Zayll

La FEP est un mouvement ou pas? En fait le sujet a été largement débattu pour le problème du portail d'infinité de l'archiviste marsouin (en cas d'utilisation dans un CAC). Chacun est resté sur ses positions argumentées et finalement il a fallu tranché pour faire une CONV. Donc ne perdez pas votre temps à repasser là dessus, de toute façon ça change rien le mawlock ne peut pas charger et n'est en contact avec personne (car figurines repoussées de la distance minimale soit 1 pas en phase de mouvement).

Le mawlock ne peut pas charger dès qu'il FEP puisque justement il FEP (ce qui interdit la charge).Et pour le trygon rien n'oblige de le jouer en FEP, il se joue très bien en se déployant avec les autres en fonction des situations (notamment si tu veux qu'il dissuade les chars de ramener leur fraise dans tes lignes en attendant que les zozo FEP en spore). Initiative de 4 plutôt. Ben non il a raison c'est incident seulement pour terrain infranchissable (sinon le lictor V4 sera mort dès son arrivée en jeu en décor = terrain difficile).

Le garde des essaims a une 4+ pour rappel mais ça reste pas trop mal avec son endu de 6 et ses deux PV. Sans compter que comme tu l'as dit, le gars se planque hors de vue dans son couvert et aligne allégrement les blindages légers/moyens qui passent... EDIT : et il laisse rarement droit à une save de couvert en plus... (les dévastators peuvent aller se réhabiller!).

Je dirais plûtot augmente légèrement avec une simple paire et considérablement avec la double paire!Au passage le Trygon qui relance ses 7 attaques en charge avec pénétration de 6+2D6, c'est assez violent pour les chars adverses même les rapides qui se croient naïvement à l'abri, quant aux dreads qui traînent dans le coin... Une liste avec deux trygons permet d'aider à l'antichar et on n'est plus obligé de consacrer les 3 slots d'élites aux gardes/zoanthropes. Ca ouvre un peu de choix : - pyrovore : ahh là non sauf circonstance particulières... - venomthropes : heu , je dirais pareille non sauf circonstances particulières genre beaucoup de closeux et peu de tirs en face (comme un autre tyranide...). - lictors : ben pas trop non plus , lui aussi c'est un peu une blague du codex, même si un peu mieux que les deux autres. C'est pas les deux tirs du crochet qui vont changer la partie et on parlera même pas de l'option balise presque inutile sauf armée à thème FEP. - la mort bondissante : ahh enfin quelquechose qui donne le change même si cher ne serait-ce que la baisse du cd permet de jolies surprise en face si on n'est pas préparé! - le fléau : ahh un autre gros oui pour le prix ça peut carrément faire très mal . - Genestealers d'Ymgarl : oui aussi mais cher et ça reste peu résistant mais bien drôle à jouer et ça peut faire très mal! En gros, on reste sur les unités spé => ça va plaire à beaucoup ça tiens... EDIT : Ah non ça va être chaud pour eux, les 3 zozo + 3 hivegardes sont déjà quasi incontournables et très efficaces dans leur rôle. Ajoutes une autre escouade + du trygon et les "mechanisés" ne feront pas bien longtemps les malins. Sans compter qu'avec glandes même la troupaille peut venir tenter sa chance! Le méchanisé n'est jamais simple à gérer mais au moins maintenant on a ce qu'il faut pour calmer les acharnés...

Bah c'est peut être justement l'occasion de le lancer ce "tactica" tyranide V5, maintenant que tout le monde a déjà pu expérimenter ses trucs.

Oui c'est possible! Dans la description d'attaques empoisonnées tu compares la force de l'attaquant à l'endurance de la cible (oui je sais en français c'est écrit force vs force mais on sait que c'est une erreur des ""traducteurs""...). Il n'y a aucune notion de force de base ou force non modifiée donc tu utilises la force avec laquelle tu tapes à l'instant T. C'est comme pour la MI en fait tu prends en compte les bonus. Le guerrier alpha avec glandes fait de la MI sur les persos E3. Les gargouilles avec glandes et sacs relancent leurs jets pour blesser sur de l'E4. Voilà pourquoi pour 8 pts ça va faire mal! EDIT pour en dessous : ben il y en a qui vont devoir se méfier un peu plus de la piétaille!

