Crépuscule

[quote name='otto von gruggen' timestamp='1367509250' post='2355793'] Je suis seul dans le nord ? Abandonné de tous ? [/quote] Mais non, je serais juste dans ton dos. Pour te soutenir, bien sur.

[quote name='Grobelin' timestamp='1367132031' post='2352921'] Crépuscule = Bolton ?/Lannister ?/Manderly ? Golden Company ? (?) [/quote] Je pense que ce sera quand même une force Bolton menée par Ramsey [u]SNOW[/u] (mange ça raclure !) en personne. Je vais voir comment représenter Damon Dance-for-me et Jarret-d'acier. Bien sur, tout ça, c'est si j'ai suffisamment de temps pour participer.

[quote name='morikun' timestamp='1367151043' post='2353073'] [quote]Ce qui est cher est de qualité[/quote] C'est tout à fait vrai mon cher Crépuscule mais concernant les produits GW, on est parfois très loin de ce postulat et c'est là que ça passe mal pour moi (failcast...). Vouloir se réclamer d'une marque de luxe implique qu'on ait les moyens de ses prétentions. [/quote] En fait, mieux vaut prendre les deux phrases à la suite. [quote]Ce qui est cher est de qualité. Ce qui est cher est, dans l'idée, plus rare[/quote] Plus exactement, c'est le postulat que vont se donner les consommateurs. Marque --> plus chère --> meilleurs qualité. Je ne dis pas que GW est au top de la qualité. Je pense même le contraire, tant parce que je n'accroche plus du tout à leurs choix de design que parce que j'estime qu'on peut aisément trouver bien mieux ailleurs, que ce soit en terme de qualité de gravure ou de choix créatifs. J'indique simplement que l'idée que "cher = qualité", appuyé par un minimum pour donner de la véracité à cette prétention est ce qui permet à GW de se poser dans un segment élitiste à la Apple. Soit cool et peint du Warhammer, en somme. Après, je reste frileux sur les râleurs car finalement, la plupart continuent à consommer, et parfois à consommer beaucoup. Il manque un peu de cohérence entre l'axcte et le propos... Je trouve les prix pratiqués sur les Dark Angels scandaleux, je n'ai donc pas acheté la moindre boite de cette armée lors de sa resortie, alors même que je suis un fervent collectionneur de cette faction depuis mes tout débuts à 40K, voici une quinzaine d'années. D'ailleurs, meêm comme ça, je ne me permet pas spécialement de râler... Peut-être aussi parce que je n'ai plus envis de prendre trop à coeur ce genre de chose. Qui sait. Il y a dans notre hobby tellement de moyen de se faire plaisir que finalement, papillonner reste le plus sympa, je crois. Et désolé Morikun, je n'ai plus l'image originale pour ce lapin. Il s'agit de Yumigami de Okami, tu retrouvera peut-être l'original avec une petite recherche ? (Je crois qu'il vient de l'artbook)

Voilà qui refroidis direct, dis-donc.

Ce qui me surprend le plus, en lisant ce sujet, c'est que ces conditions semblent surprendre les gens. Hors, elles sont dans le prolongement logique des transformations tarifaires dont GW nous gratifie depuis déjà quelques années. GW est une entreprise de luxe qui, dans un contexte sans doute pas si facile que ça pour elle, utilise son image pour modifier la perception que l'on en a. GW, dans un marché de niche à fort coût, est vu l'un dans l'autre comme le fast-food de la figurine : beaucoup et à consommer tout de suite, ce qui en soit n'est guère flatteur. On sent clairement qu'ils essaient de se placer désormais en leader de la qualité de ce marché, ce qui impose une image plus luxueuse que celle qu'ils ont eu jusqu'alors... Or, quel meilleurs moyen de faire ça que de faire racquer ses clients ? Ce qui est cher est de qualité. Ce qui est cher est, dans l'idée, plus rare. Posséder des produits d'une marque de ce type est donc un luxe que peu peuvent se permettre. Avoir ce genre de produit place donc, de facto, le consommlateur dans une position élitiste. (Apple fait ça très bien, au passage.) Du coup, le GD est dans cette logique... Ceux qui pourront y aller (prix élevé + places limitées) seront, en un sens, l'élite de notre hobby... La "récompense" qui justifie le prix exhorbitant payé pour entrer dans cette manifestation. Je ne dis pas que c'est normal. Mais logique, oui. Ca fait un bon moment que je n'ai pas acheté de produit purement "GW" (un peu de peinture, et ça doit globalement s'arrêter là, ces derniers temps). Je dis bien "purement GW" étant donné qu ej'investie encore de temps à autre des deniers chez FW. Je ne fait pas les GD, qui ne m'intéressent pas plus que ça, d'un point de vue rapport qualité/prix. Bref, je en suis guère plus le client dont GW aurait envie. Leurs tarifs et leurs figurines ne me satisfont plus... J'arrête d'acheter. Quel besoin d'avoir à le gueuler sur les toits, après tout ? Pour le figuriniste, il existe tellement d'autres marques de qualité... Dont certaines comment largement à pousser les murs. C'est dans notre porte-feuille que se situe la protestation, après tout.

