treps

Je recommande vivement, le jeu est très sympa, très fluide et prenant, les figurines sont vraiment originales (j'adore les cochons) et l'équipe derrière le jeu est super sympa ! Bref que du bon ! Bruno

Oui une campagne pour les nains, d'autres races (surprise) et la version complète du jeu "Pyrates !", à priori pour septembre prochain. Bruno

allez juste pour faire un peu de teasing pour la suite... [img]http://www.treps.net/images/nain1.jpg[/img] Par ailleurs je vous invite à essayer les règles d'initiation écrites par Perno pour Pyrates, un jeu d'escarmouche avec des pirates dans un univers fantastique, ça se trouve [url="http://chez-perno.blogspot.fr/2013/04/pyrates-regles-dinitiation-enfin.html"]ici[/url] et ça a même reçu le prix de la meilleure démonstration le week end dernier aux JFJ de Sartrouville ! Bruno

Merci pour les retours Je vais passer le turbo parce que en 1 mois je n'ai pas fini une seule figurine du CDA (c'est la faute de mes enfants qui veulent jouer au hobbit et qui m'obligent à leur peindre leurs figurines SDA à la chaine, c'est là que je regrette d'avoir imposé comme règle à la maison le fait de ne jamais jouer avec des figurines non peintes... ) [quote name='Phenix' timestamp='1365336422' post='2339595'] miam du old school, excellente idée. Les algues, c'étaient un must pour un thème pirate + troll. La peinture, même en wip, est déjà très alléchante. Comme le dit Ajax, ton vert est vraiment bien traité. Le bois, vas tu le faire couleur un peu pourrie par l'humidité ? [/quote] Le bois je voudrais le faire plutôt genre très foncé, genre bois flotté qui a passé beaucoup de temps dans l'eau mais très mat par opposition au troll que je pense faire plutôt satiné/brillant... Bruno

[quote name='Sanguinien' timestamp='1365158941' post='2338413'] Donc c'est mieux d'acheter, de stocker et de continuer d'acheter. Bon résumé. [/quote] En fait chacun fait comme il veut, en fonction de ses envies et de son budget, et heureusement, par contre c'est très bien que le Warfo puisse montrer de façon claire "aux gens" qu'il n'y a pas que GW dans la vie et que l'on peut acheter [s]intelligemment[/s] autrement, que l'on peut jouer aux jeux GW avec d'autres figurines que les officielles et qu'il y a d'autres jeux sur le marché... Après le consommateur averti n'a plus d'excuses, soit il continue à faire comme avant mais n'a plus de raison de se plaindre, soit il fait évoluer son comportement de consommateur... C'est tout ! Bruno

[quote name='Sanguinien' timestamp='1365147129' post='2338312'] Non on parle du système de GW. Hors le système économique de GW c'est la même chose pour le reste dans notre société, d'où ma comparaison. Je disais donc que certains commentaires montrent bien qu'au final rien ne change car personne ne veut se 'priver', mais qu'une fois ( et ça arrivera tôt ou tard) ces mêmes personnes seront 'privé' de GW a cause de GW (prix), elles seront les premières a venir Continuons donc a acheter sans réfléchir du GW!! Demain pour nous remercier : Bataillon 120e, régiment 45e, gros kits 72,5, perso 30e!!!!!! [/quote] Ce que tu appelles le "système de GW" ça s'appelle l'économie de marché, à savoir un marché basé sur l'offre et la demande, financé par des gens qui prennent un risque financier et qui attendent que ce risque leur rapporte de l'argent à court, moyen ou long terme... Après cette économie est adaptée au fait que l'on soit sur un marché de niche dans le domaine du loisir... Ce qui permet de vendre à n'importe quel prix quelque chose dont les gens n'ont pas besoin... Donc le problème vient bien des acheteurs plus que du vendeur, c'est pourquoi cette charte est une [b]très bonne initiative[/b] malheureusement, comme on le voit, il est difficile pour les consommateurs de faire la part des choses et de changer de comportement alors qu'il est simple de cracher sur un système (l'offre) qui n'est que le reflet de leurs actions (la demande)... Bruno

