Lucius Cornelius

Photos récupérées, merci! Nos amis Espagnols ne voulaient/pouvaient pas les montrer. Très surprenant les règles offertes avec le WD. Surtout si ça couvre les sorties suivantes. Une bonne nouvelle au moins. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] Les [url="http://www.laguerradelanillo.com/component/option,com_fireboard/Itemid,133/func,view/id,279920/catid,26/limit,25/limitstart,50/"]Espagnols[/url] trouvent que les visuel ne correspondent pas aux extraits du film, il y a peut-être encore des problèmes de communication entre la production et GW. Très surpris par ces Efles avec armes à deux mains, qu'on a vu nulle part dans les extraits il me semble. Espérons que les piquiers seront bien là aussi. Les chevaliers sont en plastique, c'est au moins ça. Niveau esthétique : Thranduil monté est très classe mais peu ressemblant. Légolas monté: pas transcendant sur cette vue, et le visage est bizarre. Les chevaliers : sympas, notamment celui de gauche. Un capitaine? Le capitaine est pas mal, Il a l'air un peu fatigué. Légolas a une drôle d'expression, sinon c'est du classique. Thranduil a une pose sympa, mais est méconnaissable Tauriel : je trouve le visage raté et la pose pas naturelle! Un hommage à Marylin sur sa bouche de métro? C'est curieux, Thranduil qui passe son temps sur son cervidé sauf pour se battre.

Visuel de Thranduil à cheval (et non sur cervidé), de Légolas à cheval et de [s]Gardes du Palais montés[/s] Chevaliers de Mirkwood (en plastique) et de (merci à Parksakura) : [img]http://nsa33.casimages.com/img/2014/11/18/141118095625162818.jpg[/img] Au second plan, on dirait, [s]peut-être[/s],des Guerrier Elfe avec des armes à deux mains, [i]et sur la gauche avec boucliers.[/i] Sinon, la version espagnole d'Evasion à Gobelinville est annoncée [url="http://www.laguerradelanillo.com/content/view/1000/1/"]épuisée[/url]. [b]Edit [/b]: nos collègues espagnols confirme les rumeurs, certains ont vu des photos : On a bien des Elfes avec une arme à 2 mains (et 2 lames) en plus des archers, mais donc pas de piquiers pour l'instant. Légolas porte Orcrist La suite (toujours merci à Parksakura [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img]) Capitaine Elfe? [img]http://nsa34.casimages.com/img/2014/11/18/14111810124410332.jpg[/img] Légolas à pied : [img]http://nsa33.casimages.com/img/2014/11/18/141118101245318995.jpg[/img] Thranduil : [img]http://nsa34.casimages.com/img/2014/11/18/141118101254450582.jpg[/img] Tauriel : [img]http://nsa33.casimages.com/img/2014/11/18/141118101314352544.jpg[/img] [b]Les règles de ces figurines seront dans un supplément offert avec le WD 46.[/b] [b]PS : ces sorties sont prévues ce samedi en précommande.[/b]

[quote]Si tu veux mon avis, même si tu le connais, si vous jouiez enfin au hobbit au bon format, peut-être que les prix vous paraitrait peut-être même dérisoire (certes on sert un peu les dents mais pas trop, en tout cas, moins qu'actuellement). [/quote]Tu ne peux pas reporter sur les joueurs le choix de formats qui ont été proposés et portés par la boîte même qui vendait les figurines, que ce soit dans les formats de batailles proposés ou dans les scénarios. Bien entendu, on n'est pas obligé de suivre tout ce qu'ils proposent, mais si GW propose d'un côté un format de jeu et de l'autre des figurines trop chères pour ce format, ce n'est pas le client qui en est le responsable. [quote]Pour rappel, le SDA/hobbit devrait se jouer avec au max 20 figs tout comme les jeux qui en ont découlé comme LHS ou LOW.[/quote]Dès le départ, on était à plus de 20 figurines, le problème n'est pas là. Même si les effectifs ont pu gonfler à partir des Deux Tours, puisque les batailles se sont fait de plus en plus nombreuses et populeuses au fil des films. [quote]Mais alors ne venez pas vous plaindre que votre jeu ne soit plus soutenu par GW et que ce dernier ne fera plus rien voire peut-être même aucune autre entreprise ne s'y risquera. Ce que vous vivez est identique aux joueurs Battle et surtout 40K et pourtant, ils raquent tout de même et font vivre leur jeu même au delà pour 40K ! Visiblement, vous ne l'avez pas compris. [/quote]Voici une curieuse appréciation de la relation entreprise-clients... Et si ça marche pour les deux Warhammer, alors que la communauté est en partie la même, le problème est peut-être ailleurs... Le ciblage du public visé, le soutien au jeu, la continuité d'une politique. Quand un produit ne se vend pas, une entreprise qui accuse la clientèle de ne pas l'avoir compris ou gentiment soutenu sans se remettre elle-même en question ne fait pas de vieux os. Ce ne sont pas les clients que les actionnaires limogent. [quote]Les boites de prod'. Il faut arrêter de croire que le réalisateur est un magicien, un film ne se fait jamais tout seul, et encore plus pour ses films d'envergures ou PJ n'a pas son mot à dire que sur des détails.[/quote]Le réalisateur ne contrôle pas tout, mais il est clair que sur ces points-là, PJ était largement libre. Surtout que WETA lui appartient...

