[[eldars]- FW] Que choisir?]

Oui la lance est sympa, mais la portée n'est que de 18 + gabarit (il doit être placer à 18ps max de l'arme). Vu qu'il est pas super solide, faut tout de même se rapprocher vachement des lignes ennemis. A tester.

Il y a toujours le lance missile faucheur.

Et c'est un titan revenant donc il y a aussi des regles sur le mouvement en bonus et des tas de choses assez bien encore (bouclier eldar ....ect)

S'il tir pas il peut aller vite sur une phase, sinon il n'a que les holochiants qui diffère (4+ contre les dégâts). Donc y a pas "des tas de trucs" en plus .

[[eldars]- FW] Que choisir?]

Pour le pulsar, il ne me semble pas que ça soit des grosses galettes en FW (petit gabarit, mais ça peut toujours faire 1-3 morts par galettes...).

Mais après, il faut voir avec les spécificitées de l'Apokalypse (que j'ai pas encore eut sous les yeux de manière sérieuse...).

Oui chez Forge ce sont les petites galettes. Pour Apo, elles passant à celles de 5" (de rayon, grosse artillerie donc).

Pour Apo, on perd le statut d'antigrav, on perd les pierres-esprit, et on est plus cher de 45pts (pour le pulsar).

On gagne la taille des galettes, la lance sonique a l'air mieux, on peut bouger plus en un tour si on tir pas, et comme c'est pas bien exliqué (Apo powa) l'holochiant peut fonctionner même au close.

Le nightwing, pour le même prix, perds ses canons shuri long (ils deviennt normaux...) mais les armes ne sont plus jumelées (c'est tellement claire quand on lit). Mouais, pour un chasseur il est pas top. Des 4 chasseurs présent dans Apo, il est le plus cher, pour une moins bonne efficacité je trouve (dût à la portée réduite des armes). Heureusement il est joli...

le Void Dragon Phenix qui m'a l'air d'être un volant honteusement porc

Ce qu'il faut pas entendre de nos jours. Faut me dire en quoi, par rapport à son prix. Compares à du Tau pour voir et on verra lequel est le plus porc. Ou même un GI avec ses bombes à grosses galettes (ou non, ça fera toujours plus de mort que le phoenix).

Ca reste mon avis perso, mais les trucs eldars de ce format sont beaux, assez puissants, mais pas bourrin.

[Le contenu d'Apocalypse]

...et donc le parfait mauvais exemple, parfaitement déconseillé par le bouquin lui-même. Font pas grand chose pour améliorer leur image auprès des "vieux" joueurs... Mais là n'est pas le sujet, passons.

Perso je reste tout de même sur un avis moyen de ce livre, pas mal de choses me semble baclée.

Je relevais le point des armes mal mentionnées, j'avais oublié certains détails. Genre l'arc de tir d'un volant (y a une logique, mais c'est bon de le préciser), ou encore les volants qui passent en mode antigrav (ex: thunderhawk). Vous pouvez me dire comment ils bougent une fois passé en mode antigrav' (vitesse, etc)? Moi non, le livre non-plus. Super. Donc il fait du sur-place, mais pourquoi il se pose pas alors?

Et les trucs eldar Forge adapté Apo, y a pas à dire, c'est pas top... Pis y a pas le chanteur de moelle... Pis je suis d'une mauvaise foi incarnée et réclamme donc plus de bourrinisme...

Ca va être marrant, mais on a pas fini de se poser des questions en pleine partie.

[Le contenu d'Apocalypse]

Le fait de pouvoir mélangé plusieur armée c'est du n'importe quoi.

Oui mais non. Dans l'idée c'est pas mal, pour pouvoir jouer des batailles à thèmes, rejouer des pages de l'histoire ou autres.

Par exemple, avec de la GI et des eldars, tu peux rejouer la partie d'un des livres des Fantômes de Gaunt, où ils étaient alliés (Gaunt et les siens ne les voyait pas comme des eldars, illusions).