La gamme s'est bien agrandie, le choix estd evenus très sympa, ma foi. J'ignorais qu'il y avait un jeu avec, ça vaudra le coup de regarder un peu ce que ça peut valoir. En tout cas, ça donne plutôt envis, la sculpture m'a l'air de bonne qualité. A voir la figurine en main, bien sur.

Il m'a l'air sympathique comme tout, ce clan, mais je doute fortement qu'on parvienne à un pallier suffisant pour l'avoir, malheureusement. Même si en 18 jours, il peut se passer un paquet de choses !

[quote name='Durgrim l'Ancien' timestamp='1366650240' post='2349533'] [quote]Reiksguard[/quote] De l'anglais je pense, reiks = LE fleuve de l'empire, guard = garde. Si GW FR l'avait traduit cela aurait donné les gardes du reiks. [/quote] Le point important, ici, c'est que ça sonne allemand. C'est clairement le but recherché, et c'est en ça qu'un peu de japonnais, ou assimilé, pour ton LA ne fait pas forcément de mal.

Pas mal du tout.

[quote name='Paps' timestamp='1366664370' post='2349713'] Politiquement, je pense que n'importe quelle guerre de succession peut faire l'affaire. Des querelles intestines qui ont suivi la mort d'Alexandre le Grand à la guerre des Deux Roses, en passant par la guerre de 100 ans, on retrouve les mêmes ficelles politiques. D'où, comme tu dis, un beau fatras pour s'y retrouver en termes d'armure... [/quote] Plus qu'à la politique, je pensais à certains à-coté, comme le système bancaire qui semble très développé qui me faisait penser à la fin XIIIE/début XIVe (particulièrement avec els cités italiennes), juste avant que le tout ne se crash dans notre bonne vieille europe.

En fait, je parlais en terme d'entrée pour le LA nippon, pour les petits kami. Plutôt que des démons plus dur à placer dans le LA, ça ferait de la variété en terme de 'gurine sans trop en faire, non ? Hmm;... J'ai écrit shugenja, mais je pensais omyoji, en fait. Je compte me prendre un deal "starter" à 60€ mais j'aimerais bien y ajouter quelques trucs, dont un omyoji pour la variété. (Et pour le cas ou j'aurais envis de me monter une armée autrement que pour le plaisir de la peintrue.) Sauf que je ne trouve pas l'omyoji dans les suppléments... C'est fort dommage.

Pourquoi ne pas rester sur les petits kami qu'ils nous mettent dans le KS ? Je voit bien un maître de meutes d'esprits, genre unités de tirailleurs invoqués (et instables), ça serait plutôt sympa en éclaireurs. Au fait, j'ai l'impression qu'on ne peut ajouter de shugenja en bonus à son pledge, c'est moi qui délire, ou ils ont bel et bien oublié cette possibilité ? J'ai vachement envis de me prendre la Death Omyoji, et surtout, son neko de compagnie, quand meêm. Et d'ailleurs, pour quand est prévus l'envois des rpoduits de ce KS ? Je croyas avoir vu les dates, mais je ne les retrouve pas.

Bah, le samourai est un bushi, après tout. La différence entre le "simple bushi" et el samouraï est loin d'être évdiente, si l'on regarde l'histoire du Japon. L'évoluition de la société à donner à cette "caste" une aura toute particulière, mais un bushi qui ne soit pas samouraï n'est égénralement pas appelé comme ça... Il ne sera jamais qu'un paysant qui prend les armes alors qu'il n'en a guère le droit. Après, c'est de toute façon du détail. S'il faut faire attention à la répétition, par contre, je pense que le problème dans le fluff se pose plus par manque de qualité rédactionnelle. Je pense à l'historique officiel, pour le coup, qui se sent obligé de mettre les dénominations d'entrées de LA dans les textes, alors même que ça ne s'y prête pas franchement. je pense que différencier l'entrée dans le LA et la dénomination utilisées dans un récit est une chose à faire, si l'on ne veut pas faire catalogue - ou auteur de la BL. Après, c'est aussi un peu ma vision du Nippon... Quelque chose d'assez sobre dans l'aparence, ou la culture de "l'intérieur" est, à l'image de son modèle de notre monde, très important. La sobriété me semble, de ce fait, indispensable si l'on veut un bon feeling dans ce LA.

