BE-Kael

C'est un argument interessant oui. Vu que je veux le tank commander en tank mid range, à faire la liaison entre les demo/puni et le fond de table, ce n'est pas forcément très sage de le mettre en vanqui à la réflexion (même si ça a de la gueule). Je vais peut-être repasser sur un Exterminator par exemple, avec ses 36ps de portée. En ce qui concerne le rapide, vaut-il mieux de l'ironstrider ou du dragoon ? L'ironstrider semble mieux sur le papier, mais j'ai déjà tellement de tirs lourds que je me retrouve à hésiter.

Hmm... J'aimerai quand meme garder le Vanqui et le Demolisher (le canon demolisher , c'est gros, c'est bon, ça se mange sans fin). Va falloir que je refasse mes calculs pour eco sur le vanguard et sans les multi (m'enfin le tir de vanqui+lascan + multi fuseurs, tout blindé y passe) y'a peut-être moyen de faire rentrer à la pelle quelques dragoons.

Bon j'ai édité la liste en supprimant quasiment tous les équipements des LR, juste gardé les affûts latéraux pour les LR sans ordnance. J'ai rajouté 3 onager, ils coutent cher pour un seul choix de soutient, mais je suis tout pile à 1500 points. Par contre je manque cruellement d'unités réactives, c'est vraiment du 6ps+tir à chaque tour et c'est tout

Bonne analyse, merci. J'étais en train d'écrire un truc pas loin de ça quand tu l'a posté :p. Puis la taxe de l'enginseer est quand même bien moins importante que la taxe Hydra. Sachant que je peux toujours mettre Pask pour avoir Preferred Ennemy Ah ça j'aimerai bien qu'on me dise ce qui est en trop, j'ai essayé de kiter les LR de manière utiles, mais si y'a en trop je suis preneur de conseils. Si je joue full tank en AM c'est pour éviter de sortir la CCS et les vétérans justement en chimère justement :p. Je n'ai pas envie d'avoir une force d'assaut de ce type, dans cette liste l'infanterie doit juste servir à tenir dans mon coin de table et à amortir quelques corps à corps, pas du tout à aller chercher les objo en avant des LR. Ironstriders/Onager on dirait que c'est la voie à suivre. Mais les Onager ont une 4++ s'ils sont trois, ça donne envie de tâter

On la trouve où cette formation, première fois que j'en entends parler. Bon apres les 3 Punishers... J'ai pour objectif d'éviter le lynchage également Mais ça s'adapte avec un peu de diversité. Autant Onagre/Ironstrider je suis dans la skitarii maniple, autant la wyvern, je vois pas dans quel détachement/formation elle va rentrer. A moins que j'ai mal compris quelque chose ? (Car oui j'aimerai bien rajouter Hydre et//ou Wyvern, mais je vois pas comment sans prendre la formation d'artillerie avec 1 Command squad et 3 pièces d'arti, ce qui revient cheros).

Haha c'est pas moi, première fois que je poste depuis des lustres Rajouter quelques Ironstriders, c'est pas idiot, c'est vrai que j'ai rien pour aller chercher, à méditer car pour le coup j'ai pas les piou-pious. Quid de l'artillerie impériale ? Basilik&co ?

C'est très "Meh" ça, dommage. Merci à tous pour vos réponses en tout cas, j'y vois un peu plus clair. Maintenant va falloir se dérouiller sur la table de jeu et ça va être hardcore ça

Ouh...C'est du lourd cette liste. Mais je tiens quand même à garder mes amis :D. Blague à part, j'avais complètement oublié Belisarius, c'est donc un QG skitarii et non Cult ? Pour le coup c'est vicelard si c'est le coup, car le gars est un boucher. Va falloir acheter Fall of Cadia. Après 7 Leman Russ sur la table, j'aime bien ça, mais j'vais sans doute pas prendre 5 Punisher (les amis, toussah), mais c'est vrai que j'ai pas précisé la dureté souhaitée. Avec quelques ajustements sur les différents canons, ça devrait donner quelque d'un peu plus doux mais qui reste assez efficace. Petite question au sujet de la formation Dominus Maniple : Il permet bien de prendre, pour grosso modo 450/500points, un Dominus du Cult dans une formation Vanguard + Onager ? Ca me semble juste extrêmement efficace pour le coup par rapport à ce que je recherche.