Comme ils le marquent, tu peux allier certains, mais faut trouver une bonne raison. Si on s'arrête à ça, les gens se doivent de jouer des parties avec un but et un semblant d'historique.

Malheureusement la plupart n'y verront que la baston pure. C'est un problème de point de vue là-dessus, pas de règle pure.

[Le contenu d'Apocalypse]

Bon je vais aussi laiser un avis sur tout ça, ayant eu le livre moi aussi.

Niveau format, c'est plus grand, c'est plus beau mais du coup c'est la merde à recouvrir ^^ . Bon c'est secondaire ok, mais tout de même. De la même manière il est moins pratique à trimballer dans un sac à dos par exemple.

Beaucoup de photos dans tout le livre. C'est très bien ça, ça fait rêver.

Niveau règle, c'est simplement la baston pure et dur. L'idée de ne plus rien limiter est très bien, mais sur l'exemple (déjà donné) des persos c'est n'importe quoi. Est-ce un oubli de précision? Enfin bon, je vois aucune utilité de sortir plusieurs fois un perso limité normalement à 0-1. Et je le refuserais d'office.

Les unités c'est pas pareil, c'est même le but.

Les formations et unités légendaire. Il y a du très bon et du moins bon. J'ai tout survolé, bien que je me soit plus attardé sur les eldars (ben vi), où il y a du très bon et du pas intelligent.

Comme le titan, qui coûte plus cher que la version forge, mais qui ne vaut pas son prix selon moi (car il n'est plus anti-grav), comparé à d'autres choix du livre. La formation Ost Fantôme, une des formation les plus rentable de tout le livre pour son coût ridicule de 25pts, je l'utiliserais à chaque fois (je vous laisse découvrir pourquoi).

Un bémol sur les descriptions pas toujours claires toutefois. Souvent il y a marqué 2 canon X par exemple, mais sont-ils jumelé alors, ou non?

Exemple frappant du scorpion d'airain du chaos, où la description note deux lance-flammes, la photo marque lance flamme jumelé... On prend quoi?

On notera la simplification de certaines règles, comme les anti-aériens, qui peuvent désormais bouger et tirer. Mine de rien, ça aide les antigrav...

Les volants sont aussi plus simple pour se faire tirer dessus.

Une double page pour nous dire comment faire nos propres feuilles d'unité! Trop bien, sauf qu'elle ne dit... rien. Juste que c'est la foire à la saucisse, seule l'avis des gens en limiteront les effets. Mouais.

Les stratagèmes. Là c'est une super idée et le choix est vaste, tout comme les effets! En cherchant bien, on peut faire certains combo qui, selon les armées, seront imbuvable! N'ayant pas encore joué, je ne m'étalerais pas dessus.

Mais j'adore l'attaque de flanc, le rideau de fumée, la grenade vortex, ou d'autres choses qui limite justement certains effet.

Ca sent la bonne rigolade, à condition que les adversaires ne font pas dans une optique trop bourrine, sinon les parties seront à sens unique.

[[eldars]- FW] Que choisir?]

J'avoue que mes règles sont de l'Update 2005, je ne savais pas qu'il y avait eu des modif' (les chenapans!).

Bon je vais quérir celà rapidement, mais mes remarques restent viables ^^ !

[Nouvelle formation légendaire pour apocalypse]

Faut tout de même saluer la rapidité pour le suivi du jeu, avant même sa sortie officielle ! Et chapeau à Games france pour avoir traduit aussi vite, ça fait bien plaisir.

Il est clair que les eldars manque de soutien lourds pour Apocalypse !

Euh, pour répondre à la réaction de Kass', en fait faut voir qu'il n'y a pour le moment "que" ça, pas comme d'autre qui disposerait de chars lourd, titans et j'en passe...

