Zayll

Franchement j'ai adoré ce film, je sais pas ce qu'il vous faut!!! ...c'est bien entendu du second degré hein... D'ailleurs, c'est surement en ce sens qu'il faut le voir : une sorte de "Starship Troopers" version 40k en fait. Ben oui, toutes ces absurdités, c'est forcément fait exprès non??.... hmmm.... Allez, à la liste des défauts navrants, n'oublions pas l'atmosphère trop trop insoutenable avec notamment : - Le capichef fixe l'horizon brumeux, zoom pendant plusieurs secondes sur son visage tendu puis sur l'horizon, zoom encore et encore, les secondes défilent et puis rien en fait.... putain trop trop mystérieux tout ça.... - Attention Jean michel trébuche sur le pont... rhaaa mais non c'est bon c'est un space marine il se reprend... ouf ... on a eu tous très peur... - Zoom sur le faciès de Robert le marine du chaos soi-disant mort, tout le monde s'approche... rhaaa tention il est encore en vie....brrrrr c'est bon le capichef le tranche d'un coup particulièrement élégant d'épée tronçonneuse... putain on ne s'y attendait pas... - Le prince démon trop trop rusé qui se cache des marines avant de déclencher son attaque trop furtive... osez me dire que vous avez pas sursauté à ce moment?! ET MON PREFERE (oscar du meilleur moment du film et oscar du meilleur "cyberacteur" du film pour l'ensemble de son action tout au long de l'aventure) => le marine au lance-flammes : - rhaaaa... putain mon lance-flammes "über de la mort qui tue" est tout cassé... vite ça va exploser... la main se rapproche lentement de l'arme, ça y est presque.... KABOUMM... nooonnn trop tard => explosion apocalyptique MOUHAHAHAHA (franchement et là c'est sérieux qui n'a pas rit bien fort devant cette scène pathétique!!). Bon ben déçu donc je m'attendais pas à du grandiose pour un premier jet, mais là c'est limite du foutage de gueule!!

En fait rien que cet "argument" devrait amener à se poser des questions non? En gros celui qui a achété l'un des exemplaires limité peut demander son couvert et tout ceux qui sont arrivés après ben niet!! Faut vraiment arrêter là... vous voyez un peu dans quelle vison du jeu vous vous embarquer quand même? Et puis allons-y, comme dans les règles on parle juste de gabarit d'explosion, celui qui veut se faire un portail "maison" en 3D, n'aura bien entendu pas droit à son couvert car ne pourra justifier de rien du tout mais celui qui a acheté celui de GW lui pas de problème parce que c'est soi-disant officiel... En fait ce qui officiel, c'est que le portail GW est là pour le côté décoratif...

Rapports toujours aussi sympas B) , on comprend bien l'action et c'est fluide! Il y a plus qu'à attendre les prochains!

Son essence est immortelle juste au cas où t'aurais zappé donc bon... Et au passage si c'était aussi simple et qu'il suffit de botter le cul à qqn pour dire que c'est pas un dieu ben les dieux eldars n'étaient pas des dieux alors vu qu'ils se sont fait tuer par slaanesh? Pour info de ce qu'on sait les seuls C'tan éléminés l'ont été par leurs propres congénères (un peu comme les dieux eldars tués par un autre dieu tiens...). EDIT (P33 du dex tyranids en VO en plus c'est cadeau) : -Many tyranid creatures are also psyckers. They do not draw power from the warp in any fathomable way, but rather they harness a fraction of the Hive Mind gestalt will. Je pense que c'est sans équivoque non?