Je pense que globalement, niveau temps, on doit être dans quelque chose de proche du XIIIe siècle, même si certains éléments politriques donnent à penser à une période plus proche du XVe pour nous. Dans ce fatras, dur dure de vraiment se donner une idée de ce à quoi peuvent ressembler les armures, mis à part peut-être qu'on y trouve de tout. Ceci dit, les ornements à outrances semblent assez "normaux" pour les chevaliers les plus riches. C'est le partie que prend la série TV, à ce qu'il me semble, et si l'on peut regretter que ça aille un peu loin parfois, ça reste une source d'inspiration assez sure. En somme, regarder des artworks sur le thème est sans doute le meilleurs moyen de trouver l'inspiration. Le jeu de cartes propose pas mal de choses sympa, à ce titre. http://www.agotcards.org/card ... Stannis... Excellent choix, au passage ! Le meilleurs stratège de Westeros (après Tywin, faut pas déconner non plus) et un homme très intéressant... Même si politiquement assez peu adroit. Ou du moins, subtil comme un tonneau de feu greyjoy balancé au milieu d'une poudrière.

[quote name='Durgrim l'Ancien' timestamp='1366535664' post='2348598'] [quote]Je dirais 20mm, si on se base sur les figurines de taille similaires (Empire, Bretos, Nains, Elfes).[/quote] La dessus, je laisse libre car il n'y a pas vraiment de règle en la matière. Officiellement (si vous me considérez comme assermenté), je dirais 20mm avec possibilité de 25 ^^. Je trancherai quand j'aurai reçu mes figurines Kenseï. [/quote] Vu comme elles ont l'air fines, je pense que 20mm dsera nécessaire. En 25mm, je crains qu'elles ne flottent sur le socle. Bonne idée d'européaniser un peu les nom de troupes. Je pense qu'il est plus facile de prendre un LA en main quand les noms ont une consonnaces qui parlent plus aux joueurs. Les noms typés sont bien sympa, mais quand tu n'as pas un minimum de culture conçernant la langue en question, ça devient vite la foire. Mon petit avis, pour le coup. SEIGNEURS Daymio = Seigneur des fiefs. --> Simple et efficace, bien. Senken Shugenja = Doyen shugenja. --> Comme dit par d'autre, je ne conserverait pas le shugenja, qui va à l'enconrte de ce que tu préconies. Doyen élémentaliste ou Maître élémentaliste retranscriront bien l'idée.Ceci dit, on peut aller plus loins. Le terme vient de celui de Shugendo. A ce moment là, pourquoi ne pas partir sur quelque chose plus en rapport avec la spiritualité ? Je verrais bien un Doyen Ascète, ou un Maître ascète, par exemple. Jonin = Seigneurs des ombres. --> J'aime bien. Seigneur Ninja irait très bien aussi, sachant que ce terme n'a en lui-même rien de bien asiatique, c'est plutôt une projection européenne du terme de shinobi. Il est non seulement bien connus, mais plus que bien intégré à notre langue. HÉROS Ikusa = Noble. --> Efficace. Je vois mal colmment le placer autrement, en fait. Shugenja = Zélote shugenja. --> Comme pour au dessus. Ascète ou élémentaliste seraient bien. Pourquoi vouloir conserver le zélote, d'ailleurs ? On a deux types de shugenja, inutile, je pense, de rallonger les noms quand celà n'est pas nécessaire. Shugenja pour le petit, Doyen pour le grand, c'est assez dans l'esprit de battle, qui plus est. Chunin = Veilleur des ombres. --> Coomme avant, j'aime bien ce choix. TROUPE DE BASE Guerriers samouraïs = Guerriers des fiefs (champion : Héraut) --> Je conserverait le terme de samouraï qui est intégré à notre langue, désormais. On se différencie ainsi des "guerriers" de n'importe quel LA, ce qui permet éventuellement de le replacer ailleurs si nécessaire. Après, il est vrai que l'on a des "guerriers" un peu partout,donc l'un dans l'autre... Cavaliers samouraïs = Cavaliers des fiefs (champion : Maître cavalier) --> Ca remplit son rôle, à conserver, je pense. Ashigarus = Bouviers (champion : Chef du village) --> Perso, j'aimais mieux ce terme que celui de milicien, mais c'est clairement une histoire de goût. Ashigarus arquebusiers = Arquebusiers nippon (champion : Tireur d'élite) --> Arquebusiers des Fiefs, pour une harmonisation, me semble plus judicieux. Et je trouve ça plus agréable à l'oreille. TROUPE SPÉCIALE O-ban = Garde écarlate (champion : Premier sang). --> Très bien. Cavaliers kamikazes = Chevaucheurs des tempêtes (champion : Fils du vent). --> Très bien aussi. Genins = Rôdeurs des ombres. --> Moyennement convaincus par rodeur. Ninja irait très bien, je pense. Ronins = Paria (champion : Repenti) --> Pourquoi pas. Je vois mal quoi mettre d'autre, là, comme ça. Oni = Sentinelle ogre (champion : Garde de pierre) --> On est dans l'esprit. Démon eut été tros connoté Chaos, de toute façon. Bête sentinelle aurait été dans l'esprit, aussi. TROUPE RARE Bunraku = Ferrotitan --> Qu'estc-e que je n'aime pas ! J'ai l'impression de retomber dans les travers récents de GW, avec ses noms bizaroïdes qui pourissent le LA Chaos en particulier. Pourquoi ne pas voir avec l'origine du nom ? Marionette de guerre, ou quelque chose du genre ? Cavalier esprit = Chasseurs sauvages (champion : Veneur hurlant) --> POurquoi ne aps conserver le nom d'origine ? je le trouve bien meilleurs, qui plus est. Nonnes-guerrières = Vestale des abimes (champion : Matriarche) (petit clin d’œil à une anime que je suis entrain de regarder)--> Boff, là aussi. Ca me donne l'impression de voir les titres ronflants destinés à vendre aux nouveaux venus, pas sur que ce soit une bonne idée. Le Nippon à tout intérêt à conserver une certaine sobriété, à mon avis. Canon hadoken = Couleuvrine nippon --> Couleuvrine des Fiefs, pour l'harmonisation. Mais la proposition de Canon Dragon me semble très bonne, on est dans l'esprit des machines de ce genre proposées par l'Empire, par exemple, et c'est un peu plus ronflant, mine de rien, sans en faire trop. MONTURE Sanglier-esprit = Tarask --> Pourquoi changer ? Loup-esprit = Worg ou long-crocs --> Pourquoi changer ? Yakkle = Cornebouc --> J'ai l'impression de lire un juron à l'ancienne.... OK, ça va avec les sangleboucs et autre dont nous gratifie GW, mais je ne suis aps plus convaincus que ça. Ceci dit, sur le coup, je ne vois guère quoi proposer. Pour revenir au terme de Ninja, déjà évoqué... S'il est vrai que GW ne colle pas d'allemand dans ses LA pour l'Empire, en revanche, la boite n'hésite guère à piocher ici et là, et dans d'autres langues, pour donner un nom à ses créations. Quand on vois les stimphales eldars noirs, on est complètement dedans. Ils n'hésitent pas non plus à piocher dans des créatures d'origines autre (le yeti) dont le nom s'est européaniser avec le temps. Pour le coup, ninja est complètement dans ce cas de figurre. En ce sens, le terme serait parfaitement adapté à ton LA (couleure locale) sans dépareiller avec ta volonté d'harmoniser avec les termes enployés par GW. Samouraï serait, par contre, plus tenhdancieux, même si le terme est très bien intégré aussi.