Mais par contre il est un peu injuste de s'en plaindre, il suffit de regarder chez les autres pour voir qu'on est pas si mal lotti (qui a dit EN ?!?).

De plus par la suite on risque fort de retrouver d'autres engins adapté Apo, comme le serpent type II qui revient à peu près sur chaque photo d'armée eldar, donc y a qu'un pas...

Pis toutes façons c'est tout pourri, moi je voulais des règles pour mon chanteur de moelle ...

[[Orks]Liste 2000pts et questions de boulet...]

Parazit, p'tit nouveau de la section...

Bienvenue ici et dans ce jeu fantastique (quand les dés vous lâchent pas...) ^^ !

Bon j'y connais rien en orks, mais:

Est-ce que les Roks sont considérés comme escorteurs? Il y a ecrit Defenses, mais je demande confirmation...

Il est décrit comme Défense, et donc c'est ... une défense. Rien à voir avec des escorteur, il y a un une colonne dans le tableau de cannonage à part. Oui, si on tir dessus on a plein de dés^^ .

Je laisse environ 100pts pour les options et autres... Est-ce assez?

Je sais pas si c'est assez, mais tu es obligé de prendre un seigneur de guerre minimum passé les 500pts. C'est 40pts et tu peux lui payer des options très sympa, y a déjà de quoi se faire plaisir. Prends donc ça en compte.

Bon voilà, je ne suis pas super utile mais bon, c'est déjà ça .

[[eldars]- FW] Que choisir?]

Sinon, il peut avoir le shurikanon de coque et 6 figs dedans...

Bref, un falcon avec seulement 1 shurikanon, c'est assez bof...

Et surtout il n'a pas droit aux Holochiant...Argleuh...

Hum...

oui 1 seul shuricanon en option, mais de 4 à 9 tirs de F6 de base tout de même. Euh il est où le beurk?

Il a parfaitement accès aux holochiants, c'est justement le seul (je sais plus pour le spinner) qui a accès à toute les options codex!

Sinon, les Aériens sont parfois les même pour les Eldars VM et les Eldars noirs, bref dispo pour les deux armées...

Nop, seul le Void Dragon Phoenix est dans ce cas. on prête pas nos autres joujoux ^^ .

Sinon assez d'accord avec le reste de tes avis.

Sinon je suis d'accord pour dire que le titan d'apo est moins bien pour plus cher, par contre il peut bouger de 36ps en un seul tour .

Quand à utiliser des règles différentes, ça ne tient qu'aux joueurs eux-même.

[Trygon pour apocalypse]

Au contraire, ils te disent même que c'est dnas le Imperial Armour IV ... Et ils répètent sans cesse l'adresse de Forge World .

Bon, ce sujet n'a pas trop sa place ici désolé, je déplace.

[[eldars]- FW] Que choisir?]

Tiens en passant...

De mon point de vue, les eldars sont tout de même très mal servis en résines "rentable" chez FW. Par rapport à du Tau ou de la GI tout du moins.

Les volants coûtent horriblement cher pour une rentabilité discutable. L'explication se trouve dans leurs boucliers, qui coûtent selon moi 200pts (d'après les règles de cré de véhicules tout du moins). Ce qui fait le Void à plus de 300pts pour 3 armes lourdes qui ne tirent que sur une cible... Pour le même prix il y a des choix autrement plus judicieux dans le codex.

Bien que le Nightwing peut être intéressant pour intercepter d'autres volants, là encore son coût et son armement font qu'il sera plus un choix de coeur que d'efficacité.

Les chars super-lourd... Il y en a peu, et sont là aussi moyennement rentable pour leur prix. Le Cobra à une portée ridicule qui le rend vulnérable, bien qu'en théorie efficace contre un char (c'est le seul tueur de char, mais pour le prix vous prenez une escouade de garde fantôme embarqué, ils feront pareil ou mieux pour moins cher).