En attendant de remettre la main sur le dex tyranides pour repondre à Raukoras je reviens sur les C'tans parce que je sais que ça va faire plaisir à Fenhrir (au passage pour l'éclair warp, si je ne me trompe pas dans le dex tyranide, c'est bien spécifié que pour les zoanthropes, les "périls du warp" en terme de jeu sont représentés par un retour brutale d'énergie de la ruche et non une attaque de démon comme pour les autres psyckers, ce qui montre bien qu'ils n'utilisent pas l'énergie du warp). Sinon, si je te suis bien Fenhrir, en gros tu dis que les C'tans ne sont pas des dieux car non associés au warp! Donc un dieu est forcément un démon . ALors OK les dieux du chaos sont décris tels quels et tirant leur énergie de leurs adorateurs. Pour les dieux eldars et orks c'est la même chose. Pour autant est-ce que parce que les dieux des eldars, orks et chaos que l'on connaît sont tous des démons qu'il faut forcément en déduire qu'un dieux est automatiquement un démon? C'est un raccourci que j'ai du mal à admettre. Parce que franchement en lisant le dex Necron j'ai quand même fortement l'impression que l'auteur décrit les C'tans comme des dieux. Voivi qq citations du dex nécrons : - découvrirent dans l'écheveau complexe des énergies éthérées, une conscience plus ancienne que toute forme de vie... - potentiel epoustouflant de ces créatures faites de l'énergie des astres - le champ de ces entités est trop vaste pour être appréhendé - êtres stellaires pénétrant la dimension de la matière - forgèrent des corps à investir - leurs pouvoirs étaient sans conteste divins - entrée dans le monde matériel - formentèrenet un plan ... en séparant irrémédiablement le warp de l'univers matériel - entités constitués d'énergie pure - même si contenu dans son nécroderme, un C'tan est un dieu vivant - C'tan manient les énergies primaires de la création - détruit au cours d'un affrontement, son essence se reforme dans une nécropole nécron On a donc une créture d'une puissance incomensurable de pure énérgie (et le symbole premier d'un dieu n'est-il pas la toute puissance?), qui vient d'une autre dimension et qui intervient dans le monde matériel par l'intermédiare d'un enveloppe forgée à cet effet. Son essence est immortelle, il manie les énergies de la création.... Alors si ça c'est pas un dieu.... Pour prendre l'exemple de Khorne ce n'est rien d'autre qu'un démon à la puissance inimaginable et qui vit dans l'immatérium. Les C'tans c'est pareil sauf qu'ils vivaient dans une autre dimension mais qu'ils ont pu se forger un corps pour pénétrer le monde matériel. Ce sont des dieux aussi de mon point de vue mais des dieux différents de ce que l'on connaissait jusqu'à présent : la seule différence est qu'ils ne tirent pas leur puissance du warp mais d'une autre dimlension dont ils sont issus. _

C'est exactement ça! Je sais des choses que tu ne sais pas! Plus sérieusement, Non, ils ne l'utilisent pas et ça j'en suis quasiment sûr (dsl pas le dex sous les yeux)! L'énergie provient de l'esprit de la ruche ou qqch comme ça mais pas du warp et donc pas d'attaques démoniaques possibles! Par contre le pouvoir peut échouer à cause d'un afflux trop brutal d'énergie. C'est bien spécifié dans le dernier codex, celui de 2010. Là encore je dirais non! Autant en ancien fluff je me souviens pas de ce qui était écrit, autant dans le nouveau dex il n'y a pas de référence au voyage dans le warp mais plûtot à un type d'organisme qui permet à tout le monde de voyager hyper-rapidement (je passe les détails). C'est la résonnance de l'esprit de la ruche qui provoque un trouble du warp mais il ne s'agit pas d'énergie warp en tant que telle! Du genre l'assassin Culexus gêne également les psyckers mais n'a aucun lien avec le warp (c'est d'ailleurs sa principale spécificité). Alors ça c'est une très bonne question, mais on sait bien que les voies de games workshop sont impénétrables! Il ont gardé le nom des anciennes versions où l'on parlait sûrement de lien entre le warp et les tyranides. En tout cas le nouveau dex semble avoir changé tout ça, après on adhère ou pas, à chacun de voir.

