M@nolo

En ce qui concerne le problème des marcheurs, normalement la règle désengagement devrait permettre de palier au sushi ( surtout avec 2 pistolets à fusion), tout comme la règle permettant de fuir auto sur des unités que l'on ne peut endommager. Ce n'est pas ultime, mais justement, ce n'est pas le but. En revanche, permettre aux Personnages des escouades d'en avoir une ( et donc pas à toute l'escouade), c'est effectivement donner une possibilité sans que cela ne soit too much. les PI et les pesonnages d'escouades donc ( prophète de l'ombre / coryphé ) , mais pas le bouffon tragique. Pour l'AA, oui, c'est un sushi qui dans mon esprit sera palié par la sortir du dex eldar et donc une reprise du codex harlequin ^^ En attendant, on a les alliés. L'idée de mettre de l'AA sur les Bouffons n'est pas mauvaise du tout vu effectivement la F6 de l'arme. J'ajuste asap tout ce qui a été suggéré et qui me semble pertinent/Harlequin.

Bien vu. Par contre, faudrait rajouter un coup en points ou mettre la sauvegarde des EN en moto pour compenser.

J'y ai pensé, mais ça colle mal avec le thème harlequin. Ces derniers, bien que fréquentant les EN et les eldars VM, ont plutôt un équipement VM. Du coup, cela semble plus cohérent de rester sur les effets des motos VM, d'autant plus que ce sont les lames des motos EN qui permettent les attaques au passage et que les motos arlies n'en ont pas "fluffiquement". L'unité est déjà plus qu'interessant en l'état, j'ai même hésité à la mettre en 0-1

[quote]Rapidement, on pourrait s'inspirer aussi de ce qu'a fait Tempus Fugitives concernant le Solitaire. De mémoire, c'est un perso avec CC8, F4, attaques perforantes et relance au moins pour toucher au CàC (pas sur de la relance pour blesser) et un invu à 3 ou 4+. Il PE semble également qu'il disposait de l'infiltration et de guerrier éternel. [/quote] Comme je le disais en préambule, je tiens absolument à ne pas ajouter des choses faites maison, et je préfère rester sur des choses existantes approchantes histoire que cela "parle" à tout le monde sans 3 pages d'explications. "Tu vois mon solitaire, et bien c'est un eversor pour les stats avec ça en plus et ça en moins." C'est simple et on retient facilement. Le but étant qu ecela soit accepté sur les conventions sans que cela ne pose de soucis d'interprétations ou n'ouvrent la porte à des grobillerie et/ou autres combos suspectes., tout en restant dans l'esprit harlequin. Du coup, lorsque je compare eversor et solitaire du dex à gavin et les stats/possibilités des arlies dans les codi actuels, ça colle plutôt pas mal, notament les attaques supp en charge sans la prise d etête de la distance à considérer pour déterminer le nombre de celles ci. [quote]En attendant, tout cela me paraît bien intéressant ! Je reste toutefois dubitatif concernant les arlequins à motojet. On se retrouve quand même avec des unités qui coûtent autant que des archontes à moto, et ça, c'est vraiment cher. Sinon, je filerais bien le Voile de Nuit (ou je ne sais plus quel nom) au Grand Prophète de l'Ombre, il en est tout de même un à la base ![/quote] Là commence la difficultée de trouver le bon coût en points. J'ai pris l'arlie de base 25 pts la moto comme pour les archontes. cela fait une unité chère certes, mais moins rendrait l'unité trop performante, ce qui n'est pas le but. Le but , c'est d'avoir un codex accepté, donc de jouer les figs sans qu'en face cela ne couine de trop ^^ Pour le voile sur le grand prophète de l'ombre, oui, on pourrait mettre ceci en option à 30/40 points effectivement. Dans le cas d'un codex maison, de toute façon, pour être crédible, il faut savoir être large dans le négatif ^^ [quote]Aussi, option à ne pas oublier pour les QG : la motojet ! Ne fait pas comme FW qui n'a pas mis l'option à ses QG corsaires ><[/quote] Dans ce que j'ai trouvé, les persos ont plutôt tendance à accompagner le clan/la troupe ( au sens du groupe) à pied, les motos n'étant pas utilisés par ces derniers. Donc pas de moto, mais de bons souliers et des transports ^^ [quote]PS : éventuellement, pourquoi ne pas tenter de créer un domaine psy particulier aux Arlequins, se basant sur les illusions et la tromperie ? À côté, on propose la télépathie, mais un ptit domaine bien Arlequin sur le modèle des domaines du chaos (trois pouvoirs psy aléatoires + le primaris).[/quote] yep, c'est une bonne idée, mais uniquement avec des pouvoirs déjà existants dans les règles ^^