Oui enfin là on parle d'un [b]loisir[/b], sur un marché de [b]niche[/b], avec un public [b]consentant[/b] qui dépense de l'argent pour un produit qui lui plait parce qu'il peut et [b]veut[/b] se le permettre. Alors autant je suis d'accord pour parler du fait qu'il y a des alternatives pour ceux que ça intéresse, autant je pense qu'il ne faut pas non plus aller trop loin dans les comparaisons et dans la diabolisation... Bruno

Je n'avance pas, après pleins d'essais qui ne me plaisaient pas je pense avoir enfin trouvé la couleur que je voulais donner à mes trolls : [img]http://www.treps.net/cda2013/trollOK.jpg[/img] J'ai galéré mais je suis enfin content, je voulais une teinte qui rappelle la mer des caraïbes mais n'arrivait pas à trouver le bleu/vert que je recherchais, je pense que je vais garder celui ci... Je termine celui ci (notamment les algues) et j'attaque les suivants dès que je serai rentré des JFJ où j'anime avec Perno tout le week end des démos d'un jeu d'escarmouche sur le thème des Pirates ! Bruno

De toute façon GW c'est comme Mc Donald's ou Coca Cola, il est de bon ton de les diaboliser mais quand on y a gouté il est difficile de s'en passer Bruno EDIT : je n'avais pas vu la réponse de Slagash avant de poster cette référence

[quote name='Kregwitch' timestamp='1365103873' post='2338159'] Le seul qui fait un peu ça, c'est avatar of war, qui a une très bonne qualité de figurine et a lancé un jeu de bataille massive (et vendent des régiments pour y jouer). Le soucis, c'est que ça reste trop peu connu. [/quote] Non, le jeu d'AoW est un prétexte, un truc pour ne pas pouvoir être accusé de parasitisme si GW décidait de porter plainte contre eux. Aujourd'hui seuls Mantic et PP pourraient prétendre essayer de marcher sur les plate-bande de GW en ne proposant pas que des figurines pouvant être utilisée dans les jeux GW, et encore c'est discutable pour Mantic... Dans le domaine de la SF et du Fantastique la quasi totalité de l'offre grand public (c'est à dire bénéficiant d'une diffusion et d'une exposition correcte) se résume à faire du compatible GW qui refuse de l'admettre, personne n'est en mesure d'aller affronter en direct frontal un jeu comme 40k... Bruno

Ca ressemble à une tactique marketing classique utilisée depuis des années par les éditeurs de jeux video (les seuls vrais concurrents de GW ), susciter l'envie et créer le besoin en alimentant la pénurie. Couplé avec des grosses sorties tous les mois ça incite les gens à précommander la prochaine fois pour être sûr d'être servis les premiers... En plus de créer le besoin ça fait du buzz, et le buzz c'est bon, c'est de la pub gratuite, surtout dans une période où il est encore plus de bon ton que d'habitude de dire du mal de GW... Bref, moi je m'attends à ce que cette méthode couplée à celle qui consiste à vendre des éditions limitées s'intensifie et devienne le standard ! Bruno