Autant pour les dieux du chaos c'est admis que leur puissance dépend du nombre de leurs adorateurs, autant je pense pas qu'on puisse étendre cette notion à tout les autres dieux. Du genre les C'tan (soit ceux qui ont ravagé toute la galaxie et boté le cul aux anciens avant de se foutre entre eux sur la gueule et de retourner se coucher en attendant qu'il y ait à nouveau du monde à bouffer) sont bien considérés comme des dieux alors qu'il représente la parfaite antithèse du warp non? Acun lien avec le nombre d'adorateurs pour eux. Au passage, niveau puissance les gars doivent pas être mal placés maintenant qu'il n'en reste que 4 qui ont absorbé leurs propres congénères. Pour les tyranides me semble (parce que j'ai pas le dex sous les yeux) que suivant le dernier dex sorti en début d'année, l'esprit de la ruche n'a rien à voir avec le warp! Les tyty n'utilisent pas le warp pour se déplacer et pour les pouvoirs psy il n'y a aucun lien non plus avec le warp (cf explications des périls du warp dans le dex = problème lié àun surplus de puissance de la ruche et non à l'attaque d'un démon...). Pourtant on peut vraisemblablement considérer l'esprit de la ruche "esprit supérieur ultime des tyranides" comme un dieu non? Donc, bon ça a pas l'air d'être aussi simple que ça!

Unités amies ou unités du joueur... Quand je lis ça pour moi : - unité amies : autres unités de ton armée. - unité du joueur : toute les unités de ton armée. On a bien deux formulations qui ne signifient pas la même chose. Le réponse de la FAQ permet juste de dire que les unités adverses ne sont pas affectées. Et je te quote pour continuer : Dans le même genre synapse décrit porteur et unités amies, alors que la règle maître des essaims décrit uniquement unités amies donc 2 pouvoirs, 2 cas différents 1 précisant que le porteur est affecté. C'est la même chose.

A supprimer dsl j'aurais du lire avant de poster!

Ok bah pour moi c'est réglé alors! Edit : ça y est maintenant j'ai un doute, l'argumentation citée par néfer est également cohérente.

Pour le coup je suis d'accord avec le fait que les unités embarquées ne sont pas affectées mais dans ce cas je vois pas pourquoi un prophète eldar pourrait chancer une unité véhiculée?! Soit on part sur le fait qu'une unité embarquée n'est pas affectée (cf vos arguments) mais dans ce cas on applique la même chose au prophète eldar! Soit on dit qu'il n'y a pas de notion de ciblage dans la règle et donc que ça marche (y compris pour le prophète). Faut juste bien voir alors à homogénéiser les règles pour tout le monde. L'argument du "oui mais c'est parce que le malanthrope lui provoque des blessures donc ça marche pas" n'a pour moi pas le moindre fondement...". C'est tout ou rien!

Au final chacun sa vision du truc! J'ai exprimé mon point de vue qui m'arrange pas plus que vous puisque je suis joueur tyranide! On est tombé d'accord avec mon adversaire là dessus! Pensez ou jouez comme vous voulez mais vos arguments ne sont pas plus contruits, valables et plus vrais que ma vision des choses alors bon faut voir à relativiser la véracité de vos positions aussi, hein.

Tu peux continuer autant que tu veux mais ce serait mieux d'apporter des arguments valables non? C'est tellement plus simple de dire que le concepteur s'est planté et a fait des erreurs plûtot que de chercher à comprendre pourquoi la formulation est différente. En gros le concepteur a différencié le porteur dans la règle synapse et viel ennemi, juste pour faire beau ou parce qu'il a pas fait gaffe... c'est quand même bien pratique comme vision! Faut surtout pas venir dire que c'était voulu et que ce n'était pas précisé pour ce pauvre maître des essaims pour qu'il ne puisse pas tenter relancer ses attaques au close sinon en gros on passe pour le mec qui sait mieux que les autres et tout et tout... eh beh, sympa tout ça!