Bon un dernier petit up, car ça déchaine pas les foules ni les passions, encore moins la productivité. J'ai deux principales questions : Que puis-je faire des 250pts restants (environ) ? Comment placer un Dominus là dedans tout en gardant quelque chose pour ralentir les cac adverses (d'où les vanguards) ?

Très bonne idée cela, merci. J'ai update la liste : Vanquisher à la place de l'Exterminator pour le chef de char, avec un Exterminator à la place d'un Eradicator pour le char de soutient (car le plasma ça surchauffe vite :p). Je peux toujours rajouter un char et mettre un peu de pimp avec les points restants, mais j'hésite toujours sur la présence des skitarii. A part servir de bouclier pour se protéger des monstres de cac pendant un tour ou deux, ils sont largement depassés par des Kataphrons pour le camping sur objectif à couvert. Et puis le Dominus avec le gantelet d'incréation me faut baver.

Salut, merci de ta réponse. Pour répondre à mon tour Dans l'idée, le plus possible. C'est plus ou moins ce que j'avais en tête en prenant un exterminator, ça permet d'être à mi distance, avec les chars les plus solides et courte portée devant, et le battle canon derrière. Ça par contre, j'avais oublié les 33% de chance de ennemi juré. C'est effectivement à prendre en compte mais ça va à l'encontre d'avoir un char mid range si je prends un Punisher pour le tank commander. J'ai pensé à l'option qu'un Vanquisher avec canon laser de coque pour sniper du tank, mais on est bien plus dans du fond de table que dans du mid range. Autre point auquel j'ai pensé : supprimer complètement les skitarri (même si les figs bordel...) et remplacer par Dominus + Kataphron Destroyers. Le soucis c'est que je n'ai alors plus rien du tout pour tenir au close à part le Dominus qui va se sentir bien seul. Un conseil s'iou plait ?

Bon je vois que je déchaîne les passions Je sais que vous en lisez tous les jours des sujets comme ça, et donc toujours commentez les listes avec les mêmes conseils peut devenir pesant. Mais j'aimerai surtout savoir si j'ai bien compris cette nouvelle façon de construire son armée pour utiliser tous les petites machines blindés qui prennent la poussière. A votre bon coeur messieurs-dames

Bonjour à tous. Ca fait bien longtemps que je n'ai pas joué, ni écrit de listes, mais j'ai continué à acheter et peindre. Je me suis récemment rendu compte que j'avais une bonne tripotée de chars impériaux qui prenaient la poussière sur l'étagère, et en consultant rapidement les nouvelles règles, j'ai pu voir qu'on a plus forcément besoin de prendre de l'infanterie chez la GI grace aux formations et détachements. Bon déjà, je suis pas sur d'avoir bien compris la règle ci dessus, donc si j'écris des grosses bêtises, n'hésitez pas à me le dire. Je cherche à jouer avec ce que j'ai (j'ai quasiment toutes les figurines de la liste), tout en ayant une liste légale, avec beaucoup de blindés. Et une liste qui soit la plus efficace possible. J'ai écrit une ébauche de liste avec que du gros blindé des familles, et j'ai rajouté une poignée de skitariis histoire d'avoir un peu d'infanterie pour tenir les cacs (et surtout car les figurines sont SUPER CLASSES). Je suis à 1245points, j'aurai voulu rajouter un Dominus du Cult, mais la taxe des 2 unités de Kataphrons à payer est cheros pour quelque chose que les tanks font deja (taper fort de loin), et je suis deja au nombre minimum de tanks. Je suis preneur de toute sortes de conseils et critiques. Merci à vous. (Pour info, toutes mes tourelles et armes d'affûts sont interchangeables) Astra Militarum FORMATION 'Emperor's Fist' Armoured Company (865 pts) 1 Tank Commander (30pts) (Vanquisher) + 1 Leman Russ Exterminator Leman Russ Exterminator : 1 Affûts lateraux: Bolters Lourds, 1 Mitrailleuse, 1 Équipement de depannage, 1 Reliquaire (150 pts) Leman Russ Vanquisher : 1 Affûts lateraux: Multi-fuseurs, Canon laser de coque (165 pts) 1 Enginseer (40 points) 1 Leman Russ Battle Tank (150 pts) 1 Leman Russ Demolisher (170 pts) 1 Leman Russ Punisher (160 pts) 1 Affûts lateraux: Bolters Lourds DETACHEMENT Skitarii Maniples (635pts) Skitarii Vanguard (140pts) 9 Skitarii Vanguard 1 Electrofusil, 1 Omnispex 1 Vanguard Alpha 1 Matraque Taser, 1 Revolver à Phosphore Skitarii Vanguard (140pts) 9 Skitarii Vanguard 1 Electrofusil, 1 Omnispex 1 Vanguard Alpha 1 Matraque Taser, 1 Revolver à Phosphore Onager Dunecrawler (355 pts) 3 Onager 3 Manipulateur Cognis, 1 sonde à Céphaloscan Edit 17/01 : Suppression de la majeure partie des petits équipements sur les LR. Suppression des LF lours latéraux sur le Demolisher (j'avais oublié que c'était une arme Ordnance). Rajout de 3 Onager. 1500pts tout rond.