[quote name='Ajax' timestamp='1365091581' post='2338050']Quatre jeux dans quatre univers différents qui offre quatre alternatives aux jeux GW. Je parle même pas des jeux d'escarmouche : Malifaux, Infinity comme tu le dis, Eden, MERCS, Helldorado, Bushido, comme ça de mémoire à froid... et si on élargit encore, regarde le succès de Zombicide. Ou encore la gamme Dreadball qui offre une alternative très sympa à Bloodbowl. Sans oublier les règles très nombreuses dont certaines bien ficelées en histo. Donc, non, les autres firmes ne sont pas forcément dans le sillage de GW. GW possède un monopole et tente de le conserver. Mais les joueurs ont aussi leur part de responsabilité dans les échecs des autres jeux/systèmes en privilégiant GW. Bon, OK, vaste gamme, produits de qualité, bon background. Mais on tourne en rond, comment une firme peut espérer dépasser ou concurrencer GW si les joueurs restent sur du GW ?[/quote] Le problème n'est pas l'offre, elle est largement surdimensionnée pour le marché de niche concerné, tout le monde, quelque soit son intérêt peut y trouver son compte, on trouve des jeux pour chaque thème, des tas d'univers disponibles, etc. Le problème c'est la demande ! Les "gens" veulent du GW ! Pourquoi me direz-vous ? et bien je vous renvoie aux points que je citais plus haut... Je vais prendre un exemple que je connais bien (moi), j'habite dans un tout petit village de France, à côté d'une ville de 15000 habitants, le GW le plus proche étant dans la métropole régionale à grosso modo 1h de route. Dans mon village il n'y a rien, dans la petite ville un petit magasin de jeux videos qui vend les gammes GW (sur mon conseil à l'ancien propriétaire il y a quelques années). Dans la grande ville à 1h d'ici il y a 1 magasin GW, 1 magasin cultura avec un espace GW, et 2 ou 3 boutiques qui vendent du GW et un peu (un tout petit peu) d'autres gammes. Le petit magasin local, a essayé il y a quelques années de vendre d'autre gammes que du GW et bien ce fut un flop total, ce n'est pas faute de leur avoir montré que d'autres choses existaient, d'avoir fait de l'animation, des séances d'initiation, des séances de peinture collectives, etc... Ca ne prend pas... Les principales raisons c'est que les joueurs lambdas, clients de cette boutique, ne veulent pas investir dans un un jeu, avec une durée de vie inconnue (Confrontation ?, HellDorado ?, AT-43 ?, Warzone ?, etc.), sans aucune certitude de trouver d'autres joueurs (qui joue encore vraiment de façon régulière aux jeux que je viens de citer), sans certitude de pouvoir se fournir de façon régulière au niveau local (Editeurs imposant des minimums de commande, éditeurs ne proposant pas toutes les gammes aux revendeurs indépendants, éditeurs ne sachant même pas que la France existe, etc.), alors qu'investir dans du GW et bien c'est la certitude de trouver d'autres joueurs (même dans mon petit village de 2500 habitants il y en a...), d'avoir une gamme suivie dans le temps (je joue depuis 30 ans !), des jeux qui vivent (6eme édition de 40K, 8eme de WFB, 5eme du SDA), une facilité déconcertante pour trouver des figurines, un marché de l'occasion surdéveloppé, etc. Même chez moi, dont les étagères sont remplies de jeux divers et variées et de figurines provenant de partout (mais vraiment, y compris des éditeurs marginaux disparus depuis des annnées), j'entends parfois dire qu'il faudrait ne pas jouer avec certaines de mes figurines (non GW), et surtout je suis obligé de fournir les figurines pour les 2 camps si je veux jouer à autre chose qu'un jeu GW (ou pire un jeu specialist ou un vieux jeu GW), et même dans ces conditions j'ai du mal à trouver des joueurs pour jouer à autre chose... Donc c'est loin d'être gagné ! Bruno

Très bonne initiative, probablement peut utile mais très bonne quand même. Elle ne tient juste pas compte du fait que : - les jeux GW sont les plus répandus, il est tellement plus simple de trouver un adversaire pour jouer à 40k que pour jouer à n'importe quelle jeu d'une gamme alternative... - corollaire du point précédent beaucoup (la majorité probablement) de joueurs ne sont au contact du "hobby" que parce que les jeux GW sont les plus répandus, de ce fait ils ne connaissent que la propagande officielle donc n'achètent que du GW, ne jouent qu'avec du GW, ne peignent qu'avec du GW, ne lisent que WD, etc... Ils ne savent même pas qu'il y a des alternatives pour chaque élément du hobby, et même s'ils le savent n'ont pas envie d'aller voir ailleurs... - le public de GW ce sont les ados de 12-15 ans, ceux qui n'ont pas de pouvoir d'achat en propre mais sont des prescripteurs qui font dépenser de l'argent à ceux qui en ont autour d'eux (parents, famille, etc.), ceux qui achètent préfèrent aller dans une boutique GW (éventuellement un RI s'il n'y a pas de boutique GW à proximité), donner la liste que leur a fait l'ado, payer et repartir... Se basant sur ces facteurs il est totalement impossible d'espérer un quelconque changement de mentalité et donc un quelconque impact sur GW. Par contre effectivement ce sera déjà bien si les organisateurs de tournois arrêtent de refuser les proxys, ce serait encore mieux s'ils les encourageaient, histoire de montrer aux débutants qui fréquentent les tournois qu'il y a une vie en dehors de GW. De la même façon, il faut que les organisateurs de convention mettent en avant le fait qu'il y a d'autres gammes compatibles avec les jeux GW, et qu'il y a d'autres jeux que ceux de GW ! Ca touchera peu de monde mais qui sait, à la longue ça aura peut être un peu d'effet ! Bruno PS : ce n'est absolument pas une critique contre la démarche mise en oeuvre, qui, je le redis est une très bonne initiative, je suis moi même totalement convaincu, ma montagne de figurines à peindre est constituée d'un nombre de marques de figurines assez impressionnant (dont beaucoup on disparu du marché d'ailleurs ), je n'utilise pas les peintures GW (sauf les lavis dont je n'ai jamais trouvé les équivalents chez les concurrents), je mélange allègrement les figurines de différents fabricants dans mes armées, je joue à des jeux non GW, voire des jeux maison, et, quand j'achète du GW je privilégie toujours le marché de l'occasion à de rares exceptions près...

