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Warhammer Forum

M@nolo

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Messages posté(e)s par M@nolo

  1. Comme mes comparses du 40K ( orga depuis longtemps aussi), je reste dubitatif sur l'obligation régionale.

    C'est très bine que cela fonctionne ainsi à Battle, mais "et alors" suis tenté de dire ^^

    Tu traites de deux communautés différentes avec des habitudes différentes et des "organisations" ( rien de structuré mais plutôt d'habitude) différentes.
    A 40k, les tournoyeurs d'habitude sont regroupés en teams de club ou d'amitié, mais la notion régionale n'existe pas comme à Battle.

    Vouloir imposer un carcan dans une structure imposée, on en a vu les résultats au fil des années => piouff
    Depuis la FFWFF nous avons des tentatives et aucune n'a fonctionné

    Le seul circuit pérenne est celui de l'ETC.

    Si j'entends très bien l'argumentation qui consiste à vouloir sortir de ce règlement particulier pour élargir à des joueurs de tous horizons, en revanche vouloir "obliger" à se regrouper en population géographique alors que nous avons déjà nos habitudes est contre productif amha.

    Bref , gros +1 aux remarques du même acabit.

    Sinon, oui bien sûr, c'est une très bonne idée/projet dès lors que l'on tient compte des particularités de la communauté pour s'y adapter et non pas faire le contraire.
    C'est une question de bon sens après tout ^^

    Au moins permettre des "extras" du genre 4 régionaux +2 copains serait une bonne chose.

    Aller à mi chemin des désidératas "réciproques" c'est souvent mieux
  2. Règlement " Rencontre à La Croisade Provençale I "


    Introduction et informations importantes:

    Celui-ci se déroulera le samedi 07 juin après midi dès 12H30 pour la mise en place et le dimanche 08 Juin 2014.
    Une journée supplémentaire le lundi pourra être envisagée si nous sommes assez nombreux.
    La salle n'étant disponible pour la mise en place qu'à partir de 12H30, toute aide sera la bienvenue dès cet horaire.
    En fonction des horaires, il sera également possible de faire une partie libre en nocturne le samedi soir.

    La formule tournoi a été annulée, mais la salle reste réservée et accessible sous une autre forme.
    Cette rencontre se fera sous le régime de parties libres entre joueurs présents .
    Nous pourrons ainsi tester la toute jeune V7 de 40K.
    Il sera peut mis en place un mini défis pour 2 équipes ( impérium vs xénos ou "bien" vs "mal").

    [b]Mais tous les jeux seront acceptés sous les mêmes conditions[/b] ( battle/warmachine/ ... ).
    Ils vous suffit de vous inscrire et de venir avec vos figurines pour trouver un partenaire de jeu et découvrir notre club et joueurs.

    Une buvette sera mise en place.
    Pour les personnes restant le samedi soir, nous ferons des commandes de pizza.
    En ce qui concerne le repas du Dimanche midi, merci de prévoir par vous même le nécessaire.
    Une boulangerie sera ouverte à 25m de la salle.
    A 10 min de la salle en voiture, un mc do pourra également rendre service.

    Merci de vous inscrire sur le T3, même si vous ne venez qu'un jour sur deux ( merci de me prévenir si vous connaissez votre programme)
    http://www.tabletoptournaments.net/fr/t3_tournament.php?tid=12072
    Que je sache combien de personnes viendront afin que je prévois l'orga matérielle adéquate.
    Inutile de préciser une armée si vous venez d'un univers / jeux différent de 40K ^^
  3. Je crains d avoir ete mal entendu.
    L ouverture et la comm pour les curieux oui oeuf corse.
    Mais les discussions sur le mode de qualit et ce genre de choses restent a faire en interne entre participants.
    Quant aux gens qui presument sans tester un tournoi no limit se fourvoient par meconnaissance.
    La communaute est grande et il y a de la place pour faire les deux.
    Les "gros bill haineux" etant finalement plus souvent ouvert car pratiquant les deux type a contrario des "opposants" qui restent souvent sur des a prioris et lieux communs.
    On a bien souvent moins de grugeurs et de recours a l arbitrage en milieu "competitif" car la meconnaissance des regles reste le facteur premier des prises de tete.
    Et dans ce milieu plus restreint tout le monde finit par se connaitre a force
  4. il est une chose que je ne comprends pas bien.
    Le concept ETC est souvent décrié , tout comme le no limit, à tel point que lorsqu'on en discute on a l'impression de dire des choses sales.
    Des années de conditionnement sûrement.