[quote]à la reflexion, la fortif, Angels of... te serait fluff, et comme tu es defensif ...[/quote] A voir, j'aime vraiment pas ces règles de fortif [quote]les cultistes mériteraient une marque pour un profil surhumain (pré-astartes quoi), init 4 OU end4 =utile [/quote] C'est une très bonne idée. Cependant mes cultistes sont déjà peints et si ton idée est très fluff, je sens déjà quelques pinailleurs venir me dire que mes cultistes n'ont rien pour différencier la marque qu'ils portent.

[quote]en 30k, j'aurai pris un QG moto-jet (fig DA et règles du disque tz)[/quote] Pourquoi j'ai pas pensé à ça, tres bonne idée pour passer en 1500. [quote] prendre des cultistes 30k hem [/quote] J'en veux justement pour représenter les derniers chevaliers de Caliban qui n'ont pas put devenir SM (type Luther) [quote]terminators voire dread eussent été sympa l-plasma lourd of course[/quote] Pourquoi pas des termi à la place des élus pour faire office de très grosse force de frappe pour le passage à 1500

Je pensais avoir corrigé le lance plasma, c'est fait.^^ C'est compris pour les motos, mais vu le peu de points restants je pense pas pouvoir constituer une bonne unité.

[quote]Tu ne peux pas mettre un second plasma dans ton unité avec arme de cac vu qu'ils sont 9 et pas 10. Et pourquoi leur mettre "vétéran" alors que l'apotre donne la haine de tout?[/quote] Car je suis un idiot. [quote]Avec les points qui restent je mettrai des fusils aux cultistes, ils seront plus utiles au tir qu'au cac à mon avis.[/quote] C'est plus une histoire de modélisme qu'autre chose ça. Mes figurines n'ont que quelques pistolets répartis dans l'escouade, le reste étant équipés de lames et de bouclier. [quote]Le rhino des Nurgleux me parait peut utile, surtout si ils sont là pour les objectifs pas loin de ton bord de table.[/quote] C'était pour rajouter un second blindage, sinon je n'ai qu'un véhicule et ça fait peu je trouve. [quote]4 autocanons, c'est mieux je pense, surtout vu le coup des missiles AA...[/quote] C'est noté ! Du coup, j'ai modifié ma liste en conséquence sur le premier poste, merci bien. Avec les quelques points qui restent, je peux bourrer un peu les motos pour essayer de leur donner du répondant au cac. Ca me donnerait de quoi traiter les menaces rapides. Après je trouve aussi les motos assez faibles au cac (et assez fragiles aussi) vu leur cout.