[quote name='Arkaal' timestamp='1365004317' post='2337496'] Tu ne lis pas la bonne échelle, celle des courbes est à droite! De 5 à 20 [/quote] Tu veux dire qu'on ne peut pas faire un profit supérieur à son Chiffre d'Affaires ? Toutes les données sont détaillées dans les rapports annuels publics de GW, effectivement les profits sont en croissance mais ils restent très raisonnables (13% pour 2012), et ces profits sont dus pour la plupart à une meilleure rationalisation des gammes, une internalisation des productions délocalisées (hormis les figurines des boites de base), etc... pas seulement au fait de dégraisser la masse salariale ou d'augmenter les prix de vente... Bruno

Dans le cadre d'un projet professionnel je recherche des illustrateurs qui pourraient me produire des dessins pour illustrer un jeu de figurines ayant pour thème des pirates dans un univers fantastique (vous pouvez voir les premières figurines [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=188188&pid=2317857&st=0&#entry2317857"]ici[/url], d'autres sont en cours de sculpture notamment des nains, des squelettes, des femmes pirates, etc.). Le style de dessin que je cherche est plutôt Old School, genre les illusrations des jeux Games Workshop des années 80 (Gary Chalk, Tony Ackland, etc.), plutôt en noir et blanc mais éventuellement en couleur. N'hésitez pas à me contacter si vous pensez pouvoir proposer quelque chose. On discutera et je vous ferai parvenir un cahier des charges pour un dessin test, ainsi que des illustrations pouvant servir d'inspiration. Bien sûr je rémunère (modalités à définir) les artistes en échange du droit d'utiliser leurs dessins à but commercial et ils seront crédités (sous le nom de leur choix) lorsque leurs dessins seront utilisés. Pour vous donner une idée voici une des illustrations qui sera utilisée dans le jeu : [img]http://www.treps.net/images/pirate-goblins-team-final.png[/img] Bruno

[quote name='Slagash le Lascif' timestamp='1364762181' post='2335913'] [quote]. C'est simplemetn un nouveau jeu chaque année, comme doivent en sortir les éditeurs de jeu où tout est dans la boîte. [/quote] Les éditeurs de jeux ne font pas de stocks limités, du coup les ventes peuvent s'étaler et s'installer sur plusieurs années et par la suite, se superposer. Space Hulk ne rapporte plus à GW aujourd'hui, alors que n'importe quel jeu classique à durée de sortie non limitée continue de rapporter à sa boite de création. Donc selon moi c'est très différent. [/quote] Tu raisonnes en tant que joueur, maintenant si tu raisonnes en tant qu'économiste c'est différent, les jeux One Shot permettent de maintenir un chiffre d'affaires cohérent les années où un des 2 jeux core (Battle ou 40k) n'est pas mis à jour, c'est leur seule fonction. Sans ça on aurait une courbe en dent de scie peu rassurante pour les investisseurs avec des creux sur les années ou aucun des 2 jeux n'est mis à jour (2009 et 2011, soit Space Hulk et DreadFleet) et des pics les autres années (2010 et 2012, soit Battle et 40K) ! La courbe postée un peu plus haut aurait d'ailleurs tendance à montrer que Dreadfleet n'a pas totalement réussi à atteindre l'objectif sur 2011... Ce qui amène à se poser la question de savoir s'il y en aura réellement un en 2013, en effet, la sortie rapprochée des codex pourrait être une façon d'essayer de combler le fait qu'il n'y aura pas de nouveau jeu core ni one shot cette année, ça repousserait le prochain jeu one shot à 2014 et serait cohérent avec la sortie de Battle en 2015 plutôt qu'en 2014 (rumeur qui semble se confirmer de plus en plus). En plus ça permettrait de sortir une version spéciale de Battle V8 pour son 30ème anniversaire, de quoi faire patienter 2 ans jusqu'à la V9... Bruno