    Hors sur ce post on a de nombreuses réactions parfois déroutante et à contre courant tout en étant pour la plupart que de la curiosité, ce qui est tout à fait louable.

    Mais là ou je tiens à arriver c'est que ce serait plutôt sur le forum dédié entre gens qui sont parti prenante d'une participation quelconque à ces manifs ( qualifs - ETC) que les comptes rendus et les justifications et réflexions doivent se faire.

    Je perçois mal l'intérêt de répondre à X qui ne participe en rien à la machine ETC et qui ici même demande des comptes etc etc

    Bref, autant je comprends le coté intérêt purement informatif du post et son effet groupies, autant la substantifique moelle n'a rien à y faire amha, et les discutions/décisions nécessaires se doivent d'être faites là ou les intéressés se trouvent.
  5. Je suis assez curieux de voir la viabile de cette liste avec triple volants.
    De prime abord j ai bien peur que leur fragilite soit trop importante au final.
    Pour tes serpents sous equipes, il serait peut judicieux de remplacer un set de vengeurs serpent par du ranger objo et utiliser les points restants pour surclasser les vehicules.
  6. [quote]Il faut quand même prendre en compte que pour 50pts, tu doubles l'endurance de tes dragons, les rends sans peur, et devient Opé.[/quote]
    Le gain des attributs physique est manifeste.
    Le surcout aussi ^^
    Le fait d'être opé dépend de ce que tu comptes jouer comme liste, mais en défense d'objo intermédiaire ( en fond de cours les rangers sont suffisant) c'est clairement un bon choix, mais attention quand même car même E6 et 3+ ça part vite à la saturation.
    D'autant plus qu'en face, on a tendance à surévaluer la résistance des Fantômes et les joueurs mettent souvent le paquet ( trop d'ailleurs^^) pour s'en défaire.
    Car du coup cela oblige à mettre un spirite ( bon QG cheap et efficace, très bon rapport qualité prix), mais cela enlève d'autres possibilités de QG ( double GP/eldrad voire avatar qui ne prêtent pas à rire dans des registres différents)
    [quote] Et comme tu dis, tu vaporises Un Chevalier Fantôme/Riptide/Prince Nyde/Mawloc/Prince Démon/Dreadknight sur un 6... je pense que n'importe qui n'est pas serein avec cette unité repoussoir.[/quote]
    dans le rôle du repoussoir j'abonde.
    En revanche, contrairement à grêle de lames, tu ne peux compter sur le saturation et la stats pour être stable.
    5 GF qui tirent n'assurent pas un "6"
    Donc effet aléatoire donc pas secure, donc pas fiable ^^
    Bon, autour ya de quoi faire aussi.
    Dans les deux cas, tu vas retirer 3PV à un gros et faire bobo à un véhicule.
    Avantage aux dragons pour ces derniers et avantage résistance coté GF avec la possibilité d'être opé.
    Si le dernier avantage ne t'es indispensable, tu peux gratter du point.

    [quote]Oui, c'est juste pour avoir une troupe pas cher pour 60pts sous discrétion infiltré, toujours utile pour les reliques, objo éloigné, etc... par rapport au 95pts d'avant.[/quote]
    Oui, c'est kdo à ce prix là avec toutes les possibilités de couvert sur table.
    Bon un drake qui passe par là s'en rendra à peine compte, mais bon, faut de la 2+ et dans le codex Eldar, la 2+.......

