Tiguitare

Même remarque que sur le thread du collègue précédant, les rhinos sont devenus beaucoup plus que très moyens (règles de débarquement/charge), surtout s'ils ne sont pas en grand nombre dans la liste. 3 Points de coques et blindage 11 et hop le moindre Bolter-lourd un peu chanceux peut t'enlever le sourire. A mon avis, le mieux c'est de coller tes pitous à pieds avec une arme lourde, et d'opter pour le land-raider quand l'unité a vocation de faire de l'assaut. Attention le propre du Piaf n'est pas la solidité, il va falloir les fesses! je mettrai bien les élus à pied moi, le mouvement autorise maintenant le tir à 24ps, je trouve leur transport un peu superflu, et ils ne tarderont pas de gagner un couvert pour se mettre à l'abri et faire le job. Par contre ta liste manque cruellement de punch au cac! Les berzerks ayant pris des vacances bien méritées en attendant le prochain dex, tu peux aller lorgner sur les autres dieux du dex démons. Ca tombe bien les WB ne sont pas difficiles...

Ouaip, en effet il faudrait se renseigner sur l'option anti-aérienne puisqu'elle est bien présente dans le GBR. Rien dans la FAQ... Affaire à suivre... En tout cas en l'état, le LM "serait" la seule possibilité de shooter les volants dans le dex SMC. En effet, les berzerks de khorne vont chauffer le banc des remplaçants jusqu'au prochain codex. Déjà que Khorne est une dieu furieux, là, ça ne va rien arranger... Tu connais toi le point commun entre des berzerks de khornes et l'ancien entraineur du Stade Français? Pour les deux c'est une histoire de "Mallet"... Je l'ai déjà faite celle-là, mais qui aime bien châtie bien...

Yop, (Pardon Nazar cage, mais ces raisonnements ne sont plus d'actualité aujourd'hui, parce que la V6 a remis beaucoup de chose en question.) Je dis oui, pour ton unité de termi, en effet maintenant la 2+ pourra être tentée contre presque tout ce qui l'annulait avant. Les griffes te permettront de débrouissailler un peu ce qu'il y aura en face avant que tes gantelets tapent (puisque maintenant ils pourront le faire à l'aise!). Attention tout de même, les termis du chaos n'ont pas de "personnage" dans leurs escouades et ne pourront pas te mettre de lancer un défi à un porteur de gantelet pour éliminer rapido cette menace. Pour la marque de khorne, je lui préfererai une marque de slaanesh permettant de taper avec un tranche d'init supérieure lors de la sous-phase de combat. Ton escouade a déjà suffisamment d'attaque pour faire le boulot plus que traquillement, ce n'est donc pas le secteur à privilégier. De même, une petite masse énergétique te permettrait de profiter de la règle renversement sur un gros perso. Pour l'autoc rien à dire, il vaut son pesant de cacahuètes pour claquer des PC sur des véhicules, mais un combi-fuseur ou deux t'assureront de faire sauter presque tout en satu. Pour ton seigneur de khorne sur moto, rien à dire puisque maintenant qu'il a endu 5 il est beaucoup plus resistant, sans compter le fait que dans l'escouade de moto il faudra le défier au cac pour le tomber. Mais une marque de nurgle et une Endu de 6 et une griffe éclair (arme de spécialiste tout ça) qui permet de relancer les jets pour blesser ou une hache qui augmente ta force, donne une bonne PA et surtout ne te prive pas d'une attaque supplémentaire serait de meilleur ton. Sinon là encore une marque de slaanesh te permettra de taper en tranche d'init supérieure et de régler tes défis tranquillou avec là encore une griffe. c'est comme ça que le jouerai avec une unité de moto marquée nurgle. Par contre les rhinos... Bof bof bof. En effet ce sont les seuls chars de ton armée et 3PC sur un malheureux blindage de 11 ne te permettront plus aujourd'hui d'atteindre l'ennemi efficacement (si tu l’atteins c'est déjà une victoire!), sans compter le fait que tu ne pourra pas débarquer si tu as bougé de +6ps, encore moins de charger le tour ou tu débarques. Mets plutôt tes pitous à pieds avec un lance-missile (pour s'occuper d'un aérien avec un missile FLAK) et un lance-plasma. Pourquoi ne pas prendre aussi à la place d'une des escouade d'obli une escouade de havoc avec 4 lance-missiles et passer les escouades de SMC en autoc? Les aériens vont constituer une part importante des unités de jeu maintenant et les LM sont les seules armes du dex SMC qui puissent à l'heure actuelle répondre à cette menace. Pour finir, c'est dommage de se priver d'un DM majeur (de Tzeench) et de toutes ses règles qui t'assureront une mobilité sans pareille et surtout la possibilité de casser un char comme qui rigole en piqué. Le +1 en SVG sera très agréable et la possibilité de prendre un pouvoir en plus (dont les nouveaux) n'a pas de prix. Le DM est le très grand gagnant du Dex SMC en V6, c'est un must qui fait désormais le café et les nouveaux pouvoirs sélectionnables (pyro miam) justifient la marque de tzeench. Sinon avec un marque universelle il est moins cher pour moins de polyvalence mais toujours autant d'impact (une attaque a Init10,...) Voilà PS: les gantelet sur tes aspi ne sont indipensables. En effet ton aspi aura pour mission au cac de s'occuper en prio de défier un éventuel gantelet en face, du coup une épée énergétique te garantira de ne pas faire rigoler le moindre sergent SM d'assaut en face ou tout autre champion en 3+ max (90% des fig du jeu en somme...)