Si c'est pas marqué c'est qu'ils ne peuvent pas. Oui ça a changé depuis la V4 parce que sinon ça serait bien trop violent (tiens prends tes 6 zozo indépendants dans la goule...). Essaim = unité donc se déplace comme une unité! Si c'est pas marqué ben c'est pareil, il peut pas. C'est aussi simple que ça!Question suivante?

C'est surtout une combinaison qui ne sert pas à grand chose. A mon avis c'est encore un faux problème qui ne devrait pas arriver souvent sur les tables (en fait jamais hein). Si tu tapes des figurines au close, tu tapes avec l'épée d'os, on se contrefout du perfo. Dans le cas des véhicules, on tape avec le perfo, on se contrefout de l'énergétique. Donc le cumul des règles, pas besoin et donc au placard (avec le débat du Mawlock qui ne peut pas arriver sur les gens )...

Merci à Dunkan qui a illuminé ma journée d'un splendide fou rire avec cet artcicle Là on a vraiment du lourd, sérieux le coup du white dwarf = anagramme de white power, il y a quand même un sacré brainstorming là dessous! Mais dans quel monde vit-on bordel, il faut vite que l'on s'autodétruise avant de faire du mal aux autres

Faut surtout laisser cet article mourir et glisser dans les lymbes, tout le monde l'aura oublié demain. Pas la peine de montrer de l'intérêt pour ce genre de choses, on essuit la critique et on attend la prochaine. De toute façon m'étonnerait fort qu'elle s'investisse d'avantage dans le domaine.

Bah en terme de système de jeu de battle, je vois pas trop tes critiques..., par contre dès que quelqu'un lance une critique, là tu réagit au 1/4 de tour pour annoncer que c'est totalement faux et abbérant quand bien même si de nombreuses personnes le pensent! Personne n'a jamais dit que wh40k était parfait, tu t'enflammes tout seul pour rien là! Le sujet c'est pourquoi battle se vend moins donc forcément les gens exposent leur critique du jeu qui leur semble être une des raisons de la baisse des ventes. Si t'es pas capable d'accepter l'opinion des autres ben dommage, tout le monde est pas là pour flammer battle comme t'as l'air de le penser! (faut absolument pas critiquer battle c'est ça !) C'est complétement hors sujet, le thème du post c'est battle et pourquoi ça se vent moins donc tu peux dresser la liste de ce que tu aimes pas à wh40k et perso ça ne me dérange absolument pas mais ça n'apporte absolument rien. Ca ressemble plutôt à de la réaction orgueilleuse pour faire face aux critiques de battle que tu as du mal à accepter quelque soit le ton avec lequel c'est énoncé! A aucun moment j'ai dit que battle était pourrave mais moi je m'enflamme pas à la moindre critique de 40k.

De ton point de vue peut être mais sur le plan général tes dires ne s'accordent pas avec les chiffres :wh40k se vent beaucoup plus que battle (et pas qu'un peu). Il y a sûrement plus de joueurs battle qui passent à 40k que l'inverse. Et selon toi quels sont les défauts en terme de système de jeu de battle, parce qu'on a quand même l'impression que tu n'acceptes aucune critique sur le jeu!

On peut aussi comparer un super guerrier défenseur de l'humanité (de 2m10 de haut tirant des balles grosses comme des battes de base-ball)? et un héroïque chevalier carapaçonné avec son armure flamboyante et son épée magique tueuse de dragon! C'est pas juste le marine qui fait tout, mais c'est l'univers futuriste 40k.

Là tu carricatures beaucoup, l'aléatoire ça pimente le jeu mais c'est pas pour ça que c'est moins stratégique c'est juste une stratégie différente car faut savoir composer avec, on est loin du "c'est tout cuit y aura aucun accros" et faut savoir changer son fusil d'épaule... Après chacun son style de jeu et je vais carriccaturer à mon tour : sans aléas autant jouer aux échecs mais est-ce que ce sera plus fun? Edit : pour conclure sur ma position => à battle moins d'imprévus, moins de surprise et donc moins de fun.