Merci de l'intervention. J'ai oublié de préciser comme un idiot, mais c'est du DA déchus 30K. Ie, les SM restés sur Caliban, pour ça que je mets tant de marounes, et que je limite tout ce qui est trop "démoniaco-chaotique" Pourquoi un seul blindage 14 peut poser problème ? Par contre, vrai que j'ai rien pour contrer du très lourd de cac. Pas vraiment de PA2 ou autre...Mais je vois pas quoi rajouter à ce format là. Peut-être enlever une unité de SM pour mettre à la place directement l'unité d'élus ? Les Havocs AC, en plus de pouvoir chasser du blindé léger me semblait suffisant pour faire du mitraillage avec les cultistes. Si d'autres âmes charitables passent par là pour quelques remarques supplémentaires, je ne mords pas, promis.

Hmm...visiblement mon post fait fureur. Sans doute que mon armée est irréprochable. Ou bien qu'elle est complètement à côté de la plaque . Si vous aviez quelques remarques ou conseils, je serai heureux de les prendre. A votre bon coeur messieurs-dames

Bonjour, bonjour. J'ai un début d'armée de SMC basée sur du déchus DA. Je me suis fixé certaines règles à suivre lors de la composition de mon armée : -Pas de prince démon -Seigneur du chaos non marqué -Aucune unités de culte -Pas de machine démon En partant sur ces critères, j'ai obtenu une liste à 1000 points qui ne me semble pas mauvaise, mais qui mérite sans doute des optimisations, donc j'accepte toute sorte de suggestion et d'aide. Je précise que je souhaite évoluer dans un milieu mi mou/mi dur (Eviter de perdre toutes mes parties à cause de ma compo en somme). Sans plus attendre la liste ! [b][u]1000pts (Marines du Chaos) : 933 Points[/u][/b] [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=red][u]1x Apôtre Noir[/u][/color] (105/150 pts) [list][*] 1x Hache de fureur aveugle, Pistolet bolter[*]Armure énergétique , Champion du Chaos , Démagogue , Grenades anti-chars , Grenades frag , Loués soient les dieux sombres ! , 1x Marque de Khorne , Personnage indépendant , Sceau de corruption , Zélote [/list][/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Cultistes du Chaos[/u][/color] (20 unités / 90 pts) [list][*][color=#00a650][u]19x Cultiste du Chaos[/u][/color] [list][*]Arme de corps à corps, Pistolet-mitrailleur[*]Armure improvisée [/list][*][color=#00a650][u]1x Champion cultiste[/u][/color] [list][*]Arme de corps à corps, Pistolet-mitrailleur[*]Armure improvisée , Champion du Chaos [/list][/list] [*][color=red][u]Space marines du Chaos[/u][/color] (11 unités / 265 pts) [list][*][color=#00a650][u]9x Space marine du Chaos[/u][/color] [list][*]Bolter, 2x Fusil à plasma, Pistolet bolter[*]Armure énergétique , Grenades anti-chars , Grenades frag , 9x Marque de Nurgle , 9x Vétérans de la Longue Guerre [/list][*][color=#00a650][u]1x Aspirant champion[/u][/color] [list][*]Bolter, 1x Griffe éclair, Pistolet bolter[*]Armure énergétique , 1x Bombes à fusion , Champion du Chaos , Grenades anti-chars , Grenades frag , 1x Marque de Nurgle , 1x Vétérans de la Longue Guerre [/list][*][color=#00a650][u]1x Rhino du Chaos[/u][/color] [list][*]Combi-bolter[*]Fumigènes , Projecteur , Réparation [/list][/list] [*][color=red][u]Space marines du Chaos[/u][/color] (10 unités / 215 pts) [list][*][color=#00a650][u]8x Space marine du Chaos[/u][/color] [list][*] 8x Arme de corps à corps (gratuite), Fusil à plasma, Pistolet bolter[*]Armure énergétique , Grenades anti-chars , Grenades frag , 8x Marque de Khorne [/list][*][color=#00a650][u]1x Aspirant champion[/u][/color] [list][*]Bolter, 1x Griffe éclair, Pistolet bolter[*]Armure énergétique , 1x Bombes à fusion , Champion du Chaos , Grenades anti-chars , Grenades frag , 1x Marque de Khorne [/list][*][color=#00a650][u]1x Rhino du Chaos[/u][/color] [list][*]Combi-bolter[*]Fumigènes , Projecteur , Réparation [/list][/list][/list] [b][color=blue]Attaque Rapide[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Motards du Chaos[/u][/color] (3 unités / 98 pts) [list][*][color=#00a650][u]2x Motard du Chaos[/u][/color] [list][*]Arme de corps à corps, 2x Fuseur, Pistolet bolter[*]Armure énergétique , Grenades anti-chars , Grenades frag , Moto du Chaos , 2x Vétérans de la Longue Guerre [/list][*][color=#00a650][u]1x Champion motard[/u][/color] [list][*]Arme de corps à corps, Pistolet bolter[*]Armure énergétique , 1x Bombes à fusion , Champion du Chaos , Grenades anti-chars , Grenades frag , Moto du Chaos , 1x Vétérans de la Longue Guerre [/list][/list][/list] [b][color=blue]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Havocs[/u][/color] (5 unités / 115 pts) [list][*][color=#00a650][u]4x Havoc[/u][/color] [list][*] 4x Autocanon, Pistolet bolter[*]Armure énergétique , Grenades anti-chars , Grenades frag [/list][*][color=#00a650][u]1x Aspirant champion[/u][/color] [list][*]Arme de corps à corps, Bolter, Pistolet bolter[*]Armure énergétique , Champion du Chaos , Grenades anti-chars , Grenades frag [/list][/list][/list] [i]BBCode Généré par [url=http://www.w40karmycreator.com]Warhammer 40K Army Creator[/url][/i] La stratégie est assez classique. L'apôtre rejoint les SMC de Khorne. Les deux unités de SMC avancent ensemble, ceux de Khorne en premier pour lancer l'assaut là ou ceux de Nurgle sont là pour la fusillade et sécuriser les objos. Les cultistes font les gardiens de but. Niveau antichar, les motos et les Havocs me placent dans une situation confortable je pense. De plus dans une optique d'extension vers du 1500 je souhaiterai en premier lieu rajouter un land raider avec élus de cac+Seigneur du chaos avec masse noire. Pensez vous que l'idée soit valable ? Toute aide sera grandement appréciée.