[quote]Il me semble, d'après ce que je me rappelle de cette lecture, qu'ils ne font mention que d'un gigantesque vaisseaux bio mécanique. Il est courant, dans les véhicules du chaos de voir des mélanges entre chair, systèmes organiques et métaux, sans pour autant que ça soit tyrannide. [/quote] Non non, il est bien spécifié que c'est un organisme tyrannide et qu'il a muté sous l'effet du virus oblitérator. Je ne pense pas avoir le droit cependant de citer ici un passage entier...

Salut, Dans "Déluge d'acier", les Iron Warrior ont "injecté" le virus oblitérator dans un organisme tyranide titanesque pour en faire le vaisseau de transport d'une légion titanique (Il y a le Dies Irae dedans il me semble). On peut donc dire que les chaos se charge de s'arranger comme il peut quand il faut

Salut, roudairain et ondskapt ont pas mal débroussaillé le champ, je ne puis donc qu'ajouter que pour améliorer ta liste tu devrais simplement la passer en pesteux. Le khorneux c'est surfait et le rouge c'est démodé. Plus sérieusement, en effet pour avoir joué une liste chaos avec trois Land, je pense que c'est le tip top pour assurer une base solide et efficace, tout en s'assurant que tes khorneux pourront charger de suite. Les LR combinent les avantages de la puissance de feu, de la solidité et ce sont des véhicules d'assaut. Par contre un LR tout seul ne sert à rien, il faut en jouer minimum deux et même carrément trois! (En effet si tu possèdes deux LR et un rhino par exemple, celui-ci va irrémédiablement attirer tout l'antichar léger de l'adversaire). Pour les oblits rien à redire, ils font le café! Mais trois suffisent surtout si tu as tes trois gros chars à côté (leur rôle est alors surtout de tirer au LPL). Tu colles une escouade de totor voir deux si tu as les points et un LR en Transport assigné pour libérer un choix de soutien pour les oblits. Le prince démon est tip top parce qu'il amène encore une cible de plus à l'adversaire qui va devoir faire des choix (et souvent n'avoir pas la possibilité de tirer efficacement tes LR). Je ne connais pas kharn, mais roudairain semble tellement l'apprécier que je m'interroge d'avantage sur l'utilisation qu'il peut en faire pendant ses longues soirées d'hiver que sur la table de jeu... Récap: PD marque de khorne PD marque de khorne 4totor combi LR blindé assigné (une escouade monte dedans au premier tour alors que les totors sont en FeP) 3x8 Berzerks moufflés 2x LR blindés 3x Oblits 5x Marines tous nus (ou a la rigueur avec un fuseur) pour prendre les objos sur ton bord de table. Certains préfèreront prendre plus de totors combi en FeP à la place des oblits, moi je leur préfère leur polyvalence, je pense que les deux se valent dans des rôles différents. Enjoy!

Ravi que tu ais pu trouver ici de l'inspiration et de la motivation. Je n'ai pas joué avec depuis un moment mais une éventuelle sortie de supplément "volant" pourrait bien changer les choses! Après c'est juste super-chiant à transporter...