Battle is DEAD , depuis le temps qu'on vous le disait... Non plus sérieusement (parce que c'était ironique hein!...quoique ), on entend beaucoup parler du fait que battle est plus stratégique que 40k (je sais pas trop moi je joue qu'à wh40k) mais en tout cas de mon point de vue "livresque" ça a l'air bien moins fun, je m'explique... On voit beaucoup moins de côté aléatoire dans battle et c'est dommage parce que ça pimente drôlement les parties même si des fois ça frustre. C'est ptet pour ça que certains avancent que c'est plus stratégique que 40k parce que il y a moins d'aléas... A battle, il y a qu'un scénario (battaille rangée en annihilation) donc déjà pas trop de surprise sur la stratégie à adopter : il faut poutrer! C'est moins drôle qu'à 40k où la diversité des déploiements et des missions ajoutent de la surprise et change radicalement les stratégies (entre brouillard de guerre en objos et battaille rangée en annihilation il y a quand même un monde!). Tu sais jamais à quoi t'attendre avant la partie contrairement à battle. Faut aussi prendre en compte les arrivées aléatoires en réserves, en frappe en profondeur, en prise de flan qui font qu'on est jamais à l'abri de surprises dans le jeu. A battle c'est plus du "tout le monde est déployé d'emblée et y a plus qu'à appliquer la stratégie". Et puis il y a aussi les bonus fixe à battle type j'arrive avec mon pâté de skavs et j'ai mes bonus quoi qu'il arrive donc m'en fout si mes attaques ratent, en fait je compte même pas trop dessus => carrément moins fun : on retrouve pas le côté "mes banshees se sont faites défoncées par les marines du chaos d'en face parce que j'ai tout foiré..." Voilà j'en passe sûrement mais perso c'est sûrement le côté qui m'enpêche le plus de jouer à battle même si j'aime l'historique. Et puis 2010 l'année de battle, je suis septique aussi avec le codex tyranide d'emblée, et les nécrons/bloods angels prévus... et puis 2010 devait pas être l'année de l'eldar?

J'ai appris y a pas si longtemps (sur ce forum d'ailleurs) que t'es pas obliger de les faire revenir en jeu (voir description biomorphe) donc c'est du tout bon pas de point supplémentaire en annihilation! Moi je sors jamais sans une unité de 10 gaunts épines innombrables. Pour 30pts en plus (pour les 10) innombrables est un vrai plus en capture d'objos mais te sert à rien en annihilation. Mais bon le jeu en vaut la chandelle!

+1, entièrement d'accord J'en appelle d'ailleurs aux auteurs présumés du tactica (sylith, david jeune et carnflex) pour connaître l'état d'avancement du projet. Ca pourrait être sympa que vous postiez au fur et à mesure vos réflexions pour que l'on puisse réagir "en live" dans ce post sur les sujets que chacun maîtrise. Quand le bouzin sera bouclé on pourrait ainsi demander aux modos s'ils veulent bien mettre ledit tactica en épinglé de la section. Bon tout ça n'est qu'une idée hein et ne constitue en aucun cas une critique. On vous laisse gérer comme vous l'entendez.

+1 De plus même si elles coûtent plus cher qu'un hormagaunt (+2 pts), ben elles sont carrément plus balaises : - elles sont plus rapides - elles peuvent FEP - elles tirent avec F4 relançable (et avec leur vitesse, la portée n'est pas un problème) - en charge, elles envoient 2attaques F3 et une F4 avec meilleure initiative Non sérieusement les gargouilles ça déchire mais le prix GW est tellement rebutant qu'on en voit jamais (à forte raison). Y a fort à parier qu'au prochain dex et la "probable " sortie d'un kit plastique, ben on en verra partout! EDIT : et hop un haut de page, eh oui y a pas que dans le quizz que ça marche...

Salut, Tu t'es planté de section vas voir warhammer battle / regles PS : attention au tag et aux multiposts

L'exemple des DA c'est juste pour montrer que les marines peuvent aussi péter un câble (surtout dès qu'on touchent à leur honneur). Ils sont humains les pauvres (enfin à l'origine), d'ailleurs c'est pas pour rien que la moitié d'entre eux a succombé au chaos. Me semble d'ailleurs avoir lu quelque part (codex DA?) que les DA se permettaient même d'abandonner leurs alliés si ça leur permettait de mettre la main sur des déchus! Ou alors c'est juste que les DA c'est la branche faible de la génétique des marines.... (bon OK j'arrête de taquiner les DA, d'ailleurs quand on voit ces cinglés de blood angels on se dit qu'il y a pire). Pour finir sérieusement, je pense que dès qu'un marine se sent baffoué dans son honneur il peut facilement se laisser aller et perdre de son sens stratégique à cause de sa haine (sans non plus aller jusqu'à attaquer un dread avec son pistolet bolter, hein?). Ce sont des robots de combats , oui, mais des robots orgueilleux et on retrouve cet aspect dans mal de bouquins de la BL.