Tieng, je me suis remis sur un ancien projet, à savoir faire un codex Harlequins ( en V6 désormais) , à partir des éléments connus des codi et sans rien ajouté de règles maison pour être le plus cohérent possible niveau règles. Dites moi si justement cela vous semble jouable/trop bill!/interessant etc etc [quote]Codex Harlequins Il existe des codi en anglais et des traduction de ces derniers. Si j'aime bien l'enrobage/fluff, au niveau règles, il y a trop de rajout personnels pour que cela puisse fonctionner en dehors d'un cadre d'amis. On peut aussi faire du count as avec les dex Eldar et EN, mais bof , ce n'est jamais pleinement satisfaisant dans le rendu amha, même si avec le codex EN on peut faire des trucs bien approchants, mais cela manque de caractère harlequin à mon sens. Le but étant de pouvoir jouer ce codex dans les manifs qui ouvrent la possibilité à ceci ( Squats / Culte genestealers / Mechanicus / etc etc ). Je ne parlerai que de règle pour l'instant, l'enrobage se fera facilement. Pour travailler dessus j'ai utilisé : - le site Taran pour avoir un base fluff d'organisation. on a donc en V1 : HIGH AVATAR (Grand Arlequin) 1-6 TROUPES D'ARLEQUINS 0-6 DEATH JESTERS (Bouffons tragiques) 0-1 HIGH WARLOCK (Prophète de l'ombre) 0-6 WARLOCKS 0-1 SOLITAIRE 1D6 ROBOTS ET VEHICULES Puis en V2 , le master mime et les mimes en plus. Et des figs d'arlies à motojets - puis le codex de Gavin semi officiel avec apparition des SF arlequins et du venom. - Force de frappe ulthwé - codi Eldar et Eldar Noir V5 pour coller au mieux aux règles existantes et trouver des équivalents , puis les codi V5 pour trouver des équipements/effets/psy qui collent aux arlequins. Ceci afin d'inventer le moins possible et de se baser à ce que l'on connait déjà. - assassins du codex Chevaliers gris Donc voici mes propositions: En gros ce sont des cakes au cac qui utilisent des technologies d'évasion que l'on retrouve dans le dex EN sur lequel je vais pas mal m'appuyer. Dans le dex EN , on peut lire que les EN sont supérieurs aux Eldars VM pour le combat , mais qu'eux même sont admiratifs des arlequins quant à leurs prouesses au cac. Donc, go Règles communes aux arlies : Holo combinaisons Ceinture anti grav Désengagement Charge féroce course Ces capacités lorsqu'elles rajoutées à des PI EN ou eldars augmentent leur coût en point de 40 points La techno des arlequins est plutôt Eldar ( shuriken etc etc) , donc j'utiliserai quelques équipements EN avec effets Eldars. [b][u]QG:[/u][/b] [u]0-1 Grand harlequin[/u] CC: 7 CT: 7 F: 3 E:3 PV:3 I:7 A:4 Cd:10 Svg: 5+inv 100 pts J'utilise un profil similaire au Vovoide , les compétences EN en moins, celles des arlies en plus J'estime ça à 40 pts en plus donc équipement: grenade plasma arme de cac pistolet shuriken options: arme énergétique 15 pistolet fusion 15 baiser arlequin 15 grenades disruptrices 5 champ domino ( bouclier d'ombre) 30 ou champ duplicateur 20 lance grenade fantasme 25 portail warp 35 [u]0-1 Grand