[quote]Quand tu vois déjà la cacophonie au niveau de la trilogie du Hobbit [/quote]C'est vrai pour les figurines qui ne collent pas au films finaux, mais pour le coup, ça n'excuse ni le prix, ni le conditionnement, ni la matière. Ca c'est un choix purement GW. [quote]Je ne serai pas étonné que cette première vague est dans les cartons depuis 1 voir 2ans (ce qui explique le failcast et whilestocklast).[/quote]C'est vrai que plusieurs de ces sorties sont déjà apparues dans les épisodes 1 et 2, même succinctement. Pour Tauriel, c'est moins probable. Je me demande s'ils n'ont pas décidé tout simplement de tout garder en Finecast pour le Hobbit, quelle que soit la date où ils ont eu les modèles des figurines. [quote]vu l'échec commercial de la gamme Hobbit[/quote]Dont GW porte clairement une part de responsabilité. [quote]vous n'avez pas du tout suivi ses sorties[/quote]C'est bien connu, si le produit ne se vend pas, c'est la faute du client, qui manque du civisme nécessaire pour soutenir les associations à but non lucratif que sont les entreprises... [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif[/img] [quote]Il faut remercier avant tout WETA pour leur taf car quoi qu'on en dise du boulot de PJ[/quote]Les artistes de WETA sont très méritants, c'est certain. Mais qui les a embauché? Qui a embauché Howe et Lee? Qui définit ce qu'il veut et arrête les choix finaux? PJ. Qu'on aime ou pas le résultat, c'est PJ qui en est le premier responsable (ceux qui ont vu les bonus concernant Gothmog ou la masse d'arme du Roi-Sorcier savent à quelle point il peut s'impliquer dans ce genre de choix [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img])[size=2]. WETA propose, PJ dispose.[/size]

C'est clair que c'est stupide. Imaginez une armée du Gondor avec des Guerriers de MT en métal et des Gardes de la Citadelle en plastique. Une armée du Rohan avec des Guerriers en métal et des Gardes en plastique. Une armée du Mordor avec des Guerriers Orcs en métal et des Spectres en plastique. Etc. Quelle chose me dit que ça aurait marché beaucoup moins bien... En plus il fournissent leurs propres proxis : les Guerriers Galadrims [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img] Pour Thranduil, c'est clair que la version en armure sera plus attractive, surtout que Thranduil ne fait rien précédemment dans les films pour donner envie de l'acheter. Mais si on y réfléchit, c'était aussi le cas de Celeborn, Galadriel ou Bilbon. C'est plus la multiplication des Bilbon et Gandalf qui me parait inutile : 4 Gandalf, 5 Bilbon en 2 ans. Souvent avec le même équipement, voir la même attitude, et qui n'ont même pas la chance de refléter des instants marquants des films, comme le faisait certains doublons du SDA. De ce point de vue j'espère que la nouvelle Tauriel sera intéressante, au moins. A noter, il n'y a qu'un seul capitaine Elfe pour les guerriers, contre deux pour les Gardes et deux pour les Rangers. Ca non plus ce n'est pas logique...

A priori il y a deux types de guerriers Elfes en armure dans le film : archers et piquiers. Largement de quoi faire une boîte mixte. Ne rêvons pas, les piquiers vont sortir en Finecast par 3, sur le format de Lacville... [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/crying.gif[/img] GW n'a jamais sorti de plastique pour un seul type d'équipement, sauf pour la cavalerie (Chevaliers de Minas Tirith...).

Prochaines sorties annoncées d'après [url="http://natfka.blogspot.fr/2014/11/this-weeks-releases-along-with-pricing.html"]Faeit 212[/url] (merci à Smaug74) : £27 The Hobbit - Thranduil, King of the Woodland Realm: Available While Stocks Last - Contains 2 Finecast miniatures of Thranduil mounted on horse and on foot in a clampack. £27 The Hobbit - Legolas Greenleaf, Prince of Mirkwood: Available While Stocks Last - Contains 2 Finecast miniatures of Legolas mounted on horse and on foot in a clampack. £15 The Hobbit - Tauriel, Mirkwood Exile: Available While Stocks Last - Contains 1 Finecast miniature of Tauriel on foot in a clampack. £12 The Hobbit - Mirkwood Armoured Captain: Available While Stocks Last - Contains 1 Finecast miniatures of Tauriel on foot in a clampack. £15 The Hobbit - Mirkwood Armoured Bowmen: Available While Stocks Last - Contains 3 Finecast miniatures in a Clampack. Je résume : Thranduil à pied et monté Légolas à pied et monté Tauriel, "l'exilée de Mirkwood" Capitaine de Mirkwood en armure Archer de Mirkwood en armure Le tout en Finecast, au même prix que l'équivalent déjà paru. Et en nouveautés : [url="http://www.games-workshop.com/fr-FR/Hobbit-Starter-Pack-FRE"]Lot de démarrage Hobbit[/url] : Evasion de Gobelinville, Hobby starter set (bonjour la traduction), bombe de peinture à 164 €. Ne cherchez pas l'économie, il n'y en a pas. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]

Merci pour l'info. Bon, on continue dans le n'importe quoi. D'un côté, un film avec des milliers de guerriers Elfes en armure, de l'autre des figurines en Finecast (encore!) par 3, quand les Nains, les Guerriers de Dale, les Rangers et les Gardes du Palais sont sortis par 10 ou 12 en plastique, un à deux ans plus tôt... Plus tu as besoin de figurines, moins ils t'en vendent. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/ph34r.gif[/img][size=2]Je ne me rappelle pas d'une élite conditionné de manière plus accessible en coût et en matière qu'une unité de base dans une armée...[/size]

[url="http://www.laguerradelanillo.com/component/option,com_fireboard/Itemid,133/func,view/id,279920/catid,26/limit,25/limitstart,0/"]Quelques visuels des possibles sorties, tirées du film.[/url] J'avais même pas vu que Bard était à cheval, tellement obnubilé par Thrandul sur son cervidé! En page 2, les Nains des Monts de Fer.

[quote]Nous apprenons au passage que des créatures reptiliennes fouisseuses, des taupes et des musaraignes géantes seront aussi de la partie.[/quote]Le lien de [url="http://bilbo-le-hobbit-facebook.blogspot.fr/2014/11/guide-officiel-la-bataille-des-cinq.html"]Grimir59[/url].