Punaise, ça envois du paté ! L'espion est juste terrible, il suffirait presque à faire sortir la carte bancaire de son repère pour un petit pledge !

Bah, la Golden Company reste une élite de mercenaires particulièrement réputés, ils ont leur place. Je le voit bien dans une tentative de faire pression par un personnage sans vrais appuis militaire en fin de livre 1. Littlefinger qui les embauche, ce serait truculent. Bien sur, c'est la compagnie avant Griff et son fils, sinon, on est mauvais niveau timeline.

[quote name='valerian90' timestamp='1366402787' post='2347910'] Je ne doute pas que quelqu'un prendra Tywin ou Tyrion. Je dis ça avec une pointe d'humour. Voir même Jaime, j'en mettrai ma main à couper! [/quote] En même temps, Jaime est sans doute à l'heure actuelle le personnage le plus intéressant de la saga. [quote name='valerian90' timestamp='1366402787' post='2347910']Je ne peux que plussoyer. Mais cela dit, Tyrion ne joue plus trop pour sa famille (enfin, c'est l'impression que j'ai) mais plutot pour sa propre survie, et parfois, pour le peuple (histoire de pas se faire lyncher). Enfin, c'est ma vision de l'histoire, et n'ayant pas lu les livres (et ne regardant que la série pour le moment donc), je peux pas trop m'avancer. [/quote] Bien au contraire ! Tyrion est obsédé par sa famille, et c'est peut-être celui qui oeuvre le plus en conservant leks intérêts en tête. C'est d'ailleurs surtout en ça qu'il est l'enfant le plus semblable à Tywin. Jaime pense surtout à sa soeur et Cersei ne pense qu'à elle - et son fils ainé, qui n'est jamais qu'une extension d'elle às es yeux. "Je ne parie jamais contre ma famille" est sans nul doute la citation qui définit le mieux Tyrion, et ce même après les évènements de fin du troisième roman.(Et ça explique pas mal ses réactions dans le 5e bouqin.) [quote name='Feanor007' timestamp='1366406999' post='2347942'] Pour ma part, intéressé par le projet mais sans armée à laquelle intégrer les figurines (à moins de pouvoir les équiper de bolters ), je comptais faire contingent de manteaux d'or, la garnison de Port Réal, dont les événements prouvent bien que la loyauté va au plus offrant... Je pensais également compléter ça avec les 7 membres de la garde royale. A priori, ils seront considérés comme "autres" pour que tout le monde magouille pour les avoir de leur côté ? [/quote] Les manteaux d'or - comme la garde blanche à l'époque qui nous intéresse - sont clairement acquis aux Lannister. Pur la Garde, d'ailleurs, c'est tellement flagrant que els membres fidèles à l'esprit d'origine (Barristan en rpemier lieu) sont finalement assez mal considérés par les autres. Quand tu vois ce que Cersei fait entrer dans cette garde, ça fait pleurer. Bon... C'est bien que le sujet ait été choisit, reste à trouver 15 participants motivés à aller jsuqu'au bout, en somme. Pour ma part, je suis dans une période assez lourde niveau tarvail, donc je en sais trop ce que ça va donner - j'espère grandement que ça va se calmer, que je puisse participer. J'ai quelques idées en tête pour une armée au format SAGA, tout à fait dans les nombres demandés par le CDA. Reste plus qu'à se décider... Le Nord, aux couleurs de l'Ecorchés avec les Boltons ? Une bande de chiens, avec les hommes de Gregors ? Une élite Lannister menée par Tywin ? Le gros Wyman Manderly, à la tête d'un détachement de son armée ? (Le 5e bouquin m'a beaucoup inspiré au niveau du Nord, faut dire) La Golden Compagny me botte bien aussi, faut avouer.

Hé hé, ça fait un petit moment que je suis les news via FB, j'attendais le KS avec pas mal de curiosité. TRès curieux de voir jusqu'ou ça ira, parce que l'offre de base me laisse un peu sur ma faim, mine de rien.

Tiedns, d'ailleurs, sur Indiegogo, les pledge sont prélevé quand ? Lors du pledge même ou, comme pour KS, à ,la fin de la campagne ?

[quote name='Slagash le Lascif' timestamp='1365524793' post='2341176'] Et pour la main du Roi, pour être plus injuste mais plus dans l'esprit, pourquoi pas : la main est nommée par le Roi, tout court. [/quote] Le choix forcé vient des boquins, en fait. On se rend assez aisément compte que le roi ne peut pas vraiment choisir sa Main comme il l'entend, et doit donc piocher du coté des seigneurs puissants du royaume. En tout cas, s'il veut régner longtemps... C'est sans nul doute la seule raison qui fait que Aerys avait Tywin comme main à une époque, d'ailleurs. Je pense qu'on a là largement ce qu'il faut pour l'aspect ambiance du CDA. Je réduierais les obligations d'écrit. 3 mois, c'est déjà très intense d'un point de vue modélisme. En rajouter trop à l'écrit serait une grosse erreur, les joueurs en feront de toute façon naturellement en intriguant s'ils se sentent à suivre le délire. Pour moi, un ou deux paragraphes par mois sont très largement suffisant, inutile d'en faire trop. Nous ne somme aps dans un sujet littéraire, après tout. Il me semble largement temps de se pencher sur les éventuels défis à ajouter, et on sera déjà largement bon pour ce CDA, non ?

L'idée de la tractation par MP est aussi qu'à la fin de chaque session, les joueurs adressent un MP récapitulatif des-dites tractations, ne laissant comme travail au MDA que de faire une compilation sur le sujet central. Il est évident que le MDA n'a pas à s'occuper de gérer ça en cours de session, seul le résultat compte pour lui. Qui plus est, transmettre ces résultats à date fixes permet au MDA de s'impliquer lui-même dans le "jeu" sans avoir à mettre de coté des informations dont il aurait connaissance à l'avcance : il découvre quasiment en même temps que les participants ce qui s'est passé niveau alliances. Mon idée est vraiment d'avoir quelque chose de simple tant à gérer qu'à faire vivre, sans aucun objectif autre que de jouer au jeu des alliances pour une récompense, à la fin, somme toute uniquement historique. Le CDA est court, inutile de rendre la partie "background" compliquée à prendre en main.