Prophète de l'ombre[/u] ( Psyker N1 ou N2 avec pierre esprit) profil d'un grand prophète amélioré en fonction des stats du prophète de l'ombre CC: 6 CT: 5 F: 3 E:3 PV:3 I:6 A: 2 Cd:10 Svg: 4+inv 110 pts équipement: Lame sorcière pistolet shuriken options: idem grand prophète sauf moto remplacer la lame sorcière par un baiser arlequin : Gratuit champ duplicateur 20pts lance grenade fantasme 25 grenades disruptrices 5 Pouvoirs Psy: Idem Grand prophète ou pouvoir psy V6 ( Divination / télépathie) [u]0-1 Master Mime[/u] Dans le fluff trouvé, c'est un assassin extrèmement doué pour l'infiltration. La Callidus rentre dans ce cadre, donc on utilise ses carac avec baisse de F et E Les bonus harlequins sont contrebalancés par les pertes CC: 8 CT: 8 F: 3 E:3 PV:2 I:7 A: 4 Cd:10 Svg: 4+inv 145 pts équipement: callidus options: grenades disruptrices 5 [u][b]Elite[/b][/u] [u]0-1 Solitaire[/u] Personnage Sans âme Ressemble bien à l'eversor amha Idem -1 en E et F Ajout d'un PV CC: 8 CT: 8 F: 3 E:3 PV:3 I:7 A:4 Cd:10 Svg: 4+inv 135 pts options: peut remplacer son neuro-gantelet par un baiser d'harlequin gratuitement. champ duplicateur 20 grenades disruptrices 5 [u]Mimes[/u]: 23 pts idem arlequins infiltration Pas de prophète de l'ombre Pas de bouffon tragique Pas de transport lance grenade fantasme 25 Uniquement pour le mime coryphée [u][b]Troupes[/b][/u] : [u]Harlequins [/u]: idem codex EN Coryphée et PO : grenade disruptrice 5 pts Transport : vénom/raider harlequin [u][b]Attaque rapide[/b][/u]: [u]harlequins sur motojet [/u]( eldar) 3-10 43pts/fig CC: 5 CT:4 F: 3 E:3(4) PV:1 I:6 A:2 Cd:9 Svg: 5+inv Même option harlequins pas de bouffon tragique pas de prophète de l'ombre même option d'arme codex eldar ( canon shuriken) Idem ailerons affûtés ( pas d'upgrade) Coryphée : grenade disruptrice 5 pts [u]Vyper arlequin 1-3[/u] 60 pts/fig ( cf force de frappe ulthwé) idem codex eldar cout et option, mais CT 4 équipements véhicules harlequins [u][b]Soutien[/b][/u] : [u]SF arlequin [/u]110 pts Idem codex eldar pour les options holocombinaison en plus ( 5+ inv) [u]Bouffons tragiques[/u] 1-6 28pts CC: 5 CT:4 F: 3 E:3 PV:1 I:6 A:2 Cd:9 Svg: 5+inv arme de cac canon hurleur baiser arlequin pour +4 Transport : vénom/raider harlequin [b][u]Transports assignés [/u][/b]: vénom/raider harlequin idem codex EN pour le profil et cout Remplacer canon éclateur et fusils éclateurs jumelés par canon shuriken et catapulte shuriken jumelée(option canon shuriken prix identique). Lance des ténèbres est remplacé par lance ardente et canon désintégrateur accessible. Pas de vision nocturne [u]Equipements véhicules Harlequins [/u]( même cout que les codi): moteurs hurleurs( aka passage warp) pierre esprit champ éclipsant moteurs à poussée vectorielle [u]Alliés possibles[/u] : - idem eldars - Inquisiteurs malleus du codex chevaliers gris et toutes unités du codex à l'exclusion des chevaliers gris et inquisiteurs des autres chambres militantes ainsi que les possédés.[/quote]