Salut, Voici le thunderbolt que je viens de terminer pour un pote (photo nazebrocs pas très avantageuses pour mes éclaicissements) [URL=http://www.casimages.com/img.php?i=12061002554460195.jpg][img]http://nsa30.casimages.com/img/2012/06/10/12061002554460195.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.casimages.com/img.php?i=120610025550984077.jpg][img]http://nsa29.casimages.com/img/2012/06/10/120610025550984077.jpg[/img][/URL] [URL=http://www.casimages.com/img.php?i=120610025556950270.jpg][img]http://nsa29.casimages.com/img/2012/06/10/120610025556950270.jpg[/img][/URL] Voilà pour le bouzin

[quote]que de toute façon sa marche sur les créature monstrueuse mon dread peux y passer[/quote] Parce que le dread est une créature monstrueuse? Soit ton adversaire n'a jamais ouvert un livre de règles (quelque soit la version) soit il t'a pris pour un idiot...

Aller hop, un petit retour sur la journée de tournoi avec la liste dont il est question. Le tournoi est un no-limit et si les trois-quart des listes vont de moyennes supérieures à dures, avec plusieurs grosses optis: Première partie contre un nécron mou. Le joueur est très sympa mais redécouvre le jeu après pas mal de pause. Anihilation. Au premier tour je gère au canon-laser tous les trucs qui peuvent être pénible (arche, consoles,scarabs,...) Au second tour, le gars n'a plus pour "antichar" que deux monoliths, et ce n'est pas le top pour gérer 3 lands. Victoire tranquilou pour moi. >>> Les 3 land et les oblits représentent vraiment une puissance de feu monstrueuse, mais clairement cette partie ne m'a pas permise d'entrevoir le potentiel de ma liste en tournoi. Seconde partie contre un CG dur (mais non plus opti). Brouillard de guerre en capture, 5 objos. Je ne peux rien poser sur la table au premier tour (Tout le monde est embarqué ou presque dans les LR qui sont des soutiens) et le gars déploie au milieu d'un gros décor central contenant un objo (dont le contrôle final octroie un bonus de +1Pvictoire) une grosse escouade de 10termis et grand patron. Je rentre au tour 1 en flanc refusé et lui fais...7morts chez les termis... Le second tour fait moins rire, puisqu'un Stormraven ouvre un land alors que le reste de son armée se pose pépère sur les objos. A mon tour je mets pas moins de 6CL et 3fuseurs sur l'avion sans parvenir à pénétrer. Lui, dépose ensuite son escouade d'incursion avec archi. Un pouvoir psy plus tard et un dégat lourd auto sur un autre LR et boum un second cassé. C'est surtout l'horrible triplette d'as sur les 3save d'autocanon-psy qui fait sauter les oblits qui m'enlève définitivement la partie. La suite n'est qu'une tentative désespérée de ma part pour limiter la casse. >>> Bon une partie pas très instructive tellement la malchance de mon adversaire au premier tour sur ses sauvegardes de termis (7morts!!!), suivie de ma propre malchance honteuse, font que si je ne pose pas la question de la viabilité d'un telle liste en tournoi dur, il s'agit clairement d'un coup à s'arracher les cheveux (ou ceux de son adversaire!) en cas de chance/malchance. En cas de craquage de dès c'est tout ou rien en somme. Dernière partie en prendre et tenir contre un BA très équilibré (niveau de liste très équivalent). Evidemment en tournoi, un prendre et tenir se termine souvent en égalité, et mon adversaire et moi adoptons une stratégie prudente sur les deux premiers tours pour se doser. Un stormraven dépose prêt de moi une escouade de termi d'assaut qui arrivent juste juste sur un oblits distrait qui trainent un peu trop en dehors de son couvert. Pouf malette ,ça m'apprendra (A ma décharge j'étais crevé et un peu à la ramasse sur les premiers tours). Les berzerks vengent rapidemment leurs copains alors que mes tirs sont plutot efficaces pour secouer/sonner les chars de mon adversaire. La partie devient rapidemment très très tendue et les choses sont excessivement indécises. Je fais progresser un land de pesteux sur les deux derniers tours sous fumi/couvert pour aller contester son objo. Celui_ci étant défendu par une escouade "lisse" (comprendre: "sans équipement") mais aussi par un vilain baal inferno, je n'ai pas le choix si je veux son objo: Charger dans le couvert et espérer ne pas tuer tout ses blood. Les dieux m'accompagnent je ne laisse en vie qu'un seul marine qui reussi son test de moral. Son objo est contesté puisqu'il ne pourra pas me flammer lors de son dernier tour. De son côté, un ultime LS qui est passé entre tous mes rayons/grenades/bolts... vient se poser à trois pas de mon propre objo que je ne pouvais pas entourer avec mes 5 marines. Le gars réussi son test de terrain difficile. Egalité. L'analyse du contrôle des 1/4 de table révèle là encore une égalité parfaite. >>> Voilà une partie de tournoi trépidante avec un adversaire super sympa! Rien de mieux pour clairement évaluer une liste. Les lands se sont révélés super resistants et la pression qu'ils peuvent coller sur l'adversaire avec la rampe d'assaut est un must. L'adversaire doit non seulement gérer un placement defensif suffisant pour passer mes phases de tir, mais aussi anticiper un éventuel rush à n'importe quel moment. Jouer 3 land est clairement aussi amusant que tactique puisqu'il s'agit de prendre la décision d'avancer avec précaution au moment où le fond adverse est suffisement attendri. Typhus est toujours aussi fun et efficace pour le souffle et la charge et trouve paradoxalement sa place avec... Les berzerks (Très violent en assaut/Hautement vulnérable en contre-attaque)! Mouais, pour l'esprit on repassera. En tout cas, Typhus, s'il est sympa n'a clairement pas sa place dans une liste dure de no-limit. Je pense que je vais retester la liste avec Grobaddon la prochaine fois histoire de savoir ce que cela fait d'avoir un truc qui ne saute pas sur la première F8/AdF venue. Je ne vais pas faire l'affront ici de faire le récit de l'efficacité des crouteux, et j'insiste encore sur l'intérêt stratégique de l'escouade lisse de 5 SMC. Le prince fouettard lui n'est clairement pas opti dans le cadre de cette liste, et l'on s'en passe même très bien. Un prince de khorne pourrait être interressant à voir aussi dans ce cadre là. Les 3 land raiders peints IW et leurs petits copains m'ont encore permis de faire un podium en peinture, alors que je remporte l'or en open. Mon classement se situe dans la bonne moitié du tableau du côté de la 12eme place (seul le podium à été donné). Voilà donc une partie de mon expérience sur ce tournoi. Rien n'est bien sûr exhaustif et ne saurait se substituer à votre propre expérience et préférence de jeu. Pour info, une liste full Khorne avec 3LR, kharn, 3x8zerks, 3x4termis combi, et 5 marines prend la troisième place avec 3victoires. Have fun, Tiguitare.