Je crois qu'en fait chacun continuera à jouer comme on le sens parce que vos arguments ne sont toujours pas convainquants de mon point de vue : OK pour la distance ça pas de problème, sauf que ton raisonnement ne marche pas parce qu'on parle d'unité amie. Jusqu'à preuve du contraire tu n'es pas un ami de toi même (et le prince n'est pas un ami de lui même).Si tu es avec 3 de tes potes autour d'une table et qu'on te demande combien d'amis tu as dans un rayon de 10 m, tu vas pas dire 4 et te compter parmi eux non?? (Si on te demande combien d'hommes il y a, là par contre tu peux dire 4) Votre raisonnement marcherait si on parlait d'unités tyranides dans un rayon de Xpas à la place d'unité amies! En première lecture rapide de la règle j'étais de votre avis mais en lisant le détail des autres règles on voit bien que le concepteur fait une distinction entre unité amie et le porteur de la capacité. Synapse : le porteur et les unités amies dans un rayon de 12 pas... Vieil ennemi : le prince et les unités amies dans un rayon de 6 pas... Pourquoi préciser clairement que le prince et les synapses sont affectés si on considère que c'est déjà le cas avec "unité amie". La réponse est simplement que le concepteur différencie "unité amie" du "porteur" et non pas de dire que c'est juste une redondance inutile du rédacteur. Pourquoi aussi sinon le préciser dans certaines règles et pas pour d'autres aussi? Si la règle synapse décrivait seulement "les unités amies dans un rayon de 12 pas" dans ce cas on pourrait considérer que le porteur est inclus dans "unité amie" sinon la règle serait une connerie sans nom. Mais je me répète le fait de préciser "le porteur et les unités amies" marque un distinction claire, nette et précise! En fait le problème c'est juste : est ce que unité amie symbolise unité tyranide? Pour moi non vu la distinction dans certaines règles mais pour vous oui. Après chacun fait comme il le sens.

En fait désolé mais toujours pas d'accord avec vous mais bon c'est peut être moi qui craque . J'ai quand même bien l'impression qu'à chaque fois que le porteur peut utiliser une compétence sur lui même ou est affecté par sa compétence c'est spécifiquement décrit dans la règle. Me semble bien par exemple que pour les ordres GI c'est spécifié que l'unité peut se donner un ordre à elle même. Non, parce que si ce n'était pas spécifié dans la capacité vieil ennemi que le prince est affecté et bien il ne bénéficierait pas des effets. On parle bien dans ce cas d'unité amie dans un rayon de 6 pas: pourquoi préciser alors clairement qu'il est également affecté par la règle si il est (selon vos avis) déjà inclu dans le "unité amie dans un rayon de 6 pas".Pas convaincu pour le coup.

Heuu tu te considère comme un ami de toi même ? Bon dans ce cas je vais me boire un coup entre potes... mais tout seul... Plus sérieusement prends le codex tyty et lis la page qui décrit la capacité synapse et ensuite relis celle sur le maitre des essaims et sa capacité spéciale. Tu verras nettement que la différence de formulation tend à considérer que le maître des essaims n'est pas affecté par sa capacité spéciale contrairement aux porteurs de la capacité synapse.

C'est ce que je pensais aussi au début avant de lire précisémment la règle qui parle d'unités amies dans un rayon de 18 pas. Dommage donc c'est non mais bon il reste quand même bien sympa le gaillard!

Ah bon, ben moi je suis aussi sur le cul quand on me dit que le prince est considéré comme un PI avec les gardes....Non parce que bon à votre avis à quoi ça sert les gardes si ce n'est protéger le prince?? Si on considère le prince comme un PI, les gardes ne servent à rien ou presque, faut être clair là dessus! Faut arrêter de faire croire que c'est ce qu'a voulu faire le concepteur. Tenter de considérer le prince en PI avec les gardes c'est chercher la faille pour déboucher sur du RAW "enculatoire" comme on en a malheureusement souvent vu... Comme ça après on pourra aborder aussi le problème des spores-mines qui explosent si à moins d'1 pas de l'ennemi mais ne sont pas considérées comme perte ni retiré de la table (au sens de la règle qui n'indique pas qu'elle subissent de blessure dans ce cas) et donc restent sur la table comme la question a déjà été soulevée hein... ou d'autres trucs abbérants du genre... Non parce que si je ne me trompe pas là, le prince n'est pas obligé de commencer la partie avec les gardes ce qu'il n'aurait pas pu faire si c'était une suite. Et d'ailleurs s'il voulait considérer le prince comme un PI, il aurait pu clairement le notifier aussi dans la règle (du genre ... peut rejoindre uniquement une escouade de garde et se comporte comme un PI dans ce cas). L'argument est valable dans les deux sens.D'ailleurs faudrait que je regarde la règle pour voir si le prince peut également quitter l'escouade de garde (ce qui serait une autre différence par rapport à une suite).