Le scorpion (bien que ultra beau) possède une seule arme lourde jumelée (et une lance ardente, youhou). Pour plus de 600pts, là encore il y a mieux ailleurs soyons sincère.

Les titans c'est autre chose. Pour la rentabilité, il faut s'arrêter sur celui avec pulsar, l'autre il suffit de regarder la "puissance" de la lance sonique pour le laisser dans le carton.

Le pulsar de ce titan permet de lancer de 2 à 6 galettes(la grande en plus) de F9 PA 2, et permet de cibler des cibles différentes (en tant que super lourd). Là où pêchent nos chars forge qui eux n'ont pas assez d'armement pour celà et s'arrête sur une seule cible.

Couplé à un mouvement édifiant d'antigrav agile avec quelques options sympa (pierres esprit), il reste un des seuls choix Forge qui soit un minimum rentable.

Par contre, le Firestorm devient à peu près obligatoire si l'on joue avec des gens ayant des volants. Il coûte assez cher, est limité à 1 seul, mais sa puissance de feu lui permet d'éliminer facilement de la troupaille comme n'importe quel volant qui passerait à portée. De plus il est bien un des seuls véhicules Forge qui peut bénéficier des options codex.

Le nightspinner, je ne vois vraiment pas l'intérêt. Il mange un choix de soutien pour une efficacité plus que discutable dût à une puissance et une PA risible... A passer.

Vala. De mon point de vue, ce qu'il manque à nos véhicules par rapport à d'autres (comme les Tau) c'est qu'on a pas accès aux options codex. On a un format imposé etr relativement cher, qui rend certains choix franchement intéressant seulement si on veut sortir de belles pièces.

J'espère avoir été assez clair sur mon point de vue en tous cas .

[III tournoi BFG à Sangatte]

Ouin trop loin, vous êtes que des vilains à Sangatte à faire des choses trop yabon . Par contre ça m'interessera aussi de voir le règlement, on sait jamais, si un jour j'ai assez de joueurs de mon côté...

[Apocalypse en retard!]

magasins GW recoivent les nouveautés environ une a deux semaines a l'avance

C'est le cas de la plupart des revendeurs à ma connaissance, ils recoivent un peu en avance le stock commandé.

Pour les "goodies", on va pas en discuter ici, ce n'est pas le sujet (déjà que j'ai séparé ce sujet exprès) .

[Votre avis s'il vous plait.]

par souci esthétique ou alors un petit trait discret sur le bord du socle.

Je pensais pas à faire plus je te rassure .

Sinon bonne idée pour les noms, y a de l'idée là.

[Votre avis s'il vous plait.]

Effectivement les réacteurs ne ressortent pas assez par rapport à ton schéma de couleur, c'est bien dommage.

Sinon dans l'ensemble c'est effectivement du très bon boulot, c'est propre et net, et la fig est bien lisible.

Je mettrais ptêtre un bémol au Lunar, la proue semble être de la même couleur que la coque, moi je préfère quand elle se différencie en fait ^^ .

Ah et pis le socle est encore transparent, pas bien. Trucs sympa que tu peux rajouter sur les socles aussi, c'est le nom du vaisseau (au moins de son type comme Lunar, on s'y retrouve plus facilement) et chose bien pratique ce sont les petits traits du compa directement dessus, en jeu ça fait gagner de la lisibilité tout de même.

Ah et bonne idée les impacts sur la proue, sisi ^^ .

[[règles] 1ère partie ce matin]

Oui effectivement. Pur le mouvement, pour finir, le doute vient aussi fu fait que la boutre leur angle maxi est justement indiqué dans leur description. Mais par contre la sphère de guerre effectivement tourne de la même manière, donc finalement je me remet à vos arguments.

donc c'est un peu pour cela que je trouvais les eldars intouchables avec leur super mouvement et que j'ai trouvé cette partie un peu pénible.

Je me flagellerais avec des orties pour la peine, désolé oh grand seigneur que tu es (faut être gentil, c'est mon revendeur préféré tout de même ^^ ).

