Boris_le_Hachoir

Que ce soit en Euros ou en diversité, le pack Battleforce est beaucoup plus valable même si tu n'auras pas 2 Leman Russ.

L'association la Licorne Ludique est ravie de vous annoncer l'organisation du premier Petit Tournoi du Bocage Normand. Le tournoi aura lieu le Samedi 6 janvier 2018 et se tiendra à Vire Normandie, à la salle des fêtes de Vaudry (Chemin du Fay, 14500 Vaudry). T3 https://www.tabletoptournaments.net/fr/t3_tournament.php?tid=20634 Pour ceux qui ne connaissent pas, c'est ici : Format du tournoi : Le Petit Tournoi du Bocage Normand est un tournoi solo au format de 1800 points. Le tournoi se déroulera sur une journée avec 3 parties. Chaque partie durera 3 heures. IMPORTANT ! Ce tournoi est né de la volonté de plusieurs joueurs bas-normands de proposer une journée ludique au cours de laquelle nous pourrons faire trois parties intéressantes puis un bon repas en soirée à causer des exploits de nos bonhommes. Nous n’avons pas d’autre ambition que de vous faire passer une bonne journée à pousser des figurines. L’équipe organisatrice sera plus réduite et ne sera pas en mesure de vous fournir les mêmes prestations que pour le GTBN (repas chauds, tireuses à bières, trophées…) Pour tout cela (et même encore plus), il faudra revenir au mois d’avril 2018. De plus, il a été décidé que son règlement servirait de test en vue de l'organisation du GTBN, d'où les points suivants : Composition : Le PTBN utilisera le système de la note de composition. Chaque liste recevra une note entre 0 et 20 qui estimera la dureté de celle-ci. Plus la note s'approchera de 0, plus la liste sera considérée comme dure. A l'inverse, plus la note se rapprochera de 20, plus la liste sera dite molle. Les orga ont bien conscience de la difficulté de cet exercice et des protestations qu'il ne manquera pas de générer. Toutefois, imposer des limitations strictes comme l'interdiction des doublettes ne nous apparaît pas comme satisfaisant en l'état actuel des choses. Le nombre limité de participants, 24, ainsi que la participation de joueurs expérimentés et reconnus pour nous aider dans ce travail d’évaluation, nous laisse espérer une notation qui tende vers le plus de justesse possible. Sachez qu'en cas de grossière erreur, la note de compo pourra évoluer sensiblement au cours du tournoi. Cette note servira aux appariements et sera ajoutée aux points de partie pour le classement final ! Tous les Codex parus avant la date finale de rendu des listes seront jouables. Le Chapter Approved sera pris en compte. Limitations et refus Nous n'imposons pas de limitations pour cet événement. Toutefois ayez bien à l'esprit que les orga exerceront un refus de liste sévère pour chaque liste que nous estimerons contraire à l'esprit du tournoi. Voici quelques pistes : - le spamm, c'est le mal ! - le multi-détachement sera peu apprécié - les personnages nommés seront étudiés avec méfiance - les lords of war seront étudiés avec encore plus de méfiance - attention aux traits de chapitre, reliques, unités dont la violence reconnue mériterait une interdiction par la convention de Genève. Nous vous donnerons prochainement des exemples de listes et leur note de composition afin de pouvoir mieux cerner nos attentes. Peinture : La peinture est obligatoire ! Les figurines non-peintes resteront dans leur valise. Les armées trop bâclées, avec des figurines empruntées à droite-à gauche pourront être pénalisées. Même si l’esprit de la manifestation se veut « à la cool », on ne fait pas des dizaines, voire des centaines de kilomètres pour jouer contre une armée couleur plastique, c’est une question de respect des adversaires avant tout. Classement 3x20 points de parties 20 points de compo Total : 80 points. Nous avons la possibilité d’accueillir 24 joueurs. Le programme : Samedi : 8h30 : Accueil des participants 9h00-12h00 : 1ere ronde 12h30-15h30 : 2nde ronde 15h45-18h45 : 3e ronde 19h : proclamation des résultats 20h à quand vous voulez : soirée raclette ! Il sera possible de faire de nouvelles parties et de régler ses comptes autour d’une table de jeu une bonne partie de la nuit si le cœur vous en dit. Tarif 12 euros (repas du midi inclus) pour le tournoi en tant que tel. Supplément repas du soir : 5 euros. Le PAF servira avant tout à payer la location de la salle et la nourriture. Il n'y aura probablement pas de lots sauf si le nombre de participants est suffisant. Hébergement : Il sera possible de dormir dans la salle pour les plus fatigués ou ceux qui habitent loin. La salle doit cependant être impérativement libérée et nettoyée pour 9 heures le dimanche. Scénarii : Ce sera 3 scenario type ETC Paiement et remise des listes : Les listes sont à envoyer par mail avant le 20 décembre 2017 à l'adresse suivante : thomas.viel[at]ac-caen.fr Le plus tôt étant le mieux ! Le chèque de 12 ou 17 euros (à l'ordre de M.LETERTRE Thibault) est à adresser, avant le 20 décembre 2017, à l'adresse suivante : Thibault LETERTRE 28, rue du Mondial 1998 14500 Vire Normandie