Ligne de vue reelle pour les CM comme les autres figs en ce qui concerne les couverts. Donc vol en approche n y change rien sauf si une FAQ vient changer la donne. Oui les regles de GW sont mal foutues voire illogiques.

Merci à Crilest de m'avoir guidé au bon endroit ^^ En gros, forum pour les orgas du sud afin d'avoir un lieu commun de com sur les dates de nos tournois. On a des périodes vides et d'autres hyperbookée. Conventions du sud aussi demandée par les orgas. Pour les joueurs du sud qui sont interessés par l'ETC et qui désirent, soit intégrer une team soit en monter une. Là aussi, regroupement des infos et des possibilités de papotage sur le sujet. A la demande des joueurs, il est demandé de facilité les w-e de poutre/entrainement inter équipes, voire de faire un ETC du Sud ( sans la piscine saebjorn ^^). Bref, les lieux sont fait pour faciliter les échanges/expériences entre anciens et nouveaux joueurs du grand sud de la France. pourquoi pas plus ? Comme expliqué sur le forum, les gens se déplacent moins loin ( plus de tournois / crise / ...), donc autant s'organiser localement.

Bien vu l'aveugle, euh rippounet. J'allais écrire les mêmes choses donc, je me contente d'un +1 à tes explications. Je viens de relire en VO et VF et je reprends à mon compte tes explications sur la traduction notamment et le "whenever" qui est plus affirmatif/explicite que "lorsque". "Dans tous les cas" aurait été mieux amha. Et effectivement, la section que tu cites sur les blessures venant de figs différentes dont le champion du chaos est un bon indicateur qui laisse peu de place au doute amha là aussi.

[quote]ou il faut prendre en compte qu'ils soit en duel , comme indiqué dans la phrase précédente ? [/quote] La réponse est dans ta question ^^ Oui , uniquement sur les défis/duels au soleil.

Ce que tu exposes est de l'interprétation de règle. Il n'a qu'une arme donc il ne peut pas l'utiliser puisqu'on dit qu'il compte comme en ayant utiliser une déjà. Ce que je fais c'est suivre pas à pas les règles. règles des véhicules=>aéronefs=>frappe vectorielle=>cas appliqué Dans le GBN, on parle bien du nombre d'armes utilisables en fonction du type de véhicule et de sa vitesse et ceci indépendament du nombre d'armes portés par les véhicules. C'est le cadre général. En particulier on a nos véhicules et dans ce cas précis, on appliquement connement la règle. Aéronefs= 4 armes frappe vectorielle = -1 arme HelDrake utilise 3 armes donc, mais comme il n'en a qu'un , il ne tire qu'avec celle ci.

Merci caton

C'est un aéronef, un véhicule soumis à ces règles, donc qui peut aussi passer en stationnaire. En approche ( puisque le mode de vol de la frappe vectorielle concernant cette fig), tu as droit à 4 tirs. Tu frappes, tu as droit à 3 tirs. Tu n'as qu'une seule arme. Tu tires avec celle ci. Pour les CM, c'est idem Tu peux tirer avec 2 armes. Tu frappes, tu ne peux tirer qu'avec une arme. Tu n'en as qu'une ? Alors tu tires avec celle ci. C'est si simple et intuitif que l'on peut chercher à faire plus compliqué parce que sinon , c'est moins drôle effectivement. Quant à son arc de tir : 180° en ce qui me concerne

Petite question à réponse rapide ^^ C'est du socle moyen ou du grand socle dans le conditionnement de la boite ?

Un véhicule peut utiliser X armes de tir en fonction de sa vitesse/déplacement, de son type ( marcheur/aéronef/volant/....), et ceci indépendament du nombre d'armes réel qu'il possède. Un véhicule qui fait une frappe vectorielle utilise une arme de moins, donc X-1. C'est ainsi que je le comprends et c'est ainsi que cela sera appliqué dans tous les tournois que j'organise. Vous avez bien entendu le droit de faire plus compliqué si le sujet vous semble soumis à interprétations d'avocat du 40K. A 170 pts le bestiaux, faut pas déconner non plus de toute façon.