[quote]C'est un personnage hollywoodien archi-stéréotypé, qui est loin d'être aussi attachant et profond qu'Eowyn (sauf physiquement...), par exemple.[/quote]Stéréotypé, sans doute (jeune, jolie, rebelle...), mais je ne la trouve pas horripilante. Niveau stéréotypes, elle n'est pas la seule (Azog, Thorin, Thror, Thranduil, le Maire...), c'est peut-être pour ça que ça ne me saute pas aux yeux... [quote]C'est vrai que la justification scénaristique de l'envoi des légions du Nécromancien au Mont Solitaire va être à surveiller. (piquer le trésor des nains ?)[/quote]Ca aussi, mais je pensais plutôt à Thror qui est tué par Azog pendant la bataille d'Azanulbizar au lieu d'en être le déclencheur (donc plus de vengeance), de Thrain et Dain absents, d'Azog qui survit et 'est donc plus un motif de vengeance, et qui pour l'instant n'a rien de palpitant en tant que méchant (mais qui devient en effet le bras droit du Nécromancien dans une vaste machination), de Bolg qui ne sert à rien jusqu'ici. Je ne sais pas si le trésor va jouer un rôle, mais le Nécromancien a du au moins levé une partie de ses troupes à l'origine pour s'en prendre à Mirkwood (techniquement, niveau cibles depuis la Dol Guldur, les deux plus tentantes sont la Lorien et Mirkwood, Dale est déserte, Erebor dans la main de Smaug et Esgaroth ne pèse rien au niveau stratégique). Vu l'ampleur des moyens déployés, je sens une répétition géante de la Guerre de l'Anneau, mais à partir du nord. [quote]Je parlais d'Azog, qui semble avoir eu un accident malencontreux avec une grille de barbecue. [/quote]J'avais compris, c'est pour ça que je parlais du 3 niveau esthétique (je suis d'accord, je déteste les Gobelins, les Orcs et les super Uruk type Azog des deux premiers films). Sinon, j'avais oublié : les taupes ou rats géants pour creuser des galeries... Sérieux? [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/crying.gif[/img]

Effectivement, pas de tome 4 en Français sur la FNAC. A noter que pour l'équivalent sur le SDA, c'est très intéressant, mais il y a des erreurs, les bouquins ayant été écrit avant que les choix définitifs et leurs explications ne soient arrêtés. Les infos les plus sûres restent les bonus des éditions spéciales des versions longues (encore qu'il y ai parfois aussi des changement entre l'intention des concepteurs d'équipements et costumes et ce qu'on voit ensuite dans le film (notamment les versions longues). Pour avoir feuilleté un [url="http://livre.fnac.com/a7574664/Brian-Sibley-Le-Hobbit-la-bataille-des-cinq-armees"]livre sur le 3e Hobbit[/url], il y a beaucoup (trop?) de versions provisoires et d'essais, ce qui est intéressant pour comprendre le cheminement créatif , mais insuffisant lorsqu'il n'y a pas la version finale retenue. J'ai notamment en tête les dessins et photos de Dain, au final tu te rends compte que tu ne sais pas à quoi il ressemble en définitif malgré 4 ou 5 photos et esquisses. La crainte de trop en révéler avant la sortie du film, sans doute. Faudrait peut-être qu'on fasse un recueil de critique sur tous ces bouquins autours des films, pour s'y retrouver... .

[quote]Je suis désolé Lucius mais si tu regardes mon lien, il y a pas photo que les gardes du palais c'est du cuir, pas de doute possible. [/quote]Si, si, j'ai regardé. Sur les épaulière, la texture ressemble à du cuir, mais le bord c'est du métal, et ça plus la forme des épaulières (sans parler de la logique niveau protection, mais bon, Weta nous a déjà sorti des incongruités (les casques Galadhrim, ou ces nouvelles épaulières trouées...) [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img]) indique que la structure c'est du métal. Comme pour les armures Rohirrim. Et les écailles pour moi sont du métal (texture, éclat, rigidité). M'enfin, il n'y qu'à attendre le bruit que ça fera dans le film, ou les bouquins et bonus sur le livres pour avoir le fin mot de l'histoire. Par contre, effectivement, on dirait qu'il n'y a pas ou moins de cotte maille et autres protections de métal souple sous les parties rigides, ce qui les rendrait peut-être moins bien protégés que les Galadhrim des Deux Tours. Vivement le strip-tease des bonus! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img] [quote]C'est bizarre pour aragorn, ayant vue les répliques de ses avant bras et épaulettes, elles étaient en cuir. Pour presque 300€ ça me semble pas une arnaque? en effet il y a du métal, une fine couche.[/quote]Ca dépend de quelle armure tu parles, l'armure légère à la Porte Noire, c'est du cuir et du métal, au couronnement c'est une armure lourde essentiellement en métal, en ranger, c'est du cuir.. Quand aux répliques, elles ne sont pas toujours fidèles au film, et les équipements du film ne sont pas [size=2]toujours[/size][size=2] fait dans la matière qu'ils sont sensés figurer (les cottes de mailles sont en plastique dans le SDA).[/size]

