Je milterais toujours pour un tournoi avec refus et si possible poulage. Première partie contre Alex un ptit jeune de notre club. Bon c'est son premier tournoi, il aura bcp appris...massacre pour moi. Deuxieme partie contre altF4 et sa liste avec 5perso sur disque! Je fais un 1er tour de folie autant dans la chance que dans la prise d'iniative, et du coup je me dis que je px gagner contre une liste ou normalement je n'ai aucune chance. Malheureusement, la chance m'a vite quittée, et apres quelques dés foireux et une super puissance de sa liste, je me retrouve en grande difficulté! Je ne dois mon salut qu'au scénario choisi, et le match se solde par un match nul. Troisieme partie contre michel cilona et son abominable liste CV. il a fait 400bornes pour venir, me le dis, histoire que je comprenne qu'il est pas venu jouer à la barbie. Sa liste tache grave, et en plus il joue tres bien! je choisi le scénario raté histoire de m'envoyer au suicide sur cette partie! Si j'avais pris la bash...j'aurais fait le nul, mais la, je prend un massacre! Quatrième partie contre Trichat et sa liste boite de conserve. je découvre un nouveau LA, les bretonniens de l'empire et leurs save a 1+ de partout! En orque je peux pas lutter et du coup je m'énerve et grogne contre ce pu... de no limit! Je m'excuse encore c'était pas contre toi! La partie est à sens unique il me roule dessus sans que je ne puisse faire quoi que ce soit! Et pourtant j'avais tout envoyé sur sa cav par 14 avec archi, et GB!(kostos orques sauvages avec perso et arachnarok)mais je rebondis sur l 'armure. Cinquième partie contre Miss elfe noir(désolé j'ai oublié ton prénom!) Je ne voulais pas jouer la cinquieme tellement je m'étais ennuyé pendant 4parties! Mais quand j'ai vu sa liste à théme full khainéite(ou presque) je me suis dit allez au moins on va se basher la tronche! Résultat victoire majeur pour moi apres une bataille ou tour 2 on était quasi engagé au close de partout! bilan 10ème avec 2victoires et un nul, c'est pas mal me direz vous pour un mec qui se plaint tout du long du format no limit! Mais le résultat est secondaire, dans un tournoi je viens pour m'amuser en partie, et la à part la dernière ou oui je me suis amusé, le reste, ce ne fut pas le cas du tout! Pour avoir fait un no limit à Rennes(les triskèles), en 3000pts, c'était différend! Pourquoi donc? Parce que j'y suis allé en CV? Non car je joue CV bash sans death star et j'avais fini 3ème! Non ce fut différend car je pense qu'en no limit, la seule possibilité pour TOUTES les armées d'etre à peu près sur un pied d'égalité, c'est de faire de la bash pure, comme ce fut le cas à Rennes! Si y'a scénario, ben faut limiter!

Hop hop hop on m oublie! C moi le 3ème! Bon étant dans le train du retour a Lyon(moot?) Je ferais le débriefing plus tard!

Ah merde, pourquoi tu l as vu celui la gob?:-) Oui c' est vrai qu on s'est qd même craqué! En tout cas merci à tous pour votre venu, vos débriefing avec vos critiques constructives, qui nous serviront pour éviter ce genre de boulette Après tout l'intitulé du tournoi c' était: Moot 2012 le combat des chefs, un tournoi PRESQUE parfait! Nos cerveaux féconds(ou fait con...) cherchent déjà des idées pour l' année prochaine Continuez messieurs pour vos débriefing , car pour nous c' est un réel plaisir de les lire!

Avant un débriefing plus long des orgas, je voulais juste revenir sur les notes des persos On a fait une erreur la dessus c'est clair car des gens partaient avec une victoire de plus, ou de moins! Par contre pour la notation nous avons pris en compte TOUT un ensemble Pour revenir sur ton exemple Flint, krell vaut 1car il coûte peu cher, est très fort, bcp plus que son homologue revenant classique, et surtout ta liste n a pas à changer avec lui! Ça c' est un point important! Tu px qd même jouer un gégé qui bash, un seigneur nécro, des perso vampires, une GB... Alors que valkia est très forte, mais ta liste s en trouvera modifiée! Les notes prenaient en compte cela Mais bon je nous trouve pas d excuse hein car je dis et le répète oui ce fut une erreur ces notes de perso!