Fausse manip, mauvaise réponse trop rapide. Pouvez effacer

[quote]En relisant le GBN et notamment la phase de tir, il me semble qu'en prenant en compte le fait qu'en cas d'impossibilité de déterminer la figurine la plus proche, on tire au sort entre les figurines équidistantes, et ensuite on commence à allouer les blessures et à ce moment le joueur qui tire choisit le pool de blessures qu'on alloue en premier, ce qui transposé au cac donnerait cela : le joueur contrôlant les figurines qui encaissent les blessures détermine laquelle est la plus proche, c'est ensuite le joueur dont on résoud les attaques qui choisirait le pool de blessures qu'on va résoudre. Donc pour moi je pense qu'on désigne d'abord la premiére figurine qui encaisse avant de désigner le pool de blessures à résoudre. Mais encore une fois cela n'est pas clairement dit dans les régles...[/quote] Dans ce cas précis, c'est effectivement pas super explicite en VF comme en VO. En RAW, c'est bâtard même si j'ai à priori la même vision, mais on a une indication très forte sur l'intention de la règle quant au but voulu par ces séquences. P15, l'encart tout en bas à droite " mixed wound". "This allows you to place your shots where they'll do the most damage!" Très clairement dit, l'intention est que l'attaquant cause le maximum de dommages, donc si on suit cette intention en terme de séquence de jeu, l'attaquant choisit son pool de blessure une fois connu l'ordre d'attribution des blessures en fonction de la proximité des figurines.

On suite le déroulement du GBN: - Rang d'init - Jet pour toucher - Jet pour blesser ( E majoritaire) Il est précisé à cette étape de distinguer les attaques qui ont des règles spéciales à ce moment là ( MI - PA différentes - etc etc) comme pendant la phase de tir ( comprendre distinguer les différents effets des armes employées) - Allocation des blessures: On commence par la fig la plus proche, comme au tir(*), donc les figs au socle [u]des figurines attaquantes à ce rang d'init[/u], puis les figs les plus proches des [u]figs attaquantes à ce rang d'initiative[/u]. Si plusieurs figs éligibles dans les deux cas de figure ( socle à socle et figs les plus proche ensuite) alors: "the player controlling the models being attacked chooses which model it is allocated to." Le joueur qui reçoit les attaques choisit donc. (*): là où je crois que vous vous faites des noeuds au cerveau, c'est que cette indication veut tout simplement dire que comme au tir , on retire les figs les plus proches et non pas où l'on veut comme en V5 par exemple. La V6 veut du mal aux premières lignes, ce qui semble logique dans un échange de tirs ou de contacts virils ^^ [quote]PS: autre chose, j'ai l'impression qu'il y a un malentendu sur la "notion" de figurine la plus proche. C'est la figurine la plus proche de l'unité ennemie[/quote]En fait, tel que je le lis , c'est plutôt le rang d'initiative de la figurine qui frappe qui prévaut. Il n'y a pas de notion d'unité ennemie pour déterminer la fig la plus proche. Les figs du défenseur les plus proches sont celles qui sont au contact des figs qui attaquent [u]a leur rang d'init[/u]. La blague, c'est que l'unité qui attaque à I4 par exemple ne tiendra pas compte de ses autres figs à init différente pour déterminer qu'elles sont les figs ennemis les plus proches en ce qui concerne les socles à socles par exemple. C'est pourquoi le P ou PI qui meule bien avec une Init élevée ( et différente des ses ouailles) enlèvera les figs les plus proches de lui même et pas de l'unité dans laquelle il se trouve. Son escouade aura des figs ennemis au contact socle à socle qui seront plus éloignées que des figs à 1" de lui même par exemple, et ce sont ces dernières qui devront recevoir les tartes.

Intuitivement, sans avoir le GBN sur les genoux, comme il a été dit précédement, tu dois aussi retirer les figs les plus proches. Donc dans ton cas précis le novice 2 aura la joie de subir après tout le monde, donc il va falloir encore détailler à cause de la disposition des figs. Donc si ton attaquant dit les PA 3 en premier, tu pourras allouer à un novice mais pas à l'autre puisque ton groupe d'inité est plus proche que le novice 2 et c'est donc eux qui prendront par la suite. C'est donc à l'attaquant de bien choisir son groupe de blessure pour maximiser les pertes en fonction du placement général des figs. Si tu rajoutes un Personnage là dedans qui a une I plus haute, ses pertes devront se faire par rapport à lui également, ce qui implique que son placement dans l'assaut, au delà du "6" qui permet de cibler, permet de "naturellement" cibler par accumulation de touches/blessures une fig en particulier ( genre un sergent ou une arme spé sur un non personnage comme sur les BT ^^). Oui, ça change du cac neuneu V5, du moins si on arrive jusque là dans cette version de tir...