yop! Quelques petits avis sur cette liste: _ Je ferai passer le dread en autocanon+lance-missile pour le rendre le plus efficace possible et notamment les spécialiser contre les chassis léger/troupes légères. Le dread du chaos au cac... Mouais, enfin quand il arrive quoi! _Je payerai des rhinos à tout le monde et passerai le land en TA par les totor. Tu te libère un choix de soutien et tu garde la possibilité de mettre qui tu veux ensuite dedans ou de le laisser vide selon la config de ton adversaire/scénario (Typhus peut donc rejoindre les totors en FEP/rejoindre des Mdp dans le LR, y aller tout seul... Bref tu multiplies tes options et optimise tes possibilités d'entrée). _Pour les termi je ne leur donnerai que les combi pour qu'ils motocultent en FEP. Tu risques de pleurer tes points sur la phase de tir d'après. _A ce moment-là en faisant sauter un dread (et des options de termis) et en faisant passer le LR en TA, tu libères des points pour un deuxième pred. Par deux ils marchent vachement mieux et mettent bcp plus de pression. Voilou ps: Pour l'auteur de la FAQ... On devra tous rendre des comptes le 21/12/2012...

Salut, [quote]donc est ce que les informations majeures concernant le fluff serait uniquement pour les SMC[/quote] Dans le codex chaos...oui... [quote]ou est ce qu'il y aura également des informations concernant le fluff Impérial, comme par exemple l'annihilation d'un chapitre SM, la disparition des Flesh Tears dû à leur dégénérescence (par exemple)? Etc ... [/quote] Personne n'a encore lu le GBN V6 donc difficile de te répondre. Par ailleurs, bon nombre des rumeurs concernant le fluff de la V6 se trouvent en section... Rumeur... "Rumeurs sur la V6".