On va laisser, moi le premier, le côté adaptation pour le sujet adéquat quand le film sera sorti. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img] Ainsi que la critique des deux premiers films [size="2"][quote]Après faut comprendre PJ, faut que le film rapporte, donc faut faire venir des gens qui sont pas forcément des gros fans comme nous ! [/quote]C'est un principe courant à Hollywood, pourtant force est de constater que ça n'a rien d'une assurance au niveau résultats, que ce soit sur les recettes finales ou sur le retour sur investissement. Un peu de finesse et de peaufinage ça aide aussi à faire venir et revenir les spectateurs. Les résultats des deux premiers Hobbit n'ont rien d'exceptionnel comparé au SDA 10 ans plus tôt.[/size] [size="2"]En plus, d'un point de vue cinéma populaire, la tendance est plutôt à l'efficacité et à la fluidité, ce qui manque aux deux premiers volets. J'espère que celui-ci sera plus efficace, et plus immersif (et je ne demande surtout pas que ça pète tout le temps, juste à me prendre au jeu et ne pas me dire au final : mais en fait, elle sert à quoi cette scène?).[/size] [quote]Puis il a dû faire du commerce pour les armures, car ses soldats en posséde 3 ... Une premiére a l'arrivé de Smaug, une autre pour les gardes du palais, et encore une autre pour le combat.. C'est peut-être un ancien commerce avec Thror contre de la vinasse ou autre fût un temps ?[/quote]Dans le livre, c'est le cas de la cotte de mithril de Bilbon, faîte pour un Elfe. Le souci c'est que là on des armures ouvragées purement dans le style elfique. [quote]Vous remarquerez qu'il y a beaucoup de cuir dans l'armure, ecaille en cuir, et épaulette en cuir aussi. Le seul métal c'est peut-être le casque, et j'en doute, et la cote de maille en dessous... Donc +/- 0 métal dans l'armure.[/quote]Pour ma part, le casque, la cotte d'écaille, les protections d'épaules, d'avant bras et de jambe sont essentiellement en métal. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/huh.gif[/img] Même chose pour les simples sldats. Je ne crois aps une seconde à du cuir doré. [quote]Même pour aragorn avant bras et épaulette sont en cuir.[/quote]Si tu parle de son armure à la Porte Noire ou à son couronnement, il y a du cuir et du métal, et on ne peut confondre l'un avec l'autre. [quote]Après pas la peine d'épiloguer : ce film n'a pas été conçu par rapport à l'univers et à la pensée de Tolkien. C'est une "suite" de la trilogie du Seigneur des Anneaux de Peter Jackson, vaguement inspiré du Hobbit (on reprend le déroulement général et les personnages mais on ne raconte pas la même histoire), qui n'a pas vocation à être fidèle. Une fois que j'aurais réussi à faire comprendre ça à mon cerveau je devrais pouvoir passer un bon moment en regardant des charges de Nains montés sur bouquetins.[/quote]C'est assez bien résumé [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img][size="2"]. Et du coup, c'est dommage que ça ne soit pas raccord avec le SDA avec pourtant la même production, le même réalisateur, les mêmes scénaristes et les mêmes équipes artistiques.[/size] [quote]Peredhil, avec ces films comment de pas passer un bon moment, même si ça reflète pas?[/quote]On passe un bon moment, mais j'ai le sentiment qu'on est pas mal à ne pas prendre la claque qu'on devrait, notamment à cause des lenteurs et des trucs trop gros. Et c'est ce qui m'inquiète pour ce troisième volet au vu des extraits. [quote]Je pense que les nains qui chevauche des bouquetins serons des images de la version longue, [/quote]A mon avis on y aura droit au cinéma, c'est dans le teaser et il ne se privera pas de l'effet visuel de la scène (surtout vu ce que ça a du coûter en effets spéciaux) [size="2"][quote]Si Peter Jackson suivait vraiment l'Histoire de JRR Tolkien, il ne Lui resterait plus qu'à faire la bataille des cinq armées et l'attaque de smaug, soit un film de trois quart d'heure[/quote]Pareil que fbruntz.[/size] [size="2"][color="#330000"][quote]pas mal de Tolkiendil étant psychorigides, quoi qu'il ait fait, cela ne leur aurait pas plus, alors autant mettre les deux pieds dans le plat et faire SA version du hobbit.[/quote]Le problème n'est même pas du point de vue adaptation, mais du point de vue cinématographique. Et puis un moment, si tu veux te faire ton trip, tu mets "inspiré par", tu gardes juste la trame de base et tu ne fais pas de références dans le titre, les noms et autres. Ca peut être très bien aussi.[/color][/size] [color="#330000"] [/color] [color="#330000"][size="2"][quote]Mouais mais dans l'univers du cinéma il n'y a jamais deux films. 1 c'est bien mais j'aimerais qu'on me cite un film( donc pas cars ) qui ne possède que deux volet[/quote]Si quand même, c'est juste que depuis Starwars, les producteurs croient qu'une trilogie c'est vendeur. Dans les faits, la plupart du temps, la qualité et le succès diminuent au fil des épisodes. Avec des exceptions. Mais généralement, si ce n'est pas prévu dès le départ et/ou bien construit en se détachant des logiques commerciales, c'est mal parti. [/size][/color] [size="2"] [/size][size="2"][color="#330000"][quote]Azog, le grand-méchant-qu'on-pense-qu'il-est-mort-mais-dont-on-n'a-jamais-retrouvé-le-cadavre,[/quote]C'est ma grande attente du film : savoir si l'histoire complètement différente du livre entre les Nains et les Orcs valait le coup. Pour l'instant, je suis très dubitatif, du point de vue spectacle et du point de vue scénaristique. [quote]sans parler d'un look discutable;[/quote] Je trouve que ça s'améliore sur le 3 : je ne suis pas convaincu que ces belles armures aient leur place là-bas, mais elles sont réussies et font elfiques. Pareil pour les Nains. Même pour Dol Guldur elles sont pas mal. C'est juste que le Nécromancien est très fort pour rassembler, équiper et entraîner cette multitude sans être repéré, là ou Sauron bien tranquille au Mordor pendant des siècles n'y arrive pas. [quote]la romance à la con,[/quote]Heureusement, il parait que ça n'ira pas plus loin. [quote] C'est pas compliqué, Tauriel est insupportable[/quote]C'est marrant, moi elle ne me gène pas, contrairement à beaucoup [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img].[/color][/size][size="2"][color="#330000"] [quote] Mais la trilogie le Hobbit, à force de ne pas avoir fait d'efforts dans le bon sens, de s'être reposé sur les acquis du SdA (qui a quand même plus de dix ans !), restera une trilogie noyée dans la masse des films hyper lucratifs de ces dernières années et qui ne marquera pas le cinéma, amha.[/quote]C'est comme ça que je le sens aussi. J'avais dix ans de moins, certes, mais j'avais acheté la version longue 4 DVD du Retour du Roi à sa sortie, là j'attends de voir le 3 pour décider si j'achète ou non les DVD des 3 Hobbits.[/color][/size] [quote]Le trailer 2 est sortis[/quote]Un autre que celui du 6/11? [quote]n'oubliez pas que PJ n'est forcément la seule personne qui décide,[/quote]Bien sûr, mais entre le succès du SDA et le fait qu'on l'ai rappelé comme le sauveur malgré ses gros différents avec New Line, je pense quand même qu'il était en position de force pour imposer pas mal de chose. Après, il a du faire sans doute avec les choix visuels de Del Toro et surtout assumer 3 films à meubler (et là c'est surement la production). [quote]Mais à vous lire, PJ et sa clique auraient due laisser le projet dans les cartons ^^.[/quote]Entre la lapidation gratuite et l'idolâtrie irréfléchie, il reste une grande marge pour apprécier et critique en bien ou en mal. On peut saluer la volonté tout en relevant les défauts, et on peut aussi penser (et j'espère que non) au bout de trois places de ciné qu'en fait on aurait pu s'en passer (de le faire et de le voir).