Bon je vais aussi chercher la VO du coup moi...

[[règles] 1ère partie ce matin]

Donc pour résumer, un navire eldar, quelque soit sa sorte, peut effectuer des "virages" à 360° ? J'en connais un qui ne voudra plus jouer conter moi à ce rythme .

Pour les décors on est d'accords, c'est plus joli quand il y en a plein, mais c'est vrai que là j'avais un peu l'avantage. On fera plus attention la prochaine fois.

[[règles] 1ère partie ce matin]

Ah zut dommage pour les décors, mais en même temps ça avait de la gueule ^^ ! J'ai pas assez relu le placement, je me suis attarder sur les effets, méa coulpa.

Pour le virage, je continue à le jouer à 90°. Il ne peut pas être de 45 car un des résultat du tableau des touches critiques eldar (le 5è dégât) fait que je ne peux que en faire à 90° justement je ne peux plus faire de virages serrés (45° par exemple).

Donc sans réstriction d'autres sorte, c'est 90° maxi pour tout le monde.

Pour les ordres spéciaux, c'est bien ce que j'avais compris, mais dans le doute...

[[règles] 1ère partie ce matin]

Ah, un point que je trouvais déjà fort puissant et flou:

Un total de 360° même avec les 2 mouvements (chacun incluant un possible virage)

De quel degré se fait le virage Eldar... Perso pour moi ce virage se fait de 90°max, car il n'existe pas de virage plus grand n'importe où ailleur. Plus grand c'est plus un virage, c'est un demi-tour.

Avec ce que tu me marque, je comprends qu'en fait c'est un virage à 180° qu'on peut faire en une fois .

Mouvement classique des Eldars. Et ce n'est pas une raison pour l'adversaire de faire le forcing sur une table quasi sans décors wink3.gif

On a utilisé le tabeau pour générer là où se joue la bataille, et ce qu'il y a sur la table, résultat bordure extérieure, 5 ou 6 champs d'asté, 2 nuages et 1 planète! J'ai pas eu à me plaindre et lui a eu beaucoup de mal.

Pour le décalage sur les colones, le cas ne s'est pas vraiment présenté, mais si jamais à l'avenir il me faut savoir. J'anticipe quoi .

Ah par contre, on a eu un doute encore. Un vaisseau peut-il avoir plusieurs ordres spéciaux dans le même tour, comme rechargement et verrouillage par exemple?

Bon je vais essayer de retrouver cette FAQ moi.

Edit: la FAQ anglaise 2007. J'ai pas vu de précision sur le mouvement eldar par exemple...

[[règles] 1ère partie ce matin]

Mon adversaire actuel est déjà absolument contre les eldars du coup ^^ .

Pour les torpilles c'est vrai que c'est dommage, du coup suffit d'avoir un escadron (nightshade au hasard) et d'en décaller un pour éliminer une salve gênante et permettre aux autres de passer.

On la trouve où la dernière FAQ en datte au juste? Elle est en français?

Merci!

[[règles] 1ère partie ce matin]

Encore moi et quelques questions!

Donc 2è partie ce matin, et grosse victoire grandement aidé par les astéroïdes qui m'ont permis de me planquer très souvent. Le mouvement eldar est tout de même énorme (avec un total de virage de 180° sur un seul tour).Bref mon adversaire n'aime pas du tout ^^ .

-Les torpilles. A ce qu'on comprends, si une salve de torpilles en rencontre une autre, les deux sont éliminées. Mais ce n'est pas pas très logique qu'une salve de 2 en élimine une de 6 (ou plus)... On a pas tout suivi ou c'est trop facile?

-Les décallages sur le tableau de canonage. Les bonus quand on tir sur un bâtiment de ligne peuvent-ils nous ammener sur la colonne des défenses ou on s'arrête avant? Pareil dans l'autre sens du coup.