[quote]Ta liste à 2000 points n'est pas réglementaire tu as quatre choix de soutient (3 land raider et les 3 oblitérators). [/quote] [quote]3terminators combifuseurs[/quote] 2 LR en soutien, 1 en TA grâce aux totors. Merci de ton intervention critique Sokhef

Salut Az, Et oui trente bonshommes mais dont la plupart sont FNP, E5, Fearless, 3+, etc,... Suffisant pour ce format mais tu as raison, il va pas falloir que je tri les lentilles si je veux gagner! Bof, le populeux ne m'inquiète absolument pas, je serrerai d'avantage les fesses sur la grosse GI, une vulkan wing ou du SW monté. Je vais peut être changer une escouade de crouteux pour du berzerk afin de gagner en possibilité (au détriment du fluff de toutes façons absent de ce tournoi). Non non non non non ces SM sont là pour faire joli à terre à côté d'un objo, 75pts c'est le strict maximum à leur consacrer (et même à 7 bonshommes c'est plus dur à planquer en pack derrière un décor pour être hors de vue)! Le fluff viendra pour d'autres occas'. En fait, outre le fun d'une liste crouteuse, c'est surtout l'optimisation de la note de peinture (points faciles) que je cherche. Et le crouteux à toujours du succès D'ailleurs ça m'a valu un premier prix y'a pas longtemps

Termi cac c'est tout mou parce que très cher pour ce que ça fait (ce que ça survie surtout). [quote](oui, je sais : 2 PD volants c'est mal mais je viens de débuter mon armée et je joue contre des gros bill ) [/quote] Et ce ne sont surement pas deux PD nurglés qui vont durcir ta liste et tenir la barre contre de l'opti... Mais ça ce pourrait être l'objet d'un tread à toi

c'est surtout que le termi du chaos pour autre que de la FEP en full combi plasma/fuseur... Bof ça fait joli aussi (et je te dis pas le sac à point en LR en plus) Par contre pour transporter tranquilou du zerk avec un BR et les faire charger dès qu'ils sortent ça c'est sympa!

Un Kp easy...Euh ouais, enfin faut toucher, pénétrer et casser; donc les lances CT3, ouais, mais ça reste du Bl 14 en profil bas la plupart du temps et là y'en a trois Je laisse le soin au calcul statistique de te montrer combien de lance il faut pour en casser 3. Pour les fusils thermiques c'est sûr que c'est un danger... Et donc une belle cible prioritaire pour mes canons lasers Jouer un seul LR, bof, aimant à tir et sac à points. Si tu veux une plateforme de tir c'est inutile et les oblits feront le café à la place! Par contrre quand tu commences à en jouer deux c'est deja bcp plus chiant pour ton adversaire qui va devoir mettre dessus pas mal de trucs qui feront souvent pas grand chose avant le <6ps des fuseurs, pendant que le reste de ton armée joue aux cartes en preparant la riposte! Par trois c'est pareil en mieux et ça colle la pression ++ à ton adversaire (met toi à la place du joueur tyty)! Donc mon avis: Le LR par un inutile sinon pour faire joli, minimum par deux avec un appui obliteratoresque derrière.

Tiens tiens voici une liste que je jouerai à la fin du mois en tournoi à 2000pts: [color="#FF0000"]typhus[/color] [color="#FF0000"]7 crouteux[/color] [color="#006400"]aspigant plasmas et combi[/color] [color="#FF0000"]7 crouteux[/color] [color="#006400"]aspigant plasmas et combi[/color] [color="#FF0000"]7 crouteux[/color] [color="#006400"]aspigant fuseurs[/color] [color="#FF0000"]5 marines à poil[/color] [color="#FF0000"]3 Land raiders[/color] [color="#FF0000"]3terminators combifuseurs[/color] [color="#FF0000"]3oblitérators[/color] [color="#0000FF"]Total 1993 pts[/color] Je collerai une incone par là au passage pour les 7pts restant

Bah j'aurai aussi tendance à garder le prince pour sa F6 +2D6 sur les blindages et surtout ses 4PV guerrier éternel. Les icones sont toujours relativement inutiles chez tes pesteux, préfère leur une icône perso pour ton PD/sorcier. Jouer pur fluff c'est quand même assez incompatible avec [quote]là ou le but est de s'amuser et de gagner[/quote]... Bien malheureusement. Quoi que...