Je suis dans le même cas... Alors que, dans le fluff, Valhalla use et abuse des cadets, la fig n'existe pas pour Valhalla. Et difficile de faire des conversions suffisantes (et qui doivent rester simples car ce ne sont que des cadets) sur des fig en métal. Je pense que c'est du bon sens que de laisser passer ce genre d'arrangements.

Je suis dans le même cas... Que ce soit en raison des sorties des différentes Codex Astra, pour des tournois, ou parce que j'avais des idées de liste, j'ai acheté pas mal de fig cadiennes que je trouve pourtant moches et dont le fluff ne m'a jamais particulièrement séduit. Du coup, je me retrouve avec je ne sais combien de points de Cadia parce que GW ne produit plus que cela et que les Codex précédents ne faisaient aucune distinction entre les régiments. Avec la V8 et son super Codex, le style de jeu de Cadia ne me convient pas non plus (le Codex V8 nous pousse réellement à jouer les fesses collées sur la chaise puisque moins on bouge, plus on est puissant avec Cadia...). En attendant d'avoir peint mes Valhallans, je reste en possession d'une armée très forte donc je ne vais pas me plaindre mais dès qu'ils seront terminés, je serai ravi de sortir de Cadia. En partie amicale, je le fais déjà. J'adore le style de Valhalla. J'aime cette idée de rouleau compresseur. Cette lame de fond qui ne s'arrête jamais et se bat jusq'au bout. Et l'ordre qui permet de tirer dans un corps à corps correspond tellement à la conception que j'ai de la Garde Impériale de manière générale...