A l'occasion de la sortie du troisième volet du Hobbit au cinéma, Arte programme plusieurs documentaires sur la télé, et des cours de langues sur son site. Plus de détail [url="http://download.pro.arte.tv/uploads/DDP-J.R.R-TOLKIEN.pdf"]ici[/url]. Ca commence le 30 novembre.

Je crois quand même qu'ils vont sortir plus que 5 références, s'il y a un film où ils peuvent vendre, c'est celui-là. Et surtout, comme tout est planifié et produit à l'avance, comme dit plus haut, le maximum doit être fait en de décembre à février. Après ils peuvent produire d'autres trucs si ça amrche, mais en complément, sinon c'est foutu. Mais ils ont déjà loupé le coche avec le Hobbit 2, alors... [quote]mais ils pourrlait peut être que sda repasse devant battle[/quote] Est-ce déjà arrivé? [quote](vu l'innondation des boites mail pour 40k je vais pas jusqu'à penser le retour du seigneur des anneaux en tête de vente).[/quote]Quand t'as vu leur mail sur les commandes de Noël, t'as tout compris. 5 40K et 4 WHB sur la dernière photo. Ah et dans la bêtise commerciale, n'oublions pas les lots. Kit Tyranide 1 plus kit tyranide 2 = [url="http://www.games-workshop.com/fr-FR/Toxicrene-Maleceptor-Web-Bundle"]prix du kit 1 plus prix du kit 2[/url]... [quote]Une " figurine " qui n'à pas était cité mais que GW doit ABSOLUMENT créée : l'arc-lance !!!!! Une arme de siège serait la bienvenue car il n'y en a aucunne de disponible en hobbit. GW nous laisse les règles de siège mais plus d'arme lourde, comment on est sencé si prendre ? Comme pour jouer les figurines des gens libres qui sont encore en vente malgré la non possibilité d'avoir des règles ? [/quote]J'ai compté les armes de sièges gobelines et naines. Mais il manque en effet celles de Dale que l'on voit dans le 1, et sans doute utilisée par Bard dans le 3. [spoiler][img]http://4.bp.blogspot.com/-tnW8lnee8sM/Uk80dWh5LbI/AAAAAAAATy4/c8tPPzl75gE/s1600/Girion.jpg[/img][/spoiler]Ou comment Bard l'archer deviendra Bard le... balistère? [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img]