Pas grand chose à dire, c'est une liste que l'on connait tous puisque c'est ce qui se fait de plus costaud en 1500pts. Petits bémols, pourquoi des icônes partout? une seule sur ton prince suffirait. Avec les points, paye des combis à tes aspirants. S'il reste encore quelques points, payes des BR sur tes rhinos pour éviter de te retrouver avec une armée à trois vitesses (le prince seul devant, les oblits au fond et tes crouteux coincés vaguement au milieu parce que secoués/sonnés) Voilà sur ce, je ne vois pas ce que l'on pourra ajouter de constructif ou de conseil pour améliorer les choses. Encore une fois pense à poster aussi dans quel cadre tu veux jouer et ce que tu recherche comme objectif.

Yop, [quote] - Pour le seigneur solo en fep, à l'origine mon but était de faire cette fep à proximité des élus et de rejoindre immédiatement leurs rangs, à y réfléchir c'est clair que c'est pas l'idée du siècle, déjà faut il encore sortir le 4+ et que l'escouade soit disponible, après infiltration il y a tout de même de forte chance que malgré moi elle soit engagée au corps à corps par exemple, et j'ai beau relire mes règles, je ne suis toujours pas sur qu'un personnage puisse rejoindre immédiatement une unité après une fep bien que je n'ai pas trouvé de mention contraire à ça jusque la, comme conseillé je vais tenter de lui adjoindre quelques terminator, c'est beaucoup plus safe tu as raison et je comprend ce point.[/quote] Ouh là papillon, tu ne peux pas bouger après une FeP (ta mention contraire c'est celle là), donc impossible de rejoindre une unité après une FeP. [quote]Concernant les élus, c'est vraiment l'unité qui soulève le plus d'interrogations pour moi, sous équipés on me la jugé inutile, et équipé tu la juge sous exploité. à l'origine je voulais les incorporer brut avec une simple icone standard pour servir de point de fep avancé grâce à l'infiltration. En lisant le codex, je comprend que cette unité a 2 points fort, l'infiltration et la possibilité de de s'équiper en quantité et qualité avec peu de restrictions. Du coup je te le demande, quel utilité pour les élus et comment bien les exploiter, il est facile de les suréquipé mais quel ligne d'excès ne pas franchir, en prendre plus de 5 peu il être rentable ?[/quote] Les élus sont loin d'être l'unité indispensable du codex. Néanmoins le must pour les utiliser à fond de potentiel est de les équiper avec max armes spéciales. Selon le rôle que tu leur réserve, full fuseur pour casser du char, full plasma pour casser du marine, full lance-flamme pour la saturation ou les grosses unités à faible svg. Tu peux aussi faire un mix 2xfuseur+2xLf, mais en général je préfère les spécialiser (mais ce n'est qu'un avis perso). Le rhino est de série pour eux, puisque l'AdF à pied n'est pas un must (surtout contre un joueur un peu au courant des choses du jeu). En effet, tu arrives à pied avec des armes qui ne tirent pas loin (max 12pas dans le tour ou tu arrives) alors qu'en rhino, tu peux t'approcher vite, débarquer et tirer avec tout ou tirer par la trappe (pis bon c'est un gage de sécurité aussi). [quote]Pour la moufle, sur un format de 1000 points on m'a déjà conseillé de ne pas en abuser, j'ai peu être été mal conseillé, mais pour pas mal de monde une moufle sur un champion des cranes est une hérésie, perte d'une attaque, perte d'initiative et que le choix logique était de la mettre sur mon escouade smc qui elle aussi est quasi full cac. quel raison selon toi rend la moufle plus valable sur les berko comparativement aux smc également full cac avec leurs 2 lf ?