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Warhammer Forum

Kapteyn

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Messages posté(e)s par Kapteyn



  1. Aujourd'hui de la figurine de masse sur grappe plastique il y a beaucoup d'autres fabricants, qui vendent des volumes moins importants, et qui vendent beaucoup moins cher. Je vais pas vous faire la liste mais allez sur PerryMiniature, Mantic, Fireforge, Oathmark, GrippingBeast etc pour vous faire votre idée.

     

     

     

    Y'a même des gens qui te vendent des fichiers 3D. Et ensuite ? En 2020 GW est le leader des ventes, c'est la locomotive de tout le secteur.


    D'ailleurs ces figurines "alternatives" c'est peut être des joueurs économes qui les achète, mais les joueurs finalement, ce n'est pas la masse des clients GW.

    A une époque j'aurais juré que les figs se vendent pour être joués, mais il suffit de sortir de warfo et d'aller sur instagram pour voir des centaines de figurines peintes en petites quantité juste pour le plaisir de peindre.

    Et ca tu ne le trouves pas dans toutes les gammes.
    Genre j'aimais bien Helldorado (il y a fort longtemps) et en ce moment je me ferais bien une vitrine DC (batman, Flash etc),  mais j'achète pas : figs en métal, petites, comme Helldorado. Elles vont finir au fond d'un sac, parce que le primaris GW sera 10x plus cool à peindre et rendra mieux par un peintre moyen.

     

     

     

    De manière plus large, je pense que GW est à nouveau dans une phase compliquée pour toute entreprise.
    Avec la fin de battle ils ont pris un gros risque, qui a payé.

    Là en 2020 ils ont de nouveau une ribambelle de jeux de plateaux, des prix qui grimpent fortement.

    Les battletome d'AOS sont nombreux, ils en sorte encore 2 nouveaux au risque de saturer les joueurs, alors que les références de chaque BT sont +/- limités.
    40k rentre dans une nouvelle phase de renouvellement des figs, les necrons sont superbes mais vont ils se vendre, ce n'est pas évident. Les codex SM venant de sortir je suppose que le flot va se tarir, il leur faut renouveler et moderniser les eldars, tout en gardant un visuel sur le seul ennemi qui vaille : le chaos. Et là se pose la question de "primariser" les SMC pour mieux les vendre et obliger les joueurs à racheter une nouvelle armée.

     

    GW n'est certainement pas en train de se reposer sur ses lauriers, mais ils ne doivent pas se rater.

  2. Il y a 2 heures, Marduck a dit :

    Pendant ce temps là, chez Smith en face, Mantic se paie le plaisir de troller GW ... et propose des baisses de prix. Bref intéressant si vous voulez du proxy a pas cher. La gamme Med fan est plus récente (les abysses sont vraiment cool) mais y'a des choses a prendre côté deadzone.

     

    Ça m'a bien fait rire :D

     

    https://www.manticgames.com/news/heads-up-price-adjustment/ 

     

    Ouais mais entre acheter 30€ de figs magnifiques et 25€ de figs moches, les habitués ont choisi. 

     

    Reste que 5% d'augmentation quand tas toutes les boutiques qui tirent la gueule suite au confinement alors que les vacances arrivent ça va faire beaucoup pour elles. 



  3. Je me revois alors demander aux vendeur : qu'est ce qui a changé ? Réponse : rien tout a été simplifié, et les règles sont passé sur les battle tome. 

    Très étonné, alors je creuse : qu'est devenu la stupidité ? " Jamais entendu se terme " Pourquoi les noms sont tous anglais " histoire de déposer des noms " je ne blesse plus en fonction de ma force mais sur une valeur fixe,  est ce que le jeu à prévu quelques choses pour montrer que la chair humaine est plus fragile que la chair ogre "tout se traduit en svg d'armure"...

    J'ai du faire chiez le bonhomme une bonne demi heure mais je me laisse convaincre, et je commence une armée d'ogor ! 

     

    Ah ouais toutes ces règles de merde qui ont disparu, tout comme la redirection des charges, les situations alambiquées, les blocages de troupe par un volant isolé etc...

    Comme disait Yoda, il faut juste oublier ce que tu as appris.

     