La syncho des Elfes est vraiment trop exagérée, de vrais automates. Même dans une armée hyper entraînée et disciplinée, ce n'est pas aussi automatique ni aussi parfait (pour la traversée de ses troupes par Thranduil, ils ont carrément des yeux dans le dos). En plus, les Elfes de la Forêt Noire ne sont normalement pas habitués à combattre en rase campagne et en armure. Ils combattent pendant l'ultime alliance (et sont très mal équipés), à la Bataille des Cinq Armées et pendant la Guerre de l'Anneau en attaquant Dol Guldur. Le reste du temps ils se défendent dans leur forêt. Difficile de reconnaître des adeptes de l'embuscade dans cette armée de cyborgs. [quote] si nazgul il y a, leur forme spectrale est logique: Sauron n'a pas revouvré ses forces, eux non plus, donc forme immatérielle. [/quote]Oui mais pourquoi sont-ils différents du SDA. Dans le film comme dans le livre, il me semble qu'ils sont invisibles, on ne voit que leur équipement. Seul Frodon les voit sous forme spectrale lorsqu'il passe l'anneau ou est sous l'effet de la lame de Morgul. Là ils sont complètement différents. E tcomme on n'est aps en vue subective, ce n'est pas du à l'un des anneaux elfiques. [quote]Bon après je trouve les Elfes trop bien équipés pour des habitants des forêts (armures complètes en métal)[/quote]Ca ne me choque pas plus que pour la Lorien, ils s'adaptent au type de combat et s'équipent davantage. Mais de là à mieux le équiper que les Galdahrim, je suis d'accord qu'il y a un problème. [quote]La synchro ne me choque pas, étant donné qu'ils sont immortels, ils n'ont rien à faire sauf s'entraîner, puis ça inspire une armée puissante, fluide. [/quote]Mais ils ne s'entraînent pas à ce type de combat. C'est la différence avec les Deux Tours : les Galadhrim mettent des armures car ils vo,nt combattre au corps à corps en en terraind égagé, mais leur style de combat individuel n'est pas fondamentalement différent, que ce soit pour le corps à corps ou pour le tir. Et quand ils tirent ou combattent ensemble, ils n'ont rien d'uniforme dans le mouvement. Là en plus on l'usage de la pique qui ne sert à rien en forêt, surtout en formation. [quote]C'est plus impressionnant cette volée de fléches que la charge du rohan au champs..[/quote]Va falloir que ce soit mémorable pour détrôner la charge des Rohirrim! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] [quote]Aprés pour l'armure, c'est du cuir en majorité... Genre épaulette et avant bras de legolas sont en cuir. C'est aucunement du full métal chez Thranduil. [/quote]Non, c'est du métal (avec du cuir dessous. Légolas, Tauriel et leurs copains rangers, oui, mais ils sont en configuration poursuite et embuscade, qui sied à leur occupation. Les autres devant Erebor, ils sont en armure lourde. [quote]De plus les elfes sont de trés grands forgerons, a la grande époque de Gondolin c'était les meilleurs dans le métal. [/quote]Les Noldor, oui, les Sindar, moins, les Nandor, non. [quote]On peut trés bien vivre dans les bois et avoir des forges ou autre... [/quote] Tout à fait, mais de là à fabriquer un tel arsenal... PJ a du penser que Thranduil avait tiré la leçon de la mort de son père et qu'il avait préparé du matériel au cas où il devrait un jour combattre à l'extérieur. Mais c'est moins le matériel que son utilisation qui me choque. [quote]Sinon sur les images de l'armée de Gumbadad, les orques portent bien des piques et pas des lances. Contrairement au choix fait par GW. [/quote]En fait ce n'est pas une pointe de pique faite pour percer, on dirait une lame pour frapper de taille et accrocher l'adversaire. [quote]Oula tu vas loin. Il est très probable que la grosse majorité des elfes présents à la bataille des 5 armées soient nés au 3°âge. De plus Fingon était un roi Noldor. Or les elfes de la forêt noire sont en grande partie des nandor complétés avec une minorité de Sindar (venant de Doriath?), aucun n'était donc présent à Nirnaeth Arnoediad. [/quote]Exactement. En plus une bonne partie de l'armée de Mirkwood est restée sur le carreau pendant l'Ultime Alliance. Les Elfes de Mirkwood sont donc relativement jeune pour leur race, et ont surtout l'expérience du combat en forêt. [quote][size="2"]Il se peut que dans le prochain supplément, il y ait les 2 profils. [/size][/quote]Je n'y crois pas, je ne me rappelle pas que GW ait jamais corrigé une incohérence entre les films et les figurines qui en étaient tirées : Chevaliers de Minas Tirith, Cavaliers du Rohan, Gardes Royaux du Rohan, Orc du Morannon... [quote]bien sûr que les elfes comme Tauriel qui sont des Sylvains ne se sont pas battus en grand nombre a cette époque (car Thingol ne voulait pas édait les fils de Fëanor) mais il y en a qui sont sorti de menegroth pour la guerre.[/quote]De ce qu'on en sait, à part la famille d'Oropher et peut-être quelques autres Sindar qui ont émigré vers Mirkwood, les autres habitants de la Forêt Noire n'ont jamais passé les Mont Brumeux et sont étrangers à toutes les guerres du Premier Age. [quote]Il faut aussi prendre en compte que Trandhuil est un noldor (voir la note sur les princes noldor des elfes sylvains ( compte et legendes innacheves du second âge)). [/quote]Un Sinda. [quote]Les Castellans ne sont pas des inventions de GW ?[/quote]Si, si. [quote]Mais il n'y a guère de doute sur l'identité des spectres : PJ veut raccrocher le Hobbit au SdA, après nous avoir montré les geôles vides, il doit nous montrer les 9. [/quote]Justement, c'est là que ce n'est pas cohérent : soit ils sont spectraux et donc invisibles sauf exception, soit ils ont revêtu un équipement, et on voit de vrais vêtements et armures, quitte à les faire différents des Cavaliers Noirs. Que ce soit les armures, le mode de combat, les Nazgûls, les effectifs, ça sent le "toujours plus". [quote]il semblerait qu'il y ait une bataille avant celle des 5 armées où les réfugiés de Lacville se font attaquer par des orques puis sont sauvés par l'arrivée des elfes.[/quote]En effet, et ça colle avec les images du teaser. C'est peut-être là que Kili se bat en armure légère. [quote]Après, bien que fan de l'oeuvre de Tolkien, je vais voir le film comme si c'était un film de fantasy et non pas une adaptation du livre Bilbo. [/quote]Ca risque de finir comme ça. Si tu viens voir Bilbon, tu oublies (il ne reste plus grand chose de l'original), si tu viens voir un film de Fantaisy pour lui-même, c'est bon (même si longuet). Une sorte de Troie mais en réussi. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]

[b]Me voici revenu, comme Gandalf le Gris évadé d'Orthanc.[/b] [b]Les admins ont réussi à sauver mon compte (du coup, pas besoin de devenir Lucius le Blanc), qu'ils en soient remercié![/b] [b] [/b][b]Merci de vous êtes inquiété.[/b]