C'est une petite liste concept "tyrano" mais là on est dans la théorie pure, ça nécessite du test avant de finaliser. En tout cas, ça ressemble déjà plus à quelquechose que le délire névrotique de Psychocouac Bon ok pardon mais ta liste m'a trop fait marrer : le gars qui rêve de zoanthropes la nuit et qui se propose de relever le défi de mettre 3 tyranos (tu t'es à peine forcé là). C'est vrai que l'antichar est peut être un peu juste car à part l'élite il y a rien pour déboiter du tank. Pour les gardes épée, disons qu'ils vont pas retourner une escouade de marines complète mais pourront s'occuper des unités amoindries par les nombreux tirs. Ca me fait un peu peur de mettre tout le potentiel de close de l'armée sur les gargouilles qui vont manger tous les tirs anti-personnel d'en face. Pour le tyranofex avec fluides, c'est vrai que pour le prix les biovores c'est mieux mais il a quand même quelques avantages. Déjà son tir de souffle ne dévie pas, ignore les couverts et la F6 c'est yabon. Son rôle protecteur dans la liste c'est de rester derrière les guerries et d'allumer les closeux qui seraient venu à bout de mes troupes (et la il y a surement moyen de claquer l'essaim thoracique si je joue bien sur les distances, autant dire que si je fais tirer ses 3 armes sur une unité même les marines vont le sentir passer...). Enfin bon c'est du théorique, disons qu'il y a moyen d'enlever les épée-bio à une escouade de guerrier. Je débloque 45 pts, et je remets 5 gargouilles dans la première escouade et le canon briseur à un tyrano. Comme ça j'ai un peu plus d'antichar, plus de gargouilles (et ça c'est bon) et je garde un tyrano avec souffle (dédicace aux scouts eldars...). En plus la liste teste les deux versions de tyrano, quoi de mieux pour comparer... Comme ça tout le monde est content sauf psychocouac qui galère avec sa liste hybride (bon ok j'arrête c'est pour rire). En fait me plaît bien comme ça la liste, je vais ptet le jouer le tyrano finalement: - une fine ligne de 20 gargouilles qui écrantent tou le monde. - une deuxième ligne juste derrière de 3*3 guerriers de base qui allument et encaissent les charges - une troisème ligne avec le tyrano fluide les guerriers épée et gargouilles qui contre-attaquent (tir+close) - les élites qui se planquent et allument les chars avec le deuxième tyrano qui allume de loin - l'alpha qui rejoint zozo ou guerriers selon le gars en face Question : le tyrano en count-as carnifex ça passe ou c'es abusé? D'ailleurs le tyrano c'est socle CM ou trygon?

Bon alors voilà mon idée de liste avec le tyranofex QG : Guerrier alpha (dévoreur + épée/bio + glandes) 105 pts ELITE : 3 zoanthropes 180pts 3 gardes des ruches 150 pts 2 gardes des ruches 100pts TROUPE : 3 guerriers (epée/bio + devoreur + 1 etrglr) 145pts 3 guerriers (epée/bio + devoreur + 1 etrglr) 145pts 3 guerriers (epée/bio + devoreur + 1 etrglr) 145pts 3 guerriers (GT + devoreur + 1 etrglr) 100pts 3 guerriers (GT + devoreur + 1 etrglr) 100pts RAPIDE : 15 gargouilles 90pts 15 gargouilles (sac+glandes) 120pts 15 gargouilles (sac+glandes) 120pts SOUTIEN : 1 tyranofex (crache épine, larves, fluides acides) 250 pts 1 tyranofex (crache épine, larves, fluides acides) 250 pts TOTAL : 2000pts En gros l'antichar est exclusivement assuré par l'élite (10 tis F8 +3 tirs F10). La liste sature relativement bien en gabarit et la portée de tir est pas trop mal surtout que tout le monde peut avancer et tirer. Les gargouilles sont là pour mettre la pression d'emblée sur les armée de tir ou à contraquer si armée de close en face. Ca protège éventuellement les tyranos du close. L'escouade sans biomorphes fait également un joli couvert aux autres pour à peine plus cher que des gaunts mais en beaucoup mieux. Les tyrano, eux, sprint au tour 1, et allument normalement à partir du tour 2. Les guerriers avancent (cachés ou à couvert) et pillonnent avec les tyrano pendant que les gargouilles mettent la pression. Normalement tout ce qui n'est pas dans un transport ou loin de mes lignes risque une pluie de gabarit en tout genre. Les elites sont d'ailleurs là pour péter les transport pour permettre aux tyranos et guerriers d'envoyer la sauce sur les gars fraichement débarqués. Si en face ça close je peux sacrifier les deux petites unités de guerriers pour bloquer et mourir rapidement pour que le reste de l'armée envoie la sauce. Au besoin on contre-attaque avec les guerriers épée+gargouilles. Je pense que ça devrait marcher...