[quote name='Grobelin' timestamp='1365254127' post='2339095'] Comme je le disais plus haut, pour moi Bronn, au même titre que Clegane, n'est pas vraiment un meneur d'hommes, plus un baroudeur qui trouve son compte dans la bourse de ses employeurs. Mais je te comprends, Bronn fait partie de mon top 5 (et Tywin aussi, bien entendu)...[/quote] Clegane, pas un meneur d'homme ? On parle bien du chien de Tywin, hein ? Le malade mental qui mène sa propre ost de malades mentaux ? Le mec qui fout autant les jetons à ses amis qu'à ses ennemis ? C'est là que je pense que la liste risque de ne pas faire l'unanimité. Parce qu'elle aura des trous et frustrera forcément des gens. Grégor Clegane à autant sa place dedans qu'un Oberyn Matrell, par exemple. Et lord Tarly ? Un des meilleurs généraux de tous Westeros ! Il a bien plus sa place là qu'un contrebandier comme Davos, par exemple. Ou Adam Marpheux : commandant des manteaux d'or, excusez du peu ! Bref, je pense que la validation par le MDA reste la solution la moins frustrante pour tous. Et encore... Je pense que cette validation se fera d'elle-même à la sélection des participants. Ceux-ci seront de toute façon des amateurs de la saga, que ce soit télévisée ou littéraire. A vrai dire, j'imposerais plutôt un autre type de "restriction", en lien avec l'idée des alliances. Vu qu'il est plutôt vaint de vouloir tout lister dans ce bouquin, mieux vaut avoir quelques exemples clairs en fin de seujet et revenir à une liste par "maisons principales". A savoir les maisons vraiment importantes de Westeros (les sept couronnes, en gros, et quelques ajouts) Les "sept" couronnes : _ Le Nord (Stark, rois du Nord)) _ Le Val (Arryn, rois de la Montagne) _ L'Ouest (Lannister, rois du Roc) _ Les terres de l'Orage (Barathéon, rois de l'Orage) _ Dorne (Martell, les princes de Dorne) _ Le Bief (Tyrell, intendants des rois du Bief) _ Le Conflans (Tully, vassaux d'Harrenhal) Auxquels on ajouterais : _ Les îles de Fer (Greyjoy, vassaux d'Harrenhal) _ La Couronne (Targaryen, conquérants de Westeros) _ Le Royaume (Toute les factions à part, tels Garde de Nuit, Fraternité, etc.) Lors de sa candidature, chaque condidats définit une maison qu'il va soutenir dans la conquête de la couronne et doit établir un groupe en adéquation avec celui-ci, en tirant un personnage issus de cette faction pour mener sa force. (Le Blackfish pour les Arryn, Eddard pour les Stark, Cersei pour les Lannister...) Bien sur, l'idéal est d'équilibrer au mieux les suivants des différentes maisons au départ, pour ne pas avoir huit Stark et deux Greyjoy, ce qui serait inintéressant pour le système d'alliance et pas très attractif d'un point de vue modélisme. Après, rien n'empèche une bande de changer d'allégeance en cours de partie si elle préfère miser sur un candidat mieux lotis à l'instant X... [quote name='Grobelin' timestamp='1365254127' post='2339095'] [quote name='Crépuscule' timestamp='1365179678' post='2338649'] Entre nous, je suis plutôt un partisant des clans du Val. [/quote] Tu veux bien entendu parler de Lisa Aryn et son psychopathe de fils ? Pas des gros barbares brutaux menés par le meilleur personnage de la saga que je comptais utiliser comme général ? C'est bien ce que je pensais, Crépuscule vengera Jon Aryn ! [/quote] Non, non, les [u]clans[/u], pas les maisons du Val, et oui, bien le groupe de sauvages mené par un nabot à grande gueule... Que je te laisse bien volontier, j'ai un certains monsieur Bolton qui me tente bien aussi. C'pas les idées qui me manquent, ce qui en soit est autant un avantage qu'un énorme problème. [quote name='Arty' timestamp='1365182192' post='2338688'] Alors, un système de point pour déterminer le détenteur du Trône de Fer à la fin du CDA me semble être une très bonne idée. Or, je trouve un peu dommage que ce soit une seule personne qui remporterait le CDA, et non pas une maison. Car c'est quand même le but, n'est-ce pas ? [/quote] Il me semble indispensable de faire jouer un système d'alliance, ne serais-ce que pour refléter l'ambiance de la série. Par contre, je ne suis pas plus que ça attiré par le fait de