    [quote]Mais y en a t'il besoin, car finalement, tu peux tanker avec le Chevalier/baron un gros patron et avant d'arriver sur le groupement autour du bastion il va falloir avoir soit pas mal de close, soit beaucoup de PV.[/quote]
    Ca c'est parce que tu raisonnes encore comme un Eldar de moins de 1000 ans ( de la V4 en somme) qui a peur de se casser un ongle au cac.
    Les vrais Eldar de la première heure qui ont dépassé les 3000 ans ( et la V3 ^^) savent qu'un Eldar qui se respecte finit ses parties au cac à coup de pince de scorpion exarque dans les roubignoles de carnifex.
    on peut se contenter de phase de tir insipides.
    Mais la vraie noblesse du Guerrier Eldar se mesure à l'aune de ses victimes décapitées!

    [quote]
    1 Eldrad 205

    1 Grand Prophète Motojet Eldar, Lance Chantante, Echarde d'Anaris, Rune de Clairvoyance 175
    1 Baron Sathonyx 105
    10 Conseil des Prescients Motojet Eldar, Lance Chantante 550

    3 Gardiens du Vent Canon Shuriken 61
    3 Gardiens du Vent Canon Shuriken 61
    3 Gardiens du Vent Canon Shuriken 61
    5 Guerriers Eldars Noirs Disloqueur 60
    1 Venom Canon Eclateur x2, Champ Eclipsant, Bouclier de nuit, Trophèes 80
    5 Guerriers Eldars Noirs Disloqueur 60
    1 Venom Canon Eclateur x2, Champ Eclipsant, Bouclier de nuit, Trophèes 80

    10 Faucheurs Noirs Lance Missile Binaire et Stellaire dont l'Exarque Vision Nocturne & Tir Eclair, Œil 417

    1 Ligne Aegis Icarus 85[/quote]
    C'est marrant, j'ai la même à tester ^^
    Oui le conseil, sur le papier est encore plus fort si touts les psys passent.
    Il y a même de sacrés blagues à faire.
    Avec cette liste, tu as quand même tout dans une même unité.
    Si elle est réellement quasi injouable en face, elle ne peut tout faire dans une partie.
    Partout ou elle passera ça risque de piquer très fort, mais elle ne pourra aller mettre le boxon dans les lignes adverses ( son principal intérêt) et/ou faire du gardien de but pour éviter que le reste ne dégage face à des listes podées et autres joyeusetés.
    De plus, le venom sera la première cible à abattre pour virer la stabilisation des jets de psys, ce qui est un vrai problème avec 8 de cmdt.
    Ma première partie avec 2GP et 7 préscients, j'ai réussi 1 pouvoir avec le tout......
    Grand moment de solitude.
    Comme je te le disais en MP, il va falloir apprendre à jouer le conseil sans la chance de temps en temps, et le fait de se tirer pour éviter de prendre la foudre, c'est 2 tours de perdu.....
    Sinon Eldrad dans cette liste conseil doit quand même être mis dans une position intermédiaire sur la table car 24 de portée pour chance c'est bien, mais pas non plus extravagant.
    Et pour le mettre au chaud y a pas des masses d'unités résistantes.
  7. Désertons donc les MP pour passer en publique, c'est tout aussi bien effectivement.

    Sur ta liste et combos.
    je n'ai pas encore eu le temps de regarder les possibilités avec les EN ( oui 15 heures de boulot en ce moment, c'est beaucoup trop pour un fonctionnaire qui vient de voir sortir le dex Eldar ^^).
    Du coup, la combo avec les trophées pour fiabiliser les pouvoirs psy je vais très vite reprendre ^^
    Du coup, vu qu'il ne semble pas y avoir de limite au nombre de figs testant pouvant en bénéficier, la viabilité d'un conseil accompagné est peut être à revoir.

    J'ai déjà testé la combo faucheurs/icarus.
    Très très bon.
    Quitte à pousser le curseur, j'avais mis plus de faucheurs équipé de la même manière que toi et eldrard/Spirite dans une ligne.
    Evidement face à du tau, c'est moins optimum à cause de l'annulation des couverts, mais Eldrad/GP qui guide + ignore les couverts c'est une unité qui part en face à chaque tour ( blindés comme volants ou infanterie de taille raisonnable)
    Au delà de l'aspect comptable, l'impact psychologique est important.
    Et comme j'avais un archonte qui baissait l'armure d'une unité dans une unité de 6 motos, les riptides ont pu tester que la 5+ c'est gadget et les Crisis/BroadSides en MI qui partent en grappes ça n'a pas de prix.
    Combo chère mais résistante et qui attire les tirs, donc qui laisse le reste tranquille.
    Avec un bastion comme ta liste, c'est encore mieux.