Le sujet était devenu houleux en section général, le revoilà en section Astra... je me suis déjà exprimé sur le sujet mais, étant joueur GI, je me permets de revenir contribuer. En espérant que les échanges restent courtois. Nous sommes ici clairement face à deux conceptions du hobby, qui ne sont pas pour autant incompatibles. Pour les joueurs/collectionneurs, ce Codex v8 est une aubaine car il vient concrètement apporter une touche personnelle à l'armée qu'il collectionne en terme de jeu. Un joueur de Valhalla avec les figs de Valhalla ou des conversions de type "Ice warriors" sera ravi que les efforts qu'il a consenti pour faire son armée lui apportent un bonus, différent des joueurs Tallarn, Cadian... le point de vue défendu ici est : les régiments et leurs spécificités ne sont qu'un bonus et il est toujours possible de jouer sans ces règles. Ces stratagèmes, ordres, spécificités sont là pour faire plaisir aux joueurs et récompenser ceux qui jouent des vieilleries. Rappelons que la V8 a fait revenir vers 40k plein d'anciens joueurs qui sont ravis de pouvoir ressortir leurs vieilles figs et de se retrouver avec un gameplay spécifique. Pour les joueurs avant tout intéressés par le jeu en lui même, ce Codex est aussi une aubaine. Il permet d'offrir un gameplay varié et d'adapter son armée à son adversaire, aux restrictions d'un tournoi, etc, pour être le plus compétitif possible, ou tout simplement pour varier l'expérience de jeu avec les mêmes figurines. Ce point de vue est conforté par le fait que GW n'édite plus que des soldats cadians et catachans depuis plus de 15 ans. La plupart des joueurs GI n'ont donc jamais vu des boîtes de Valhallans, Tallarn, Mordians, d'Armageddon ou encore des Praetorians (pfiou, c'est vieux ça !) sur les étales de leur revendeur. Il serait donc injuste de les priver de régiments juste parce que les fig' n'existent plus... Même si je suis un tournoyeur (4/5 par an), je reste avant tout un collectionneur et j'avoue que ça me fait mal de voir un joueur GI jouer des Cadians vert et beige avec un socle en herbe avec le mot clé "Valhalla"... surtout qu'il est relativement simple de convertir la GI. En revanche, je n'ai rien contre un joueur qui jouerait avec le mot clé "Valhalla" car il a des figs cadiennes en plastique mais avec des conversions et des schémas de peinture qui évoquent clairement un côté "ice Warrior". GW a relativement bien fait les choses puisque les régiments cadien et catachan sont les meilleurs en termes de bonus conférés (avec Tallarn). Du coup, ça évitera, je pense, les arrangements "fluffique". De mon côté, dans des parties amicales dont le but est avant tout de tester des listes et des concepts (90% de mes parties), je jouerai mes figs cadiennes à toutes les sauces. Dans certains tournois "optimisés", je viendrai peut-être aussi avec mes Cadians gris urbain sous la bannière de Tallarn. Car ce genre de tournoi tolère aussi des fig peintes avec "trois couleurs" (voire même parfois simplement sous-couchées), le but de la manif étant de se mettre cher, pas forcément de concourir pour le prix de peinture. En revanche, pour des tournois fun/fluff (qui sont ce que je recherche principalement), je viendrai soit avec mes Cadiens avec le mot clé "Cadia", soit avec mes Valhallans avec le mot clé Valhalla. Question de respect pour les orga et pour mes adversaires. Voilà pourquoi je me suis mis à peindre mes 120 figs métal de Valhalla qui dormaient dans mes tiroirs depuis plus de 10 ans. je vais être curieux de voir ce que le règlement de l'Inter-région va dire sur ce sujet car l'IR se veut la fête du hobby et pas seulement de la poutre.

Le règlement devrait être annoncé dans la semaine.

Eh ben voilà, on arrive dans une impasse où tout le monde campe sur son point de vue... Personnellement, certains posts ont réussi à inflechir ma position... Mais quand j'en vois d'autres et surtout celui au dessus du mien (avant modération) ou avoir un point de vue sur une question s'assimile à de la pensée unique... ben ça ne me donne plus envie d'échanger. Campez sur vos positions... c' est l'essence même d'un forum communautaire.

Entièrement d'accord quand je lis qu'il faut une plus grande tolérance chez la Garde que chez le reste en raison de la difficulté de créer des régiments originaux. Mais prenons le problème à l'envers, quelqu'un vient avec des figs d'Armageddon (en métal) et me dit que c'est un régiment cadien (parce que, on va pas se mentir, la doctrine de la légion d'acier, c'est pas ouf) d'après vous, je dois laisser couler ? Personnellement, je trouve que c'est quelque chose d'aussi anormal qu'un SM bleu avec Omega qui prétend être un Dark Angel...