Bref doit-on rester dans les colonnes du type sur lequel on tir ou non, je n'ai rien vu qui indique le contraire.

Bon, déjà pas mal là.

[[règles] 1ère partie ce matin]

Pour les bombardiers Forge, eeh bien c'est juste un nombre batard qui fait que tu as besoin de 3 kits pour faire 4 pions ^^. Sur les pions imprimés, on a:

Ca tombe bien j'en avais acheté qu'un à l'époque . Je sais quoi demander au père noël alors!

Merci pour la correspondance des pions ça va nous être utile sur le coup!

[[règles] 1ère partie ce matin]

Oui, passez dès que vous voulez!

Bon après avoir encore potasser les règles, il me vient encore des questions (c'est le but du sujet hein):

-Les escadrons de bombardiers/chasseurs, comment sont-ils représentés sur la table? Dans l'exemple des planches de pion à imprimmer, si on lance 4 bombardier (avec l'eclipse) on met 4 carrés de bombardier ou un carré avec 4 trucs dessus? C'est con dit comme ça mais j'ai un doute...

De la même manière avec les bombardier Forge, qui sont vendu par 5, comment on les joue? Une barette de 4 représente 4 bombardiers ou il faut 4 barettes?

-J'ai vu qu'un navire pouvait choisir de se "casser" de la partie, en faisant du test et tout, mais si il part de cette manière (lâche) il compte comment pour les pts de victoire, il est perdu ou sauvé?

-Je compte utiliser des escorteurs (aconites et nightshades) et il faut les utiliser par escadrons. Mais quelle est la taille minimum au juste, y en a-t-il une?

-En terme de décors, comment vous représenter les nuages de gazs et poussières, du simple coton?

Pour le moment c'est tout.

De manière secondaire, la prochaine partie (mercredi matin) je compte jouer à 750pts, avec comme liste 1 Shadow, 1 Aurora, un escadron de 4 aconites et un de 3 nightshades. Pas de quoi lancer des appareils d'attaque, pour simplifier notre 2è partie. C'est viable comme liste d'après vous?

Merci d'avance ^^ .

[[règles] 1ère partie ce matin]

En fait j'avais bien potasser les règles V1 précédemment, donc là il est possible que je mélange. Par contre, j'utilise des feuilles de références (celles avec tout les tableaux et la séquence de tours, etc...) mais qui datte aussi de la V1, je ne l'ai pas vu pour la 1.5 et c'est fort dommage! De là où peut venir certains mélanges du coup.

Mais je potasse bien les règles actuelle là, on va y arriver!

Pour le HS:

Pour les joueurs, on est 2 sur Colmar (wouahou), avec quelques intéressés on verra pour eux par la suite.

Aller sur Stras c'est à voir, pourquoi pas un de ces quatres! C'est dommage que vous n'ayez que Navy ou Eldar par contre :s .

Par contre vous pouvez aussi venir sur Colmar, au magasin où on joue (c'est le patron le 2è joueur), je suis entrain de faire du décors en plus, pour avoir une table qui a de la gueule.

Et soyons fou, pourquoi pas se faire un tournoi un jour (houlà je vois très loin moi...) .

[[règles] 1ère partie ce matin]

Je n'ai pas eu le courage de faire la comparaison page par page entre la v1.0 et la v1.5. Si tu n'as connu que la v1.5 et que tu n'as trouvé aucune référence à cette règle, c'est que ce n'est plus valable en v1.5, tout simplement.

Ah ben bravo, sont même pas à la page les "anciens" !

En fait il y a longtemps j'avais vu les règles du jeu, et seulement depuis peu j'ai un joueur, d'où le fait de mélanger certains trucs.

Pour les différences entre les deux versions, j'ai dû par exemple réimprimmer toutes les pages concernant les tirs. Sans regarder les différences dans les règles, de nombreuses synthaxes, paragraphes sont modifiés.