    J'aime beaucoup ta liste qui est faussement peu résistante et qui combine beaucoup de relance au tir.
    Entre la CT 4 et les psy/rayonneur, la saturation bat son plein, même si contrairement aux Tau, on est plutôt sur de la F6 et qu'on a moins de possibilités de virer les couverts.
    Le serpent rayonneur fait un bon AA bizarrement.

    Les GF
    Si tu gardes en défense, les dragons permettront de gratter du point amha.
    la capacité de faire une MI est trop aléatoire pour compter dessus avec 5 tirs.

    Les Rangers en gardiens d'objo pas cher ok, mais bon, à part ça il ne faudra pas compter sur eux.
    Outre le chevaliers Fantôme, coté cac y a pas foule.
    Il est vrai que la saturation devrait faire le boulot mais si ce n'est pas le cas c'est quand même problématique.
    Ce dont un mini conseil pourrait se charger peut être.
    Pour avoir testé 2 mini titans, je peux affirmer que ça reste quand même "fragile" malgré tout.
    La 2+ d'une riptide compense allègrement l'E plus haute et le PV supplémentaire.
    Et la riptide a AA et interception en plus tout en étant capable de mettre de la MI sur du perso avec un brin de réussite et une 3+ invu légèrement fumée en prime.
    Bref, ceux qui sont peu inspiré par la riptide auront la même impression avec le mini titan qui joue quand même son rôle d'aimant à tir.
    Mais à la saturation en série des codices V5 caca et V6 proutprout il ne survivra pas.

    Sathonix.
    Autant avec le conseil il était indispensable autant dans ta liste actuelle je le trouve dispensable.
    La question étant, a t on mieux à la place ?
    Pas évident

    Edit:
    Le conseil et chance.
    Le pouvoir se lance à 24" ce qui change un peu les choses.
    Eldrad bien entouré, augmenté avec ses 4 pouvoirs les probas d'avoir chance avec un autre GP en QG.
    On tente de chopper Chance avec le GP en premier et s'il l'a Eldrad peut rester en fond de cours pour envoyer ses psys tranquille.
    Dans le cas contraire, il faut l'intégrer à une unité résistante ( Genre GF pour el coup avec un archonte à patte dissimulation) pour qu'il chance le dit conseil.
    C'est cher mais un façon de multiplier les probas de chancer un conseil qui peut passer à 2+ relançable ce qui permet une survivance certaine.
  8. [quote]Faut le comprendre comment cela ?[/quote]
    Que la majorité des joueurs qui font l'ETC FR ont passé du temps à potasser règles/Q&A/Codices et qu'ajouter au fait que ces mêmes personnes se croisent régulièrement, les entourloupes/prises de têtes/ sur les règles et sur la propreté du jeu sont bien plus rares que sur des tournois habituels ou les habitudes de jeu locales, les champions de quartiers, la méconnaissance des règles etc etc font que jouer à l'ETC FR est plus agréable finalement.
    En gros, c'est ce que cela veut dire.
    Ca ne veut pas dire que les joueurs non ETC ne sont pas agréables ou jouent moins bien ! ^^
    Juste que les situation "problématiques" sont moindres et plus rapidement réglées.
  9. Ou le sud mon cher, depuis le te temps il va falloir y parvenir :-)
    Les prochains tournois solo et equipe de carcassonne et vitrolles sont avec limitations.
    Et si j ai la salle, la reprise des RA se fera a l ancienne.
    Il faut un equilibre dans les manifs tout simplement.

    Pour le reste je suis d accord.
    Le sushi n est pas la gestion des volants qui se fait mais le plaisir de jeu entre les volants ( pire que les anti grav V3) et le nerf dommageable du cac.
  10. Je rejoins les gens qui disent que c'est chiant.
    D'autant plus qu'en partie volants contre volants, le premier qui joue à quasi perdu.