vouloir à tout pris équilibrer ça. La politique, particulièrement en Westeros, joue sur le déséquilibre et la montée en puissance d'une faction au détriment d'une ou plusieurs autre. J'imagine donc quelque chose d'un peu différent... Au début du CDA, chaque joueur soutient la maison dont est issus son groupe. A la fin de chaque session, un joueur à la possibilité de changer son allégeance pour une autre maison, qui lui semble plus conforme à ses idéaux ou mieux placé dans la course pour le trône. On peut traduire ça par une somme de points gagnés en fin de chaque session mise dans un "pool" pour chaque maison. Si un joueur cesse de soutenir une maison, celle-ci perd les points qu'il lui aurait fournie et c'est la nouvelle maison du joueur qui les acquiert... Divisé par deux. (Car les tournes casaques, c'est pas des gens très fréquentables) Par exemple : Grob monte un faction Lannister menée par Tyrion Otto monte une faction Barathéon menée par Robert Knil monte un grouepd e Stark menés par Robb. Au départ, chacun roule pour la maison dont est issue son personnage. Fin de mois, Grob obtient 8 points, Ott 10 points et Knil 11 points. Le classement provisoir est donc de : Stark 11 pts Barathéon 10 pts Lannister 8pts Cependant, Grob, dans son âme pervertie de Lannister, se dit qu'il vaut mieux miser sur un autre cheval, et décide donc de soutenir les Stark dans leurs prétentions. Le classement devient donc : Stark 15 pts Baratéhon 10 pts Lannister 0pts Bien sur, la sanction peut sembler dure, mais n'oublions pas qu'il ne peut y avoir qu'une maison gagnante, et comme dirait la belle Cersei... "Au jeu des trône, on gagne ou on meurt". Vous me direz : "oui, mais quel intérêt de rester sur une maison en perte, alors ? Et bien la politique, voyons ! Car il ne peut y avoir qu'un roi (et une Main), et celui-ci sera le meneur du joueur ayant amassé le plus de point individuellement. Car c'est bien beaux d'être dans l'alliance gagnante, mais si on ne finit pas chef, c'est moins intéressant. J'ai bien envis aussi de désigner Main du Roi le joueur ayant le meilleurs classement toute faction confondue... Or du Roi lui-même, bien sur. Ainsi, il existe une raison de soutenir une maison un peu moins forte en essayant de la faire passer en tête au dernier moment. Je n'aime guère l'idée des moyennes, qui n'encourage guère les alliances pour des participants qui savent qu'ils vont de toute façon faire un paquet de points seul. A ça, je rajouterais deux observations : A mon sens, il faut encourager les gens à bouger malgré tout... En donnant un bonus de point, par exemple, aux joueurs soutenant la maison en tête à la fin d'une session et ayant soutenue celle-ci durant TOUTE la session en cours. (Auquel cas il faut donc un tour pour rentabiliser sa trahison) On peut même envisager de moynayer ses points à d'autres joueurs pour les encourager à soutenir la maison que l'on soutient soit-même, dans la plus pur tradition de la saga. Quand aux factions "Royaume", celles-ci ne peuvent prétendre au trône, mais peuvent soutenir les différentes maisons. En fin de session, un joueur "royaume" (neurte, en somme), peut décidéer de donner ses points à une maison de Westeros... Ou de ne les donner à personne (ils sont alors perdu) car aucune maison ne correspond à ses aspirations. Il y a moyen de caler des petits défis là-dessus pour donner un peu plus d'émulation, bien sur. En tout cas, on à l'avantage là d'avoir un système qui permet de repérer simplement qui est en tête niveau famille (un simple rappel des points pour chaque maison en début de session suivants, après que chaque joueur ait exposé sur le sujet principal ou il en est niveau alliance en résumant les tractations passées par MP), on ajoute un aspect politique et intrigue (les MP de tractation vont voler entre les joueurs) et une bonne dose d'incertitude liée à un opportunisme bienvenus dans un univers comme le Trône de Fer... Et ce sans s'encombrer de calcule de quota d'alliance ou je ne sais quoi. Je peut vous faire une mise en forme de ce système d'alliance, si ça intéresse, afin d'être peut-être plus clair.