[quote name='Inquisiteur Thorstein' timestamp='1364663030' post='2335383']Ceci dit je suis prêt à parier que si GW décidait de faire quelque chose pour les "vétérans", de reprendre un jeu spécialist ou autre, il le ferait avec brio et écraserait la conccurence qui se serait installée sur ce créneau. Je n'ai aucun doute sur la capacité de GW à nous sortir un truc excellent qui fera date, [u]au besoin[/u]. Ya qu'a voir les figurines d'élus de vengeance noire qui sont, concrètement, pas cher et magnifiques.[/quote] On verra bien, beaucoup misent sur le fait que le jeu One Shot de septembre/octobre cette année serait Blood Bowl, ce qui serait logique au vu de la réponse positive du marché vis à vis de DreadBall de chez Mantic Bruno

[quote name='selios' timestamp='1364592872' post='2334978'] [quote name='Fallen_Angel' timestamp='1364587817' post='2334928'] Ils sont en train de se couper complètement de la communauté qui pourtant leur ont permis de tenir jusqu'à présent. Selon moi, et sans être dans les secrets du temple, cela n'augure rien de bon... RIP GW ? [/quote] Je penses que ces mots sont un parfait résumé. [/quote] Non pas du tout, ils changent de méthode, mais ils ne se coupent pas plus qu'ils l'ont toujours fait auparavant (depuis 1992/1994) des "vétérans"... Depuis le temps on commence à connaître la chanson, ce qui compte c'est de recruter des nouveaux joueurs et de vendre des boites de base... En fait moi je ne suis absolument pas inquiet pour eux, j'aimerais juste savoir quelle vont être les orientations prises et leurs impacts sur les jeux pour les 2 ans à venir... Bruno

[quote name='Sanguinien' timestamp='1364586989' post='2334917'] Le dépôt de bilan va vite arriver... [/quote] Depuis 20 ans que je l'entends celle là elle me fait toujours autant rire Bruno

Les éclaircissements sont effectivement très marqués mais seront atténués par les glacis à venir, mais par contre j'hésite encore entre vert et bleu :/ Bruno

[quote name='Deirdre' timestamp='1364561067' post='2334658']Sur Lyon, on parle bien de fermer la "hobby room" du magasin principal. En même temps, avec un planning chargé vu le rythme des sorties, il faut sûrement soulager les vendeurs.[/quote] Ah ben voilà, donc peut être une amorce de tendance qui irait dans ce sens.... Pour les sorties justement je me pose plein de questions : - Quelle est la finalité de ce nouveau rythme de sorties ? - Est-ce pour augmenter les revenus à court terme ? - Est-ce pour tuer la notion de métagame stable entre deux sorties de codex ? et de fait, lutter contre l'aspect compétitif qui nuirait à l'image et à l'attrait du jeu ? - Est-ce une nouvelle stratégie qui consiste à essayer de faire dépenser 100€ tous les mois au joueurs pour pouvoir suivre plutôt qu'ils ne dépensent 500€ par an pour renouveler une de leurs 3 armées ? - Que vont-ils faire quand ils auront renouvelé tous les codex de 40k en 2 ans pour un jeu dont l'édition a un cycle de vie de 4 ans ? - Est-ce qu'ils vont privilégier la sorties de suppléments "génériques" et d'"extensions" ? - Est-ce que les sorties de figurines vont suivre ce rythme ? - Est-ce que l'on va voir revenir des jeux types specialist plus fréquemment ? - etc, etc, etc. Bruno