    Bon, ensuite entre listes dites molles, ça peut être tout aussi chiant aussi avec des non matchs que l'on connait depuis tout le temps.
    Comme il a été rappelé, eldar puis IW puis gros nyde puis V5 de merde avec codices de merde , c'est la même histoire qui se répète : 3/4 des figs dans la vitrine à attendre la version suivante et acahts de figs pour se mettre à niveau.

    Toucher aux volants va entrainer d'autres désequilibres comme le dit très justement wildgripper.
    Ce seront les eldars full motos et/ou listes de masse à occupation de terrain et/ou démons, etc etc
    Donc une rustine pour en cacher une autre et ainsi de suite.
    Ce que mon rejet viscéral de la V5 caca m'aura appris, c'est que de toute façon, le train passe et on le prends en marche ou pas.
    Ce sera idem pour la V6.

    Comme le dit Padre, l'aégis c'est autant impactant que les volants une fois ceux ci disparus...


    Il n'y a pas de solution miracle ou satisfaisante.
    Et cela dépend aussi des gens.
    Si on veut me satisfaire, outre les volants, il faudrait aussi s'occuper des alliés, des fortifs, des objos mystérieux, revenir au profil bas V3/V4, revoir les saves de couvert, virer la charge aléatoire, mettre des mouvements différents en fonction des races, virer le tir en alerte, virer l'impossibilité de charge après débarquement( de tout type), pouvoir tirer une unité et charger une autre ( si destruction par exemple), virer les malus des charges multiples, revoir les résultats de combats avec le sans peur qui devient nawak en glue power, permettre le full réserve, et baisser de manière sensible le trop d'aléatoire pour tout et pas grand chose.

    Bref, que chaque orga fasse à sa sauce, toute solution visant à mettre en place des trucs communs ayant souvent échoué car chaque tenancier a évidement la bonne formule meilleure que celle du voisin.

    Si on veut que ce soit efficace , il faut y passer beaucoups de temps ( notes de compos, plusieurs limitations et/ou formules castratrices) pour au final des couinages parfois aussi débiles que crétins.
    Donc le ratio n'est pas forcément interessant pour l'orga qui ressort de là lessivé.

    Les solutions, elles sont déjà dans le post, les orgas pêcheront ce qui leur semble interessant.
    Si les RA se font à nouveau, j'ai moi même mon truc en tête qui fera que ce sera mieux que ce que fait la babouche ;) , et qui n'a rien à voir avec les propositions( en gros jouer sur les bonus/malus et autres primes à la diversité/abus, doublé de refus de liste et de trucs jamais vus/testés et surtout complètement soumis au choix et à la responsabilités des joueurs, ah ah ah, les cons).
  11. Bref, c'est "presque" un retour à la V3-V4 et un trait de tirer sur la règle " tintin au congo" de la V5 caca( la séquence de la chasse à l'antilope pour ceux qui se posent la question ou plus simplement " je vois une jambe d'une fig, je peux tuer toute l'escouade qui est derrière le mur que je ne vois pas).
    On ne peut tirer et tuer que des figs à portée et visibles.
    C'est fête ce retour en arrière.
  12. Pour les mimes, j'ai retrouvé la référence :
    http://patatovitch.free.fr/trucs/v2_codex_arlequin.pdf

    Pour les transports, le cidex gavin en faisait déjà état avec un venom à mi chemin entre le raider et le venom actuel


    [quote]Le souci c'est que les Chawaliers Gris forment la Troupe de ce dex, hors une Troupe est obligatoire dans un détachement allié. M'est avis que tu devrais rester sur "Idem Eldars", c'est plus simple.[/quote]
    Bien vu, c'est le syndrome "coteaz" qui fait que l'on a l'habitude de voir les hommes de main en troupe.
    C'est d'autant plus dommage que la principale interaction entre humains et harlequins se fait par le biais des illuminati et autres inquisiteurs, et il serait pas mal d'en laisser la possibilité amha.
    Passer tous les hommes de main en troupe serait une option.