Y a quand même un exemple du genre : les Darks Angels. Faut pas leur parler de stratégie à eux quand y a un déchu qui traîne dans les parages. Mais bon les DA c'est mou, c'est bien connu

Salut, Allez j'y vais de mon ptit mot sur la carni de close. Je n'ai que quelques parties à mon actif en V5 mais j'ai déjà pu tirer certains enseignements. Tout d'abord en V4, le carni de close c'était hyper dur à jouer mais en V5, il y a largement moyen de faire quelquechose avec . La version la plus rentable est selon moi, le carni elite avec 2GT et bioplasma pour la modique somme de 109 pts! On dispose là d'un véritable chasseur de char! Avec le sprint, le carni sera au close au tour 3 dans la majorité des cas sinon c'est que l'adversaire l'évite et donc que vous perturbez joyeusement ses plans! Contre une armée de close, il y sera même avant. Ce sympathique carni permet de gérer les véhicules blindage 14 type LR et mono qui sont une plaie pour les tyranides. Il permet notamment d'empêcher la fep du mono en plein dans les lignes (très pratique)! D'une manière générale, il permet de limiter les mouvements de véhicules adverses en créant une zone de danger de 12 pas! On peut aussi le foutre tranquille sur un objo avec une unité opé (genre 1 gaunt restant), la grosse bête permet de dissuader l'adversaire d'une éventuelle attaque de char sur ledit objo! Contre une armée avec moult véhicules, votre adversaire ne peut pas se permettre de l'ignorer. Pour rappel au corps à corps, ca donne contre les véhicules :'( : -Véhicules rapides touchés sur 6+ : 0,5 touche F10+d6 (bioplasma) et 0,83 touche F9+2d6 (en charge). -Véhicules touchés sur 4+: 0,5 touche F10+d6 (bioplasma) et 2,5 touches F9+2D6 (en charge). Le tout sur le blindage arrière, je laisse chacun tirer ses propres conclusions de ces résultats mais franchement, un véhicule à moins de 12 pas d'un carni de close est en grand danger! En V5, avec la résistance accrus des véhicules, et le mouvement de sprint : le carni de close peut rendre de fiers services. Surtout avec le recrudescence de chassis légers genre rhino, serpent... Le carni de close peut aussi se débarasser aisément des marcheurs qui sont eux aussi plus ou moins génant pour les troupes tyranides. Ah oui, le SF eldar et son endurance de 8 ne sont pas non plus un problème pour lui! Le bestiau peut largement être rentabilisé (109 pts je rappelle!) ou sinon c'est qu'il a attiré les tirs et c'est vos princes/carnis de tir qui sont heureux. Bien sûr on garde le carni derrière quelques gaunts (ou mieux des guerriers ) pour pas se faire charger par n'importe qui! Si il y a pas de véhicules (ça arrive pas souvent quand même hein?), eh bien envoyer le se farcir de l'élite et n'oubliez pas le "sensitif strike" (bonheur) ! On peut également sortir une version lourde (j'entend par là couteuse en point) mais honnêtement c'est pas le top. A garder pour la classe de la figurine B) ou les parties entre potes. Pour donner un exemple, j'ai déjà sorti un carni en soutien équipé comme suit (2GT, bioplasma, queue tranchante, F+1, PV+1, CC+1, I+1, crochets et miasmes toxiques : 159 pts). Ca fait peur sur le papier mais c'est très dur à rentabiliser, on a quand même : - 5 attaques en charge (CC effective de 5 avec miasmes) de force 10 - 1 attaque de bioplasma qui touche toujours sur 4+ (F10 aussi) - 1D3 attaques de force 5 (CC5) - on tape avant les moufles Imaginez un peu avec le "sensitif strike" mais bon je répète plus dur à jouer celui-là sauf contres des armées de close! Voilà pour moi la meilleure utilisation c'est en elite pour de l'anti tank!