Et puis les squelettes sont la base fluffique de l[b][color="#0000FF"]'[/color][/b]armée, enfin je trouve[b][color="#0000FF"].[/color][/b] Le zombie est une bouse que les vampires ou nécros invoquent sur des cadavres frais[color="#0000FF"][b].[/b][/color] Les goules sont plutôt des cannibales dégénèr[color="#0000FF"][b]és [/b][/color]qui harcèlent l[b][color="#0000FF"]'[/color][/b]ennemi(en v6 elles étaient tirailleurs ce qui correspond[b][color="#0000FF"]ait[/color][/b] mieux à cela...)[b][color="#0000FF"].[/color][/b] Les squelettes forment donc l[b][color="#0000FF"]'[/color][/b]ossature de l[b][color="#0000FF"]'[/color][/b]armée CV[color="#0000FF"][b].[/b][/color] Donc outre toutes ces considérations de jeux, je trouve que c[b][color="#0000FF"]'[/color][/b]est plus fluff et classe d[b][color="#0000FF"]'[/color][/b]avoir du pack de squelettes avec de gros persos dedans! [color="#0000FF"][b]La ponctuation n'est pas une option de la langue française. [/b][/color]

Et pour recentrer le débat, quid du sort alors? On relance les ratés ou tout? Parce que certains disent les ratés et d autres tout, on se perd... Je le répète j ai toujours trouvé ce sort moisi car j ai toujours joué la relance complète, et je trouvais idnamissible le fait que d autres sorts de meme valeurs permettent, eux, de relancer simplement les ratés! Maintenant si on peut effectivement le jouer autrement, ce qui serait plus logique, ça donne un petit boost à la magie orque Parce que notre ami Jeremy vetock, il est quand meme passé à coté de pas mal de choses sur ce LA...

Tout a fait d accord avec Xaw! La goule coûte 2 fois plus chère que le squelette et surtout ne peut pas avoir de bannière! Alors je sais pas pour vous, mais dans beaucoup de tournois il y a des scénarios a objectifs où les bannières sont indispensable! Et donc si en base on met de la goule, que tes zombies avec bannière sont cachés et/ou en retrait(idem pour les squelettes) et que il y a juste le pack de GDC qui a une bannière et qui est compétitif, la victoire devient difficile! Parce que le varghulf, les nuées, le terreurghueist, et les loups, eh bien aucune bannière la dedans C est pourquoi j aime mes 3packs (2 squelettes épaulés par de gros perso et les GDC avec GB) Ainsi j ai trois packs qui sont fort, encaissent bien, sont fiables, polyvalent, et ont une bannière et donc sont éligibles pour les objectifs! Personnellement payer 10 Pts pour une fig CC 3 2A F3, sans save et sans bannière, j ai du mal...

Bien sur que la meme combo de perses dans des GDC c est encore mieux, mais vu que tu es obligé de mettre 25% de bases, donc souvent entre 625 et 750pts selon le format, eh bien autant les rendre utile et compétitif! Les GDC en horde avec bannière des tertres et la GB revenant arme lourde, c est déjà très très fort, tu n as pas besoin de vampire! De plus avec un pack de squelette où il y a le seigneur vampire et un spectre, un autre pack de squelette avec héros vampire et spectre et enfin un gros pack de GDC avec la GB, tu te retrouves avec 3 packs plus que compétitif! Et surtout pas tous tes œufs dans le meme panier, ainsi ton adversaire ne pourra pas tout éviter! Car les GDC avec de gros persos dedans, et des squelettes et/ou zombies seuls et nu comme des vers, ton adversaire évitera les GDC et de régalera en meulant joyeusement tes pauvres unites de bases!

Le squelette est utile si tu lui mets des perso bien burnés avec lui Un seigneur vampire first strike et furie rouge plus une petite épée de puissance, c entre 7 et 8 morts, tu rajoutes un simple roi revenant arme lourde qui fait 1 ou 2 morts de plus, et tes squelettes qui vont toujours t en faire un petit aussi, tu as donc un +14 ou +15 au résultat! Avec la bannière hurlante et la possibilité que ton adversaire est CC 1, je suis pas sur qu il en fasse autant Et comme le squelette coûte que 5pts, tu auras beaucoup de rangs, donc ce n est pas dit que ton adversaire soit indomptable et donc tenace! De toute façon vu qu il te faut des points de base, autant les rentabiliser en mettant de gros persos dedans Parce que pour revenir à ta comparaison, certes les squelettes seuls sont nul, mais les gobs, aussi! Ils ne sont bon qu avec des persos dedans ou à proximité pour filer du CD, parce que tenace à 5 c est pas la joie...

Alors voila, petite question qui peut paraitre stupide, je m'en excuse, mais pour l'avoir signalé à d'autres collègues orques lors d'un tournoi ensemble, ils ont été surpris et m'ont avoué qu'ils jouaient toujours la relance RATÉE ! Donc le sort orque "du nerf" permet aux unités orques dans un rayon de 2d6ps de relancer les jets pour toucher, ce qui du coup est franchement nul (mais perso je l'ai toujours joué comme cela). Alors est-ce un oubli des concepteurs ? Une erreur de traduction ? Ou tout simplement volontaire ? Meme remarque pour "poignards perfid'" de la petite waaagh, qui,si on attaque de flanc ou de dos, permet de relancer les jets pour toucher et pour blesser, en aucun cas il n'est question des "ratés". Je n'ai rien trouvé dans un quelque errata ou FAQ games workshop, ni sur warfo, mais n'étant pas doué pour l'informatique, je m'excuse d'avance si le sujet a déja été traité! Merci [color="#0000ff"]Réouverture suite mp pour changement de TAG.[/color]