    [quote]Moi j'aime bien l'idée des Mimes, et ça fait un truc à prendre en Elite sinon ça serait un peu pauvre. [/quote]
    C'est un peu le soucis du codex : peu de choix, mais bon, le plaisir est surtout dans le fait de jouer ces figs ^^

    [quote]Je verrais plus le Grand Arlequins avec des stats de succube que de voïvode. Meilleur, mais plus cher.[/quote]
    oui, mais le sushi, c'est que je voulais donner la possibilité d'avoir le "domino shield" qui est dans le codex gavin, et le bouclier d'ombre s'en approche pas mal mais n'est pas dispo pour la succube.

    [quote]Je pense q'un petit coup d'oeuil du coté des objets cabalistiques EN serait pas mal aussi. Notamment ceux jouant sur le com (vu qu'on parlait de "peur" au dessus).[/quote]
    Si tu as des exemples précis en tête, je suis tout ouie.

    [quote]En l'état, je trouve que ça manque d'entrée. Evidemment c'est compliqué au vu du fluff, et en s'imposant de ne pas inventer trop de règles. Mais en troupes, c'est vraiment trop limite. Un second choix de troupe un peu moins cher serait pas mal. On peut imaginer que les Arly vont jouer leurs scènes guerrières en emmenant avec eux des choristes (sorte de chanteurs de moelle spectrale), voire même des apprentis (avec un simple profil de céraste).[/quote]

    Certes, mais comme on a déjà un matériel connu/officiel sur les harlequins, je préfère m'appuyer dessus.
    De plus, pas mal de codex n'ont que 2 entrées en troupe, ce qui n'est pas génant, d'autant plus qu'avec le jeu de la présence ou pas de prophète d el'ombre/coryphée/bouffon et des équipements, on peut varier l'utilisation de l'unité en troupe.
    Et comme dit précédement, le but, c'est d'avoir un codex jouable en convention, facile à assimiler pour les deux joueurs et basé sur de l'existant.
    Le plaisir vient de la possibilité de jouer ces figs plutôt que de leur efficacité, donc à priori, on doit pouvoir facilement s'affranchir des limitations ^^
  13. [quote]Pas besoin de prendre la mouche tu avait parlé de codi existant sans règles maison sans précisé "Eldar ONLY" ou chevalier gris.[/quote]
    Oh, pas de mouche ou autre insect, juste un recadrage vers ce qui me semble être pertinent ^^

    [quote]Juste une question ou à tu trouvé les mimes ?
    Dans le dex V2 je n'ai que Grand arlequin, bouffon tragique, solitaire, prophète de l'ombre (qui sont tous à 1 par escouade d'arlequins) et escouade d'arlequins qui peuvent être à moto.[/quote]
    Bonne question, je l'ai lu dans un fluff, mais je n'arrive pas à remettre la main dessus sur ma bécanne ( encore un des trucs disparus avec les différents plantages...).
    Je vais tâcher de remettre la main dessus en cherchant sur le net.

    [quote]Tu pourrai donner aux personnage les option de grenades des chevalier gris (a l'ancienne ils avaient 5 types différents dont aveuglante et photonique).[/quote]Yep
    Il y a les masques aussi qui dans le codex gavin ont une certaine importance.
    Après comme dit, je suis assez réticent à introduire des trucs qui n'y sont pas destinés de peur que les combos ne soient infames.
    Or, les grenades du codex CG, elles sont tout sauf bénines.
    A tester
    Idem pour les masques.


    [quote]Un truc, leur donner des raiders en transport va pas changer leur style de jeux; qui est plus fantassin qu'infanterie transporté. [/quote]
    Pour le coup, j'ai franchi le pas parce que sans transport ni arme lourde qui va dessus, ça se complique vraiment pour les jouer.