Plus précisement, no limit dans les versions précédentes voulaient plutôt dire "no hobby". C'est un label pour les tournois ou la peinture n'est pas noté et la compo non introduite dans le classement final. Tout comme les autres points annexes. Juste pour la justesse de vos réflexions et du débat.

[quote]A la rigueur, ce qui ne serait pas déconnant et que j'ai vu de proposé plus haut, c'est d'intégrer le schéma allié dans le schéma global, à savoir : pas plus de 2 QG/3AR/3elite/3soutien, alliés inclus. Ca éviterait (je continue à parler des codex que je connais le mieux, hein) le petit rigolo qui se ramène avec 2 PD fouettards et 1 bubu/duc. En bref, forcer le joueur qui tient à jour allié à faire des choix. [/quote] Effectivement , c'est un bon départ de réflexion. Il y a aussi le système de tournoi warmachine qui est pas mal , mais qui demanderait plus de boulot à 40K. C'est d'avoir 2-3 listes et en fonction de son adversaire, on choisit une liste ( sans voir celle d'en face oeuf corse)tout en limitant ou pas le nombre de fois que tu peux sortir une liste bien précise. Imaginons une liste avec et sans alliés. La liste alliés ne pouvant être choisie que 2 fois sur les 5 parties. Ainsi tu peux à ton gout et en fonction de la nature de la liste d'en face ( présence d'aéronefs au pif ^^) sortir une liste plus adaptée et/ou te faire plaisir avec ta liste avec alliés tout en étant obligé de t'appuyer sur ton codex pour sur la majorité du tournoi. On peut aussi imposer 1000 pts identique sur les deux listes ou limiter les alliés à 50% du budget , etc etc

[quote]c'est l'attitude hostile, voire haineuse, envers quiconque ose dire que oui, il aimerait bien jouer avec les alliés.[/quote] En ce qui me concerne, je n'ai posté que parce que justement j'ai réagi de la même manière en te lisant ( et d'autres pro assez buté voire très hostiles je trouve sur la pertinence des arguments avancés par les anti ^^), et non pas sur la pertinence de vos remarques qui sont en partie valides à mon sens, mais pas suffisantes pour lâcher la bride ( en somme réfléchir à les intégrer de manière cohérente et contrôlée oui, tel que dans le GBN non) Seulement voilà Rippounet le dit très justement et je me permet de reprendre ses dires à mon compte car ils traduisent exactement et plus clairement ce que j'en pense comme joueur et orga.

[quote]Ceci étant, je remarque que ce sont souvent les mêmes arguments qui reviennent contre les alliés[/quote] En fait, on va user de la technique assez simpliste également des pro alliés en retournant l'expression. Ceci étant, je remarque que ce sont souvent les mêmes arguments qui reviennent pour les alliés et qu'il sont tout aussi peu de valeurs ou tout autant que ceux des anti ( on va éviter la liste, il est tard) j'ai bien peur qu'au final, ce ne soit qu'une question de gout.