Oui, ce sont les Nazgûl. Mais je ne sui pas sûr de la forme spectrale. Un nouveau problème de cohérence avec le SDA? [quote]Euh... Le dernier opus est filmé par Michael Bay avec une musique de Hans Zimmer parce que cela y ressemble... [/quote]Ce n'est pas forcéent un défaut pour le deuxième, mais je comprend ce que tu dis, la musique de la BA fait très "mise sous tension", et jure un peu avec la musique habituelle?; On verra s'il s'agit d'une musique spéciale BA ou si non, si c'es t représentatif du film. C'est vrai que les Elfes, ils font un peu trop synchro, trop automates. On le voit quand ils tirent, comme on le voyait quand les Elfes d'Haldir pivotaient d'un bloc au Gouffre de Helm. Mais si c'est toujours comme ça (il y a un peu de ça quand Thranduil fend ses troupes), ça risque de manquer de naturel. Globalement, je repense au commentaire de Viggo Mortensen sur l'évolution du SDA: on est un peu sur le "je peux le faire, alors je le fais", et on part en surenchère sur le fond et sur la forme. La bataille du Gouffre va sembler petite comparer à celle devant Erebor. J'attendrais d'avoir vu le film pour juger, mais c'est l'effet que ça me fait. j'appellerais ça l'effet "Grand Gobelin". Tu pars d'un GobeiIn un peu plus costaud ou charismatique que la moyenne, et tu en fais un super Troll transgénique.

[quote] à l'exception de Smaug[/quote]Je l'avais oublié, lui. Espérons qu'ils vont trouver un arrangement, parce même un Smaug réduit, ça peut-être intéressant (mais cher...) [quote] il n'avait pas traité toutes les figurines (absence de Smaug, Géants de pierre, elfes sylvains en armure, thranduil sur cerf et j'en passe....)[/quote]Smaug, c'est le problème d'accord sur sa taille avec la production du film. Peut-être que c'est pareil pour les géants de pierre. Pour les autres, il est probable qu'ils aient attendus le 3e film sachant qu'ils allaient être plus visible. Pour le SDA, certaines figurines étaient sortis en décalage d'un film, et même plus : Orientaux dans le Retour du Roi, Orcs du Morrannon et armes de siège dans le Siège de Gondor, Mumak et Haradrim dans les Champs du Pelennor. Mais il est vrai que là on va passer de la parcimonie à l'abondance, s'ils sortent tout ce qu'on a vu jusque là.

[quote]Les deux orques qui regardent l'armée orque défiler en contrebas doivent être Azog et Bolg (y a un truc bizarre comme une sorte de bannière aussi ou alors c'est une masse passée dans le dos).[/quote]Moi j'étais sur un crâne, mais une masse pourquoi pas. [quote]Quand aux orques en gueunilles, pour moi ils sont trop grands pour être équivalent à ceux de Gobelinville. [/quote]vu la taille du Grand Gobelin, c'est tout fait possible. Et Azog et ses amis doivent être plus grands que des Uruks, alors...

Oh j'ai surement raté des trucs, n'hésitez pas à compléter, j'actualiserais. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] Effectivement, nouvel Azog avec nouvelle arme. Bolg, je ne le vois pas. Contre Légolas? J'ai pris ça pour un Troll.

Au vu des [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=211713&pid=2660475&st=75&#entry2660475"]bandes annonces[/url], on peut s'attendre niveau figurines à : [b]Elfes de Mirkwood:[/b] Nouveau Thranduil à pied [b]Prévu[/b] Thranduil monté sur cervidé [b]Prévu sur cheval[/b] Nouveau Légolas [b]Prévu[/b] Nouvelle Tauriel [b]Prévu[/b] Archers en armure [b]Prévu[/b] Piquiers en armure [b]Conseil Blanc :[/b] Nouvel Elrond? [b]Prévu[/b] Nouvelle Galadriel? [b]Prévu[/b] Nouveau Saruman? [b]Prévu[/b] [size="3"]Nouveau Gandalf?[/size] [b]Nains :[/b] Nouveau Bilbo, [b]Prévu[/b] Compagnie en armures lourdes [b]Prévu[/b] Compagnie en armures d'Esgaroth, Dain (j'ai vu dans un bouquin officiel un projet de casque avec une crête paillasson...) Guerriers des Monts de Fer sur Bouquetins Guerriers des Monts de Fer à pied[s]?[/s] Baliste lourde des Monds de Fer [b]Esgaroth :[/b] Nouveau Bard? [b]Prévu[/b] Bard à cheval [b]Prévu[/b] Troupaille d'Esgaroth? [b]Prévu[/b] [b]Gobelinville :[/b] Troupes d'élite? (ceux avec des vêtements plus couvants) Trolls Trolls avec catapulte [b]Dol Guldur :[/b] Sauron le Nécromancien (le même que dans le SDA, mais en flammes) Nouveaux Nazgul avec armures et armes personnalisées (on reconnait un ou deux Orientaux, un Haradrim...) Nouvel Azog [b]Prévu[/b] Nouveau Bolg? [b]Prévu[/b] Trolls en armure Chauves-souris Les Orcs de Dol Guldur portent pour certains des crânes sur des pieux dans le dos, mais je doute que GW les ressortent Les extraits indiquent des batailles avec des effectifs monstrueux, j'espère que ce coup ci ils vont sortir du plastique pour s'aligner (Elfes, Nains notamment). Espérons aussi que cette-fois si les capitaines, musiciens et bannières seront de la partie. Mirkwood va devenir redoutable, et les Nains encore plus forts (cavalerie, artillerie lourde...) et leur sous-coût va devenir... scandaleux?.

Ca promet des petits combats intenses et des batailles titanesques (presque trop d'ailleurs par rapport au SDA). L'adaptation s'éloigne toujours plus du livre. Niveau visuel, ça le fait (costumes, effets spéciaux, paysages). Je me demande à quoi servent les galeries où rentrent les colonnes de Dol Guldur...