    [quote]Bah, dans ce cas, autant essayer de créer un perso spé "Grand Arlequin", qui ferait passer les Arlequins en choix de Troupes. Après, avec les trois codex (ben oui, ya le Corsaire FW !) on peut, avec les systèmes d'alliance faire un truc qui ressemble à un Masque arlequin, non ? [/quote]
    Bah, dans le cas présent, vu que c'est le seul matériel officiel mis à dispo et sur lequel je base tous les profils et coût en points par déduction, laisser l'unite en l'état et la basculer en troupe est déjà suffisant amha.
    Je n'ai pas de matériel FW, donc aucune idée de ce que cela fait et pas possible de te répondre.
  14. Hum.
    Comme je le disais en préambule, je veux faire un codex avec les éléments connus des codi et pas de règles maisons.
    Or on a deux codi [u]eldars[/u] dont les règles des arlequins.
    On bidouille autour mais clairement sans aller chercher des trucs sans queue ni tête comme des équivalents dans le codex démons, anti thèse justement des arlequins ^^

    Donc, si vous désirez faire un truc avec des démons, merci de le faire dans un autre post et/ou de rester dans le "trip" matériel eldar mis à dispo par GW au fil des versions.
  15. J'ai fait les modifs sur le premier post.

    [quote]Oups, j'avions un peu zappé les 2 pisto fusions sur les Mimes d'Elite, pourtant c'était évident toutes mes confuses. Tu peux endommager au close un dread de base si tu as un Baiser (F3 + 6 + D3 = 12), mais le Désengagement est bien pratique avec l'Init' de l'Arlequin. Mettre la grenade disruptrice en options de persos ça me paraît être un bon compromis, histoire d'égratigner le blindé au CàC quand même.[/quote]
    Fait

    [quote]Un détail concernant les Mimes toujours, l'absence de grenades plasma ne va t'elle pas poser un problème?[/quote]
    fait, lance grenade fantasme pour le coryphée mime.

    [quote]Dans le livre The Betrayal sur l'Hérésie d'Horus, même si c'est pas le sujet ici ^^, les lance missiles de la Devastator 30K ont une option à coût fixe pour les passer tous en AA quel qu'en soit le nombre, tu peux t'en inspirer peut être.

    Par exemple une option à +50, 60 ou 75pts, selon ce que tu penses le plus équilibré. Si il y a 3 Bouffons ça resterait assez cher, 4 ou 5 ça commencerait à être intéressant, à 6 ça serait bien sans être donné vu le coût final, 243 pts si l'option est à 75.

    Sans trop entrer dans les stats ça ferait pour 6 Bouffons à 243 pts un potentiel de 12 touches F6, soit 2 sup' sur un Bl 12, 2 lourds et 2 sup' sur un Bl 11, 4 lourds et 2 sup' sur un Bl 10. Avec une portée de 24 pouces (30 après mouvement) je trouverai pas ça particulièrement horrible comparé à 3 Hydres (coût sensiblement équivalent), en attendant d'avoir de l'AA plus conséquent et/ou officiel, comme tu dis. [/quote]
    Yep, là ce serait too much.
    Surtout avec la combo GPO divination et dissimulation/dicrétion.
    vaut mieux que cela reste en l'état.

    [quote]Je les imagine plus se pencher, voir même s'accrocher sous la moto, pour coller un coup en passant de leurs épées ( ce qui permet de garder des motojets VM). [/quote]
    Alors, le cout reste identique, ils y gagnent les attaques au passage et perdent la 3+
    Ils gardent une 5+ invu et une 4+ de couvert en turbo boost tout en ayant les avantages arlies ( désengagement/charge féroce)

    Finalement pour le grand prophète de l'ombre, je n'ai pas mis le voile de l'ombre.
    C'est une spécificité des PO.
    Le GPO c'est le psyker classique.
    On peut avoir les deux en mixant les unités et cela empêche la combo too much avec les bouffons tragiques.

    En revanche, les persos sont vraiment des sacs à points et lorsqu'on fait une liste, difficile de mettre un peu de tout.
    En mettant les 3 persos emblématiques ( Gd harlequin/GPO/Solitaire), 4 troupes & transports , 2 SF et 1 troupe de bouffons tragiques, on est à 2000pts et exit les motos ce qui est dommage.
    Bon, on peut composer c'est sûr ^^
    C'est bien car on a une armée d'élite, ce qui est conforme, mais pas bill car trop vulnérable à la saturation ( E 3 et 5+), tout en étant une armée de cac donc, pas V6.
    Du coup, peut être baisser un peu la voilure pour les persos/motos histoire de rentrer plus facilement des motos ?
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