Au moins on est tous d'accord sur le fait que la ruche d'écorcheur c'est de la merde. L'essentiel est au moins atteint ! Moi je dirais mou/mi-mou dans votre configuration canon briseur de ligne. Un peu mieux avec fluides acides. Je réfléchis d'ailleurs à une liste pour le poser en anti-troupe mais pas simple surtout que ça me botte pas trop car je pense pas la jouer. Mais bon, on va faire avec ça va aller.Par contre tout le monde à l'air d'accord, il faut une liste pour continuer le débat alors qui se sent capable de sortir une liste avec un tyrano "canon briseur" (là je passe mon tour...), juste pour voir si on atteint le "mi-dur". Parce que bon c'est claquer 265 pts dans quelquechose de médiocre en anti-troupe, nul au CAC et bof en antichar... en fait tout reste à faire avec le reste de la liste sauf qu'il y a 265 pts en moins.... Allez faut se lancer les gens (en plus vos listes sont déjà prêtes) EDIT : Et si vous êtes sages je vous sortirais ma liste avec voraces/locustes... mais il y aura ptet un perso spé qui va bien avec (faut pas déconner non plus hein?!).

En fait je crois qu'on tourne en rond et que c'est plus très productif tout ça! On peut continuer encore longtemps à fournir des exemples et contre exemples et s'infirmer mutuellement sur des cas particuliers mais je crois que ça ne donnera plus rien. On en viendrait presque à donner des exemples avec des eldars noirs...lol Le mieux pour prouver ses dires c'est quand même de jouer et je pense que l'avenir ne te donnera pas raison. Même en tournoi "fun" avec limitations et refus de liste, je pense qu'on est pas prêt de voir des listes avec tyranofex truster le premier quart de classement. On aura probablement pas l'occasion de s'affronter sur une table mais je pense que pour appuyer nos dires, établir une liste en développant la statégie que l'on défend reste le meilleur moyen d'appuyer sa vision des choses. Nous (je parle de tes principaux détracteurs) avons déjà posté des listes sans tyranofex basé sur un antichar "classique" à base de zozos + gardes et qui nous semblent bien tourner et à même de gérer les menaces adverses. Je t'invite à faire de même avec le tyranofex et pourquoi pas les autres unités que tu défends (style lictor) et nous exposer ta stratégie. On pourrais vraiment axer le débat sur la stratégie globale d'une liste et discuter des synergies entre unités (qui sont la base même d'une liste) au lieu de s'envoyer des exemples trop précis et pas forcément adapté. Je veux bien même établir alors aussi une liste avec tyranofex (sans canon briseur pour moi) et t'exposer ma stratégie pour utiliser au mieux la bête dans une liste. Dans tout autre cas, je pense qu'on avancera pas plus loin dans le débat. EDIT : grillé tiens! Pas besoin des modos en section tyranides, on se calme tout seul.