Vraiment du très beau travail tout au long des deux sessions. Il ne me semble pas que tu l'ai expliqué, mais d'où viennent les boucliers que tu utilises ?

[quote]Tu pourrais aussi récupérer la totalité de la boite de base dans ton projet[/quote] Après avoir vu son contenu, c'est effectivement très interessant. Reste à voir comment seront conditionnées les figurines (Si c'est facilement convertissable en somme).

[quote]soit passés au Chaos. [/quote] Vu ce que je veux faire, ça me dérange pas vraiment . Mine de rien je pensais pas soulever un si gros débat avec juste quelques questions. ^^ Apres, même s'ils sont chaotiques, je ne pense pas mettre énormément d'accessoires chaotiques (Par là je veux dire que je pense partir sur de la MK3 et non de la MK3/MK4 chaotique de la gamme SMC), car ça n'ira pas forcément avec le style que je veux leur donner (toujours l'idée du chevalier noir à peu pres propre sur lui).

[quote]des SM normaux avec juste les symboles impériaux "effacés" ou "saccagés" pourrait faire l'affaire.[/quote] Pas faux, mais je veux qu'ils vénèrent quand même les dieux du Chaos, alors je pense que quelques pièces chaotiques seront aussi de la partie. [quote]On attends ta liste et tes convertions[/quote] La liste ça attendra la sortie du Dex Chaos je pense^^. Quand aux conversions et aux figurines, ça attendra mon retour en France ^^.

[quote]par ce que s'ils sont censés être de pauvres victimes qui n'ont fait "qu'obéir aux ordres", je pense quand même que s'ils commencent à recevoir des mutations, ils vont d'étonner de ne pas être exécutés. [/quote] [quote]Il a été décrit souvent des Déchus parfaitement chaotique, avec leurs lots de mutations et autres cadeaux des quatre dieux. [/quote] Faudrait savoir [quote]morts de vieillesse. [/quote] Me semble que les Astartes peuvent pas mourir de vieillesse non ?