Une nouvelle fois, c'est mon point de vue d'organisateur de tournoi mou, tournoi où toute volonté d'optimisation est à proscrire. Dans un tournoi mou, je pense que la doctrine / chapitre / monde forge/ flotte riche / etc ne doit avoir aucun impact sur le résultat.Donc qu'un débutant vienne avec du Cadian pété ou un vétéran avec du Valhalla assez moyen, OSEF. Mais si je joue dans un tournoi plus "compétitif", je trouve ça normal qu'il y ait plus de largesse au niveau des chapitres / régiments / vaisseaux mondes / etc car le but de la manif n'est pas le même. Au GTBN, chaque joueur doit pouvoir venir avec les figs qu'il aime et pas forcément rechercher le régiment qui déchire pour venir tout poutrer. Bien sûr, il y aura des déçus . Des joueurs qui ont un style de jeu Raven Guard mais qui ont des figs Ultramarines, des joueurs GI qui s'identifient à Valhalla mais qui n'ont que des figs cadiennes... mais si ce genre de restriction permet à un maximum de parties d'etre équilibrées, cela suffit à mon bonheur d'orga.

@GoldArrowMalheureusement oui, mais souvent le joueur "historique" aura une armée suffisamment pléthorique et/ou éclectique pour jouer sans optique d'optimisation, contrairement à celui qui joue en fonction des mises à jour des Codex. Je reconnais aussi que cela peut pénaliser le joueur débutant. Mais j'ai une armee de l'adMech et j'ai choisi Ryza (en raison du schéma) qui est un des plus mauvais monde forge du nouveau codex. Si le tournoi se veut moi/fun, je suis content de jouer mon schéma de cœur. Si c'est un tournoi plus opti, je serai le premier à passer en mode Lucius ou Stygies. J'espère que vous comprenez mon point de vue. @mordzy : du cadia couleur sable, ce n'est pas Tallarn. Ça m'embête de pénaliser les joueurs qui débutent 40k et qui n'ont jamais connu les fig métal mais ça m'embête encore plus de ne pas récompenser des joueurs qui ont mis des années à se construire une belle armee personnalisée. Une nouvelle fois, je pense que mon raisonnement ne peut pas s'adapter pour toutes les manifestations.

En tournoi, j'ai déjà vu des armées GI avec des bases cadiennes mais qui étaient ultra bien personnalisées et qui ne ressemblaient plus du tout à Cadia. C'est donc possible avec de l'envie. Pour mon tournoi, des fig cadiennes beige et vert qui viendront avec un key-word Tallarn juste pour infiltrer des Leman Russ, ça ne passera pas... il y aura perte des avantages du au régiment. Niveau SM, j'ai peur de voir arriver des listes estampillées Raven Guard et qui représenteront toutes les nuances de l'arc en ciel avec comme argument imparable "c'est un chapitre successeur". Dans des tournois à ETC/restrictions type "ligue", ça ne me choque pas, dans des tournois mous, je n'en veux pas.

Organisateur du GTBN qui se veut excessivement mou, je compte appliquer un strict contrôle au niveau des chapitres/régiments/légions/ vaisseaux-monde. Je suis ravi de cette diversité dans les codex mais aussi inquiet du fait du risque d'optimisation. Joueur GI, je sais bien qu'un Leman Russ Cadian est bien plus fort qu'un LR d'Armaggedon. Le résultat est clair: on ne tente pas de gruger, on a les fig de catachan, on joue catachan, quand on a des SM rouge avec des gemmes en forme de goutte de sang, on joue BA... le seul défaut de ce principe est que ça permet aux "chapitres perso", souvent créés par des tournoyeurs optimisateurs de passer entre les mailles... voilà pourquoi je me suis enfin mis à la peinture de mes 150 gardes des glaces de Valhalla.