Oui enfin la question est-il jouable ne veut rien dire en soit hein?! Bien sûr il est jouable parqu'on a le droit de le jouer! Le but du poste c'est clairement de dire comment on peut l'utiliser au mieux et pourquoi on en voit pas beaucoup sur les tables? La réponse est simple pour la deuxième partie de la question, c'est parce que il y a beaucoup mieux à faire avec 250 pts et le tyranofex est largement surpassé par d'autres unités du dex! Et forcément en milieu dur ou un tant soit peu optimsé, c'est sûr on en vera pas beaucoup et ça changera pas de sitôt! Pour le coup de la polyvalence, tes exemples ne tiennent absolument pas la route! Payer un fuseur à une escouade de marines par exemple, c'est SEULEMENT 10 pts pour avoir la possibilité de gérer un char! C'est un plus qui coûte pas cher et qui sert bien, mais c'est pas pour autant que l'antichar de la liste va reposer sur les escouades de marines avec 1 fuseur et que ces escouades ne seront plus capables de fusiller correctement! Le tyranofex de base est fait pour l'anti troupe donc si tu mets le canon briseur, tu enlèves sa meilleur arme anti-troupe et tu change drastiquement son utilisation (pas comme pour une escouade de 10 marines avec fuseur). C'est pas avec un essaim thoracique et un crache épine que tu vas faire des merveilles en anti-troupe hein et en plus quand tu les utiliseras tu rentabiliseras pas ton canon briseur... C'est tout simplement du gachis, t'obtiens une bête extrêmement cher avec une capacité anti-troupe médiocre et une capacité anti-char relativement bof et facilement contrable. Pourle même prix t'as largement de quoi prendre autre chose qui marchera bien mieux pour l'anti troupe et char! C'est un peu comme le mec qui met deux canons lasers et deux bolters lourds dans une devastator... tu en vois souvent toi... A ton avis il y a aune raison ou pas? Alors oui on peut aussi dire que c'est jouable aussi et que comme ça c'est polyvalent mais les généraux AVERTIS sauront tirer bien meilleur parti de leurs unités avec un équipement différent!! En plus le tyranofex est facilement bloquable au corps à corps et c'est facile de le défoncer avec le premier gantelet qui passe donc en plus pour l'utiliser il faut prévoir d'autres unités pour le protéger du close et indirectement ça se ressent sur le plan stratégique! Tes exemples ne sont convainquant pour personne et c'est pas parce quon est tous butés et qu'on veux pas comprendre parce qu'on est les maîtres du monde mais simplement que tes stratégies ne sont pas efficaces (et franchement t'utilises même des raisonnements démagogues presque abérrant pour prouver tes dires, à en croire certains de tes post on va bien finir pas dire que les zozos c'est de la merde par exemple...). Peut être que dans le milieu où tu joues ça marche mais ailleurs en milieu non mou ben ça marchera ABSOLUMENT pas et la config avec canon briseur est encore moins efficace!

Oui mais les gaunts sans course ralentissent les rodeurs si on veut les couvrir avec (excuser moi j'ai dit n'importe quoi il reste le sprint). Quant aux gargouilles, on leur met sac + glandes et on leur demande expressément de charger ... il restera par contre plus grand chose pour les rodeurs .

Pas facile de trouver une place pour le tyranofex faut dire! D'abord faut quand même cadrer un peu les choses : - la ruche d'écorcheur (assaut 20), c'est juste de la merde (soyons clair) avec portée 12 pas et F4 donc payer en plus un surcoût de XXpts pour ça ben . - le canon briseur est très bof. Simplement parce c'est déjà un surcoût de la bête qui coûte 250 pts de base et que pour ce prix là les deux autres armes du tyranofex seront totalement inutiles... Alors OK, on est polyvalent mais on a surtout un truc horriblement cher qui ne fera pas de réel dommage même si résistant. Pour l'antichar faut faire confiance aux zozos bien plus efficace et aux gardes pour les blindages légers. - les fluides acides sont pour moi la meilleure arme. 1 Pas de surcoût de pts. 2 S'accorde avec les deux autres armes du tyranofex (en changeant craches dard par crache épines) 3 Fait mal (pour manger du hellhound souvent je confirme) On obtient de l'antitroupe violent qui peut faire très mal aux armées type "horde" (orcs, GI,...). Les essaims thoraciques ne serviront à priori pas souvent parce que c'est pas très bon d'envoyer le tyrano au front (quoique contre de la GI...). Donc de base, avec crache épine, fluides toxiques et essaims thoraciques (celui qui blessent tjs sur 2+) reste la meilleure configuration pour balayer la troupaille adverse. Ca n'en fait pas un choix "dur" à cause du coût mais à prendre garde quand même parce ça sature bien... Et pour le socle du bestiau tiens (trygon ou carnifex) ?