[quote name='Grobelin' timestamp='1365164942' post='2338476'] Je ne dirais pas qu'ils n'y comprennent rien, c'est juste qu'ils ont un sens de l'honneur un chouia trop archaïque et déplacé vis-à-vis des autres familles. M'enfin ils sont quand même pas bien doués...[/quote] Ceux qu'on a vu, en tout cas... Parce que le frérot Stark, Brandon, ça a vait l'air d'être un sacré numéro, bien éloigné de son cul-coincé de remplaçant en tant qu'époux de Catelyn. [quote name='Grobelin' timestamp='1365164942' post='2338476']Comme promis, voici une liste simplifiée des principaux partis et leurs personnages emblématiques.[/quote] Ca, c'est clairement un truc que je n'aime pas. Obliger les CDAïstes à avoir au moins une figurine, en tant que elader, convertie pour représenter un personnage de Westeros, c'est normal. C'est même une idée fort sympathique pour intégrer le groupe en arme à son contexte... Mais suivre une liste, je trouve trop restrictif. D'une part, c'est tronquer honteusement la richesse de l'univers en terme de personnage. Ou sont la reine des Epines ? Margaery Tyrell ? Arianne Martell ? Elaria Sand ? Doran Martell ? Ouy sont Griff et son fils ? Viserys Tragaryen ? Littlefinger ? Et celui qui veut mettre en scène des clans ? Ou est Shagga, ou est Timmet, ou est Chella ? Qui plus est, moi qui suis un fan hardcore de Bronn (prseque autant que de Tywin, c'est dire), je n'aurais pas le droit d'en faire mon chef de bande ? Que diable ! Bref, pouyrquoi ne pas oublier cette historie de "lui, ça va, lui pas" pour simplement laisser le sparticipants faire ce qu'ils veulent ? Ils indiqueront leur chef de file dans leur sujet, en pré-requis, et ça ira, non ? D'ailleurs, en allant plus loin, on fait quoi de l'uchronique qui à envis de jouer une faction ralliée à Daemon Feunoyr ? [quote name='Grobelin' timestamp='1365164942' post='2338476'] Argh ! Mais qu'est-ce qu'ils ont tous avec leurs sauvageons, gardes de nuit et compagnie ? Boarf, au moins ça me laissera Port-Réal et Tyrion... [/quote] Entre nous, je suis plutôt un partisant des clans du Val. [quote name='Grobelin' timestamp='1365164942' post='2338476'] Je pense qu'on peut faire un mélange des deux sans trop spoiler. Par exemple, donner la possibilité d'inclure les Martell menés par Oberyn ou encore les compagnons de Vargo Hoat qui ne sont pas encore apparus dans la série. Bref, il y a de quoi faire ![/quote] Il semblerait, soit dit en passant, que Vargos et sa bande ait été retiré du casting pour la série TV, sans doute pour ne pas alourdir encore plus le nombre de personnages à connaitre. (Il est vrai que la renconrte avec Jaime n'est pas forcément très évidente à comprendre à la première lecture...) [quote name='Grobelin' timestamp='1365173773' post='2338580'] [quote name='TALRI113' timestamp='1365168487' post='2338509'] Je pourrais peut être me laissé tenté si y'a des joueurs sur Lille et qu'il y a possibilité de les jouer sur Table. [/quote] Tous les joueurs et peintres de Lille sont invités à venir se présenter sur ce sujet ! [/quote] *Agite la main*