Lors de notre seul les qualif', les Havrais avaient très bien organisé l'affaire. Est-ce possible pour eux de nous accueillir à nouveau ? Caen est en effet plus central mais nous avons un énorme problème : pas de salle. Il faudrait donc en louer une et cela risquerait de faire grimper les frais de manière bien inutile. Pour un qualif à 4 équipes, il faut 12 tables. La boutique Asgard de Rouen peut-elle accueillir autant de joueurs ? Il me semble que oui. Cela pourrait aussi être une bonne solution.

Grand défaut de la GI en V6/V7, la mobilité est presque devenue une qualité. Tu as bien résumé tout ce qui rend notre armée plus mobile et ce sont souvent des unités fortes. Aujourd'hui, les Leman Russ bougent de 10 pas ! C'est tout simplement monstrueux par rapport à tout ce qu'on a connu jusqu'ici (même si on perd 50% de la puissance de feu). Si on cherche la mobilité, Tallarn reste la référence et qui permet un gameplay vraiment différent des autres. Je trouve que la GI a retrouvé un rôle de rouleau compresseur et n'est plus forcément condamnée à tenir une ligne pendant 5 tours.

Je rebondis sur le sujet car je me pose une question dans le même genre : Peut-on donner un ordre à priori irréalisable ? Je m'explique. Si tout le monde ne semble pas d'accord sur la gestion des ordres, ils doivent être donnés au début de la phase de tir. Maintenant, imaginons que je joue avec un détachement de Valhalla. Mon Leman Russ est englué au CàC par 2 gretchins (oui, sur un malentendu, ça doit pouvoir arriver). Je décide de ne pas le désengager. Je donne l'ordre valhallan pour tirer sur des fig' ennemies à moins de 1 pas d'une unité amie et je tue les 2 gretchins. Mon LR est de facto désengagé et peut donc tirer normalement (enfin je crois). Aurai-je pu lui donner l'ordre de relance des 1 en début de phase de tir ?

Je ne joue qu'en limitations du type "pas de doublettes" et, pour l'instant, je ne perds pas ! Et pourtant, j'ai totalement conscience que je joue mal mais la GI à une telle longueur d'avance sur le reste que cela laisse une très grosse marge d'erreur. J'ai bien conscience que cette marge se réduit avec les derniers codex sortis (Eldars notamment) mais il suffit de voir les podiums des tournois pour voir que la GI à une sacrée longueur d'avance. Je joue aussi AdMech et si je veux une partie équilibrée face à mon adversaire, c'est ce codex que je vais jouer, pas l'astra...

N'exagerons rien... limitations ou non, on reste le top coddex et de loin. Mais je trouve que ce codex tyty propose vraiment des contres intéressants pour le style de jeu de l'astra en ce début de v8.

C'est moi où le codex Tyranide a été pondu pour faire suer les joueurs Astra ? Les flottes ruches qui boostent le CaC me semblent redoutables pour fracasser nos cordons et exposer un peu trop rapidement non blindés. Avis partagé ?

Petite précision : Ce PTBN ne nous empêchera pas d'organiser également la 3e édition du GTBN au mois d'avril.

C'est du bluff...

La seule fois où on a fait des qualif', c'était en février. Du coup, je pense que fin décembre ce serait pas mal. Ca laisse de quoi gérer la salle, les entraînements, etc.

Excellent montage Bravo, fun à regarder.

Après un rapide recensement, la Team Viking viendra défendre les couleurs de la Normandie !

Tout ce que tu dis est vrai et je n'ai pas pris en compte les relances pour mes stats (faites sur un coin de papier à l'arrache). Mais tout ce que tu évoques représente un surplus d'investissements pour faire tomber un simple Leman Russ, un Tank qui, même avec Pask dedans, ne coutera guère plus de 200 points. S'il faut sortir Roboute pour être sûr de flinguer un châssis par tour, où va-t-on ?

Bon d'accord, l'Astra, ce n'est pas si fort... mes adversaires doivent juste être tous des brêles. Au temps pour moi.