[/quote] Quoi????? On t'as conseillé de ne pas abuser des moufles? Hummm tu devrais changer de conseillé alors... La mouffle est un must quel que soit les armées. Sur une escouade de 5, elle est discutable, car chere et facilement perdable à la répartition des blessures ou en cas de cac un peu violent. Par contre sur une escouade de 7+ c'est un incontournable! Chez les berzerks, tu as déjà tous tes pitous qui cognent bien et fort et beaucoup à init5 et ta moufle qui touche à 3+ t'assure derrière au moins deux morts assurés. En outre la force de 9 te permet d'inquiéter sérieusement un dread voir un LR quand tu le charge, et ça, on ne peux pas passer à côté. Rappelles-toi que tu as une arme F9 qui tape quatre fois en charge (Avec un berzerk, tu as exactement le même nombre d'attaque avec une moufle qu'un SMC avec NRJ), touche la plupart du temps a 3+ et te permettra de casser des chars facilement. Tes SMC sont violents (pourquoi ne pas leur rajouter à eux une icône de Slaanesh ou de khorne d'ailleurs ) avec leur deux lance-flamme (moi j'en mettrai même trois) et si tu as bien lu mon raisonnement ci-dessus, je leur mettrai à eux aussi une moufle. Maintenant avec une marque de Slaanesh ou de Khorne, l'arme énergétique peut être très indiquée. Les zerk iront plutôt s'occuper du lourd chez l'adversaire (d'ôu l'interet de la moufle), là où tes SMC iront plus s'occuper du "moins lourd mais plus nombreux". Du coup l'une des deux marques (surtout Khorne) peut être très intéressante! [quote]Pour les rapaces, comme tu la deviné c'est un peu mon unité anti char, rapide mobile et frappant chirurgicalement, je comprend l'impact de la marque bien chère pour seulement 5 unités, serait il souhaitable de ne pas employer d'icônes du tout ? Et à partir de quel moment selon toi une icone devient valable, même conflit avec les élus je suis dubitatif quand à l'intérêt d'avoir une marque ou pas avec eux vu leur nombre[/quote] Pas de soucis pour les rapaces, à 1000pts ils s'intègrent bien et les bonshommes sont super jolis! Les icônes sont là pour amener un plus sur tes unités dans leur rôle que tu leur a donné. tes rapaces ont pour rôle de chasser les chars, pas de tenir un cac, du coup tout points investi autrement que pour cet objectif est superflu voir gaché. Pour tes élus, même constat. Sur de petites escouade, les icônes ont un effet très limité (saturation, armes à PA basse, peu d'attaque au cac...) et coutent très cher pour assez peu d'impact. Par contre sur des escouades à l'effectif ou au potentiel suffisant elles prennent de l'ampleur. [quote] Dernièrement vu que mon seigneur totor était censé à l'origine rejoindre les élus, je trouvais fortement sympa l'arme démon de Teentch, même avant contact les tirs d'assaut semblais intéressants, quitte à le repasser full cac comme prévu à l'origine, je me passerai peu etre d'arme démon pour alléger les points.[/quote] toutes les armes démons sont sympas et apportent de la personnalité à ton patron. Si tu veux un chef taillé pour le cac, colle lui une paire de griffes éclairs et une marque de khorne! Accompagne-le par des terminators avec combi-fuseurs et un poing tronço. Avec ça tu casses un char quand tu arrives, tu sers les fesses à la phase de tir adverse, et tu te retrouve avec un potentiel très sérieux d'attaques énergétiques ensuite. Le poing tronço est alors utile puisque si tu te fais charger par un dread, tu pourras le déchirer comme du papier à cigarette. En outre, ton patron pourra toujours sortir de l'escouade pour engager un autre cac pendant que tes totors iront casser un char au cac. Par contre ne te fais pas d'illusion, il va falloir serrer les fesses très fort si tu ne prends que trois totors, parce qu'ils vont attirer les tirs et/ou se faire charger. M'enfin... Après tout ils sont là pour servir de points de vie à ton chef! [quote]Désolé pour toute ces questions, et j'espère que vous trouverez le temps d'y répondre, mes interrogations les plus vague étant le rôle des élus de manière général et de la bonne utilisation des icônes. [/quote] Tu as bien raison de poser des questions, le dex Chaos n'est pas forcément évident à prendre en main pour un débutant!