Salut à tous, Moi la V5 j'aime bien on a perdu sur pas mal de points comme vous l'avez rappelé (pinces broyeuses, canon venins...) mais on a gagné quelques plus non négligeables : 1 Le sprint c'est un gros plus pour les guerriers (tir ou close) et les zoanthropes, leur permettant de se mettre rapidement à portée de tir ou de charge en sprintant au premier tour (même chose pour carnis doubles dévos). 2 L'écrantage de 4+ par les gaunts améliorent sensiblement la durée de vie des guerriers, stealers et autres... (en passant stealers quasi injouable en V4 sauf si on joue fun ou full stealer). Sachant que nous l'écrantage pour l'adversaire on s'en fout on n'a pas d'armes à PA intéréssantes! On peut aussi écranter les CM avec les guerriers (vous vouliez une invu pour les carnis?) 3 La prise de flanc par les stealers c'est quand même ultra stressant pour l'adversaire qui doit sensiblement modifier son déploiement et sa stratégie (effet indirect conséquent sur la bataille quand même). L'alpha redevient jouable sans être dur. 4 innombrables : on revient pas la dessus mais en prise d'objos ça peut apporter une victoire sur le fil (en annhihalation faut faire gaffe c'est tout). 5 Y en a surement d'autres... Sinon, 70 gaunts dévoreurs, ça semble pas mal comme ça mais pour 700 pts on peut faire d'autres choses tout aussi immondes, par exemple : - 70 hormagaunts : chargent entre 18 et 24 pas (soit quasi équivalent de la portée du dévoreur) et tuent 11,66 marines en charge et bloquent tout ce joli monde au close avec la CM synapse qui sprinte. - 140 gaunts épines : tirent moins loin mais deux fois plus nombreux (par contre remplissent presque tous les choix de troupes). - 116 gaunts écorcheurs : tirent moins loin aussi mais plus nombreux et prennent moins de choix de troupes que les gaunts épines (tuent 14,5 marines quand à portée). Pour finir le tueur hurlant sans être le must ça attire bien les tirs et ça coûte moins cher qu'un carni tir. On peut en mettre en elite et le faire sprinter, si l'adversaire tire dessus (c'est souvent le cas!) ben c'est pas sur vos carnis tirs, princes... donc on est pas trop perdant. Si il tire pas dessus, eh ben le bestiau, sans être un rouleau compresseur, peut rendre de fiers services (ne pas négliger son potentiel antichar, surtout avec bioplasma : 5 attaques F9 + 1 attaque F10 qui touche toujours sur 4+) Voilà

Si comme je l'ai déjà dit la liste est gérable par d'autres armées tournées bien bourrines (en même temps chaque armée à sa némesis, hein?), ca reste du lourd pas facile à gérer avec une armée orientée tournoi qui doit pouvoir s'adapter à d'autres situation.

On a parlé Tyranide donc je rapplique! D'abord une liste bien bourrine quand même qui exploite à fond les abus du new codex! Mais bon au vu de la note de compo, ça reste gérable pour des armées du même genre over abusé, je pense que ta liste aura du mal contre certaines autres : - le chaos double fouet va être particulièrement pénible.... - le populeux orks va pas être facile à gérer non plus (va falloir bien jouer du lance flammes).... Sinon pour les Tyranides Pas de souci pour eux, suffit juste de faire du bourrin répétitif! On a donc 21 terminators qui coûtent 3*280 = 840 pts En version tyranide ça nous donne : - 32 Guerriers tyranides avec dévo-jumelés et CT+1 : 128 tirs, 96 touches, 53 blessures soit environ 9 morts par tour! (Attention ce concept est plus ou moins breveté par un grobill en marraude sur ce forum donc faut penser au droit de cuissage d'autorisation préalable ) - 50 Genestealers avec tentacules sensitifs : 150 attaques, 133,33 touches, 66,6 blessures, 15 morts avec le perfo par tour Bon ok c'est général, ça ne prend pas en compte nombre de paramètres mais ça montre quand même que les Tyranides ont largement de quoi gérer tout ça! Vous allez me dire qu'on en voit pas beaucoup en tournois des listes comme ça. Vous en faites pas ça va venir (c'est encore que le début de la V5), il reste 1200 pts pour équilibrer avec le reste (notamment de jolies CM bien sûr)! Voilà en gros tout ça pour dire que c'est une liste bien dure mais gérable si on fait du grobilisme aussi! EDIT : Et si on prend 30 orks en charge avec deux armes de corps à corps, ça devient tout de suite mieux (sans oublier le nob qui va bien)! Avec la waagh y a moyen de pas se rater!