ya de l'intégrisme dans l'air dites donc. On croirait suivre un débat entre pro hobby contre pro tournoi avec autant de partialite, d'écoute et de bonne foi des deux cotés ^^ Malgré la remarque de Yekcim sur Fenryll, la réalité des choses se fera là. L'orga fera à son envie. [u]En ce qui me concerne[/u] ( c'est donc uniquement mon avis ), je n'aime pas trop cette idée d'alliés et ne l'utiliserait pas pour l'instant dans mes tournois. Chaque codex a son charme/style de jeu et ses unités trop délaissées parce que pas forcément utiles. L'ajout des alliés pour quasi tous alors que cela était très peu accepté dans les versions précédentes je trouve cela dommage. Cela heurte mon petit bout de joueur fluff qui veut que cela reste exceptionnel et mes habitudes de jeu/possibilités de vieux joueur. Dans le cadre d'une manifestation ou tournoi hobby, why not, mais bon pour 1 joueur qui utilisera pour du fun , il y a aura X joueurs qui en profiteront pour gommer un "défaut" de leur liste. Bof De plus, les orgas de ces manifs n'ont que faire des standards GW et font déjà à leur sauce sans forcément suivre les règles strictement. Je préfère que tout le monde se débrouille avec son codex plutôt que de se décérébrer en allant chercher les évidences d'à coté. On sait tous ce que cela va donner en tournoi. les meilleurs codi vont profiter encore plus que les moins bons, comme d'hab. Si cela est utilisé pour les codi qui le méritent et ainsi favoriser leur retour yabon, mais bon lorsqu'on commence à prendre la calculette, on se rend compte que l'armée Tau avec allié CG ressemble furieusement à une armée CG avec du tau en allié. Sans compter que les possibilités d'alliances sont bof amha, même si le degré d'alliance est une bonne chose. Allah rigueur, limiter les alliés aux frères de bataille ok. Si le fait d'avoir des alliés avait entrainé un surcout ok également, mais là non. on peut prendre le raisonnement inverse de celui qui veut à tout prix un allié. Celui qui n'en veut pas tout aussi légalement jouera avec une jambe de moins malgré son "intégrité" à ne pas vouloir utiliser un artifice facile, donc prime au méchant bouh, c'est pas bien. Mais en l'état, c'est une combine commerciale grossière et pour le principe zob. On n'a jamais eu besoin du consentement de GW et une certaine officialisation de ce dernier pour jouer hors tournoi avec des alliés. D'ailleurs, je serai curieux de savoir parmi ceux qui gueulent à l'injustice combien de fois , hors tournoi, chez vous, vous avez joué avec des alliés jusqu'à présent ^^ Le combotage à outrance est connu dans d'autres jeux, c'est pas forcément jouasse ni très interessant. Quant aux arguments qui se veulent puristes sur la virginité à conserver sur la version dans sa globalité, bon, faudrait sortir un peu en manif ^^ Depuis aussi loin que je m'en souvienne il y a toujours eu des modifs sur une partie des manifs/tournois quant à certaines limitations d'entrée, d'unités, sur les scénarios, les convs etc etc Idem pour l'idée qui voudrait qu'ayant tous des alliés on serait sur le même pied d'égalité. Je trouve que la beauté du jeu vient justement ( Hors V5 ) des différences entre les codi , même si malheureusement l'équilibre n'est pas là ( je vous conseille warmachine/horde pour l'équilibre des factions et le sérieux du jeu sans Q&A ou presque au passage, mêem si les jeux GW restent aussi pour moi la référence, va comprendre ^^). Quitte à défendre cet argument donc, autant aller au bout du raisonnement et ous jouier la même liste du même codex. Ce n'est pas glop en ce qui me concerne. Bref, au final, il y aura les deux de manif, il suffira de faire son choix ^^ Et comme dit très justement, c'est tout neuf, on verra à la longue si c'est bankable ou pas. Et en ce qui me concerne, les terrains mystérieux et autres artifices lolesque et aléatoire de la V6, c'est encore pire dans mon échelle du satanisme hobbyesque déjà fort éprouvé par la V5 caca. A tchao , bonsoir

Résultat des sondages: Ce sera donc pour les tournois no limit pur et dur ( sans peinture/compo), en équipe ou individuel, au format 1500-2500. Un tag "no limit" sera rajouté à votre tournoi et les résultats serviront à un classement ne comprenant que des tournois de ce type. Si vous etes orga d'un tournoi avec ces critères ou si vous désirez avoir ce tag et être intégré à ce classement "no limit" exclusivement, merci de nous le signaler ( de préférence sur le forum no limit) . Fenryll et moi même surveillerons mais cela pourrait nous échapper quand même. Pour le reste, ça reste soumis à vos interventions/désidératas.

Pour compléter, j'ajouterai que le forum existe pour les gens qui souhaitent faire du no limit ou dont c'est le dada. Il vous est donc demandé de n'y participer que si vous êtes interessé. Si vous ne l'êtes pas, c'est tout aussi respectable, mais merci de ne pas venir en discuter de la pertinence, c'est bien, c'est pas bien. Il y a de la place pour tous les gouts dans le paysage des tournois 40K. Ce genre de débat qui finit presque toujours en pugilat peut et doit se faire sur les forums généralistes. Par simplicité, il sera plus plus pratique de nous annoncer que votre tournoi est no limit que nous puissions faire la "manoeuvre" sur le T3