Mouais, c'est surtout que 40K (et surtout les space marines) représentent la plus grosse partie des ventes de l'ensemble du groupe GW PLC, à partir de là c'est normal que ce soit ce qui se vend le mieux qui soit le plus développé... C'est aussi le marché le plus parasité par toutes ces micro sociétés qui sortent des bitz et des pièces clairement tournées vers le joueur de 40K, donc c'est logique qu'ils s'y positionnent en priorité. Le développement de l'Hérésie d'Horus est d'ailleurs juste ça : - permettre aux joueurs de justifier des combats space marines contre space marines - reprendre la main sur la marché des figurines non officielles inspirées (les primarques par exemple) - sortir des véhicules différents et couper l'herbe sous le pied des concurrents se positionnant sur ce marché Le marché de la Fantasy est beaucoup moins touché, ou alors sur des gammes qui n'existaient plus chez GW (nains du chaos par exemple)... Tout le reste n'entre pas en ligne de compte Bruno

[quote name='Ragnar' timestamp='1364545957' post='2334438']un gars dans les commentaires à rajouté ça: [quote]My local GW Hobby Center Operator points out that this message is for A SINGLE UK STORE, not something that applies to GW stores in general.[/quote] [/quote] [quote name='Pallas4' timestamp='1364546066' post='2334441'] Mouais [url="http://www.lounge.belloflostsouls.net/showthread.php?30607-GW-Ends-Open-Gaming-in-Stores&p=293374&viewfull=1#post293374"]ce message[/url] indique quand même un gros bémol pour cette information. En tout cas ça n'a pas l'air d'être le cas à Paris VI (où le manager pensait faire des nocturnes et un autre pensait organiser un tournoi LOTR un dimanche). Après c'est peut-être un moyen de tester avant de déployer plus... [/quote] J'avais volontairement utilisé un conditionnel parce qu'effectivement pour l'instant ce ne serait qu'un magasin, mais en général, il n'y a pas de fumée sans feu. En gros je trouve qu'en quelques mois il y a beaucoup trop de changements pour que ça ne cache rien, pour n'en lister que quelques uns : - refonte du white dwarf - accélération des rythmes de sorties des Codex/La - modification des conditions commerciales pour les revendeurs en Amérique du nord - le dernier exemple que je viens de citer - etc... Bruno

Je m'auto réponds, mais la suite pourrait être la fin du jeu libre sur les tables des magasins GW (source [url="http://www.lounge.belloflostsouls.net/showthread.php?30607-GW-Ends-Open-Gaming-in-Stores"]ici[/url]). Officiellement c'est dans l'intérêt des joueurs pour pouvoir leur proposer de nouvelles activités plutôt que du jeu libre, on peut y voir aussi d'autres choses, pour ma part je pense que c'est : - pour se consacrer plus aux activités qui génèrent de la vente, - pour se débarrasser des clients "glu" (vous savez ceux qui viennent uniquement pour squatter, donnent leur avis sur tout sans qu'on leur demande, font foirer des ventes en s'immisçant dans les conversations entre les vendeurs et les client, et surtout n'achètent jamais rien eux mêmes), - pour limiter l'impact sur les visiteurs de figurines "mal peintes", - pour ne plus avoir à se battre pour trouver les proxys dissimulés dans les unités, - pour limiter la vente d'occasion devant les boutiques, - et enfin pour mettre en avant le jeu narratif par opposition au jeu compétitif (tendance globale du moment, en effet c'est plus simple que de chercher à équilibrer des jeux qui ne le seront jamais, on peut en discuter ailleurs). Bruno

J'ai enfin trouvé 1/4h pour peindre, début de peinture des trolls : [img]http://www.treps.net/cda2013/troll1.jpg[/img] et de face : [img]http://www.treps.net/cda2013/troll2.jpg[/img] Ce n'est vraiment que le début... Bruno