[size="2"]Actuellement, GW laisse tomber la partie SDA et fait le service minimum sur la partie Hobbit.[/size] [size="2"]La communauté SDA, c'est quoi? Des joueurs, des collectionneurs, des peintres, des fans de la Terre du Milieu, le tout plus ou moins mélangé dans chacun.[/size] [size="3"][size="2"]Le SDA GW, c'est quoi? Un système de jeu et des figurines.[/size][/size] [size="3"][size="2"]Si GW arrête, qu'est ce que ça change?[/size][/size][size="3"][size="2"]- plus de figurines neuves à vendre[/size][/size][size="3"][size="2"]- plus de livrets et livre de règle à vendre, et plus d'évolution et de correction des règles[/size][/size][size="3"][size="2"]- plus de nouveaux profils pour étendre l'univers.[/size][/size] [size="3"][size="2"]Pour les figurines :[/size][/size] [size="3"][size="2"]- une bonne partie d'entre nous sommes des vétérans avec une collection plus ou moins étendue leur permettant largement de jouer, et un stock de figurines à peindre. Et la possibilité de compléter sur le marché de l'[url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showforum=95"]occasion[/url].[/size][/size] [size="3"][size="2"]- pour les nouveaux qui se lancent ou se relancent, le marché de l'occasion est très largement fournies en plastique non peint et métal pour la plupart des troupes, état-majors et autres héros nommés.[/size][/size][size="3"][size="2"]- pour les deux catégories, les [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=212720"]proxis[/url] et les [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=219843"]conversions[/url] peuvent [/size][size="2"]en partie [/size][size="2"]palier les lacunes.[/size][/size] [size="3"][size="2"]Pour les règles :[/size][/size] [size="3"][size="2"]- le livre de règles V5 est toujours en vente, c'est le moment d'en profiter si on veut continuer à s'investir. La V4 se trouve de temps à autres en occasion.[/size][/size] [size="3"][size="2"]- les livrets (le plus gros scandale de ces derniers mois) sont eux en partie en rupture de stock. Et ils ne sont pas super courants en occasion. Mais on trouve aussi les suppléments qui les ont précédés et dont les profils n'ont finalement pas trop changé. On peut aussi se regrouper pas groupes d'amis et club pour mettre en commun les possessions de chacun.[/size][/size] [size="3"][size="2"]- [/size][size="2"]les règles sont assez stables depuis la V4, et la V5 n'a visiblement pas convaincu la majorité. Rien ne s'oppose à rester sur l'une ou l'autre, l'évolution n'est pas indispensable. les corrections non plus.[/size][/size] [size="3"][size="2"]- mais si on la juge nécessaire, l'évolution des règles, peut continuer à se faire en C&D, avec déjà du beau travail des membres.[/size][/size] [size="2"]- quand à [/size][size="2"]l'utilisation[/size][size="2"] des figurines dans d'autres systèmes de jeux, c'est une [/size][size="2"]alternative[/size][size="2"] complémentaire que la politique de GW n'affecte guère : ceux qui n'aiment pas le système de jeu GW pouvaient déjà essayer autre chose avant, et ceux qui veulent l'essayer aujourd'hui faute de règles GW disponibles devront de toute façon aussi se procurer des figurines (c'est donc une réflexion d'investissement en fonction des besoins en figurines nécessité par le système choisi et par les envies du joueur). Mais la communauté SDA est-elle plus forte en se dispersant sur plusieurs systèmes de jeux?[/size] [size="2"]Pour les profils :[/size] [size="2"]- la modification et la création de profils se font de toute façon déjà en [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showforum=69"]C&D[/url]. De ce point de vue, fbruntz a raison, n'ayant plus à espérer que GW assure la poursuite de l'exploitation de l'univers de Tolkien, c'est un encouragement à poursuivre et "officialiser" le travail de la communauté, notamment les profils aboutis qui sont [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showforum=312"]archivés[/url].[/size] [size="2"]- on a un potentiel énorme de créations à faire pour compléter l'existant. [/size] [size="2"]Pour ce qui concerne le rôle du Warfo dans tout ça, c'est de mon point de vue de fournir les outils nécessaires à la communauté (ce qui implique de garder la structuration actuelle, pour son héritage et sa praticité.[/size] [size="2"]La modération locale est la pour soutenir les initiatives des membres, dans la limite du respect des lois (droits d'auteurs des textes et photos GW notamment), et du moment que c'est demandé gentiment,et pas exigé comme un du contractuel à un prestataire. [/size][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img] Projets, outils, animations sont entre vos mains, il suffit de nous contacter. [size="2"]Outre les [/size][url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showforum=118"]rapports[/url][size="2"] de bataille mentionnés précédemment, et les [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showforum=114"]tournois[/url], la vie de la communauté passe aussi par l'aspect modélisme, hébergé en section [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showforum=8"]Modélisme[/url] et [/size][size="2"]centralisé[/size][size="2"] [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=190389"]ici[/url].[/size] [size="2"]Pour l'aspect collection, ça se passe dans la section [/size][url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showforum=95"]AVE[/url][size="2"], mais on peut toujours filer un coup de main pour identifier (mais non estimer) les produits recherchés ou à vendre. Je rappelle que la politique du Warfo est de plafonner les ventes d'occasion au prix du neuf ou de son équivalent, ce qui est une vision communautaire où on rend un service à autre passionné. Il existe pleins d'autres sites permettant de vendre et d'acheter y compris au-dessus du neuf. Il faut juste y être plus vigilant.[/size] [size="2"] Il y aussi des outils qui mériteraient d'être lancés ou repris. [/size] [size="2"]On peut aussi valoriser et [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=186127"]recenser[/url] les productions des autres sites, francophones ou non.[/size] [size="2"]Quand à une reprise du filon par une autre entreprise, ça pose plusieurs questions :[/size] [size="2"]- il y en aura-t-il une assez puissante pour se payer les licences?[/size] [size="2"]- cette gamme serait-elle compatible en échelle et proportions avec la gamme GW?[/size] [size="2"]- son style se mariera-t-il bien avec celui de nos pitous (et oui, ça peut compter aussi)?[/size]