La gamme AGOT officiel (chez Dark Sword) n'est pas terrible du tout, pour en avoir eu (et peint) quelques modèles. Le métal est assez désagréable à travailler et les lignes de moulage sont juste honteuses. (Mais pour certains personnages, faut bien reconnaitre que les modèles sont beaux et tombent juste. Stannis... ) Sujet intéressant, en tout cas, et qui parle fort à mon petit coeur de joueur (en cartes, en tout cas) Lannister. Avec l'essort que prend la saga depuis le passage en série télévisée, il serait dommage de ne pas profiter de l'émulation pour s'en faire un CDA. En tout cas, je serais assez intéressé de voir ça si ça se concrétise... Et je rejoint les questions sur les gammes évoquées plus haut. (Typiquement, je taperais bien dans des gammes de nordiques pour faire une force de Sauvageons.) Je suis aussi moyennement convaincus par les restrictions de personnages et factions. Un même personnage peut-être très différent selon la période à laquelle il est pris. Je pense à Catellyn avant/après le mariage de son fils, à Jaime avant/après sa rencontre avec Brienne, à Sansa avant/après son séjour à Port Réal... Y'a moyen d'avoir des interprétation assez différente des personnages selon les époques. Très partisant du "what if', également, afin d'ouvrir au maximum les factions. Je serais, à titre personnel, ravis de voir des choses un peu originale comme la Compagnie Dorée, les Fières Compaings ou la Fraternité durant un tel CDA. Le nombre réduit de modèles permet d'aller voir aisément du coté des "petits" groupes mis en lumière dans les romans.