Non, une unité ne confère pas à son véhicule ses propres règles spéciales; par contre l'inverse est vraie. Ainsi, des vétérans de la GI peuvent arriver en AdF dans leur valkyrie.

bonjour, alors pour poursuivre la critique donnée par Laterreur: [quote]1x Seigneur du Chaos en armure Terminator (120/165 pts) 1x Arme Demon, 1x Arme combinée (Bolter/fuseur) 1x Marque de Tzeentch[/quote] Hummm un seigneur du chaos à ce prix là, c'est du pain béni pour le premier canon laser ou fuseur qui passe après ta FEP. Hop un KP offert! Un seigneur du chaos ça doit aller dans une escouade pour être à l'abri des tirs. A fortiori quand tu effectues une FEP. Avec ou sans marque de Tzeench, tu possèdes pour le coup une pauvre E4 qui se fera saturer gaiement. Un conseil donc, Le seigneur du chaos oui, mais pas tout seul! [quote] Élu (90/185 pts) 1x Bolter Lourd, 2x Lance-plasma Icône de Nurgle (50 pts)[/quote] Voilà une unité terriblement cher, que tu n'explotera pas selon ses possibilités (scout), et qui revient bien chere pour se promener à pied (et donc être vulnérable) afin d'arriver à portée de plasma (une escouade de SMC en rhino fait pareil pour moins cher), ou alors pour camper en fond de table pour tirer 3 fois au BL (une escouade de SMC fait pareil pour moins cher...Encore). La marque de nurgle est ultra chere et pour le coup ne sert strictement à rien du tout (en fond de table, tu prendra des galettes et en avançant tu prendras les plasmas...) [quote] Escouade Troupes (9 unités / 233 pts) 7x Berserk 1x Champion des Crânes 1x Arme énergétique 1x Rhino du Chaos Escouade Troupes (9 unités / 205 pts) 7x Space Marine du Chaos 2x Lance flamme 1x Aspirant Champion 1x Gantelet énergétique 1x Rhino du Chaos[/quote] Alors comme ça tu te passe d'une moufle F9 en charge? Ah? Tu ne souhaites pas te passer de ton I5, mais tu oublies que tu as 7 pitous qui vont bourrer d'attaques avec la même initiative en même temps. En outre, la moufle te permet d'assurer des mort au cac, et crois moi gagner large est toujours une meilleure chose. Pour ton escouade de SMC, avec un combi LF ton escouade sera encore plus violente! c'est sur lui que je passerai l'arme énergétique moi. [quote]Attaque Rapide Escouade Attaque Rapide (5 unités / 210 pts) 4x Rapace 2x Fuseur 1x Icône de Nurgle 1x Aspirant Champ Rapace 1x Gantelet energétique [/quote] Escouade sympatoche, par contre vire l'icone complètement naze. N'oublie pas qu'avec la saturation, quand tu joues une escouade de 5, tu peux perdre très facilement ta précieuse icône. De même, encore une fois la marque de Nurgle est clairement trop chere pour ce qu'elle procure, là encore elle ne te sauvera pas en cas de mitraillage en règle. Voilà mes quelques critiques. Pour les conseils, si tu veux garder ton patron dans ce type là de config', passe le en marque de Slaanesh (pour une I6 très appréciable) ou en marque de Khorne! Son taff est de meuler au cac, pas d'encaisser des tirs, alors marque le en conséquence! De même avec les points récupéré sur les icônes inutiles et une escouade d'élus enlevée, adjoint lui trois totors avec combis pour casser un char quand tu arrives et lui servir de bouclier. Bonne soirée à toi!

Eh bien je serai curieux de lire ça... Parce que bon si le fouet est interdit, je serai curieux de savoir ce qu'il en est de la manticore, les loup-tonnerres... Enfin perso, j'ai jamais fait de tournoi où un équipement etait interdit.

[quote]Le problème de la jouer en tournoi reste que le prince démon ne pourra avoir le fouet car il est la plupart du temps interdit.[/quote] Lol tu en as déjà fait beaucoup des tournois? Je n'ai jamais vu un tournoi qui pratique l'interdiction d'entrée (encore moins spécifiquement pour le fouet), donc fait attention de ne pas dire n'importe quoi non plus. Ton prince démon peut tout à fait prendre son fouet, et dans le cadre d'une liste toute molle-fluff, il y a des chances que cela ne te valle même pas de pénalité en compo. J'aime bien ta liste, et il ne fait aucun doute que si la peinture va avec, elle te vaudra la curiosité de beaucoup de monde le jour de ton tournoi. Je ne connais pas bien Slaanesh, mais le seigneur à moto est très bof, un coup de CL et zou malette. Pourquoi tu ne joues pas Lucius dans une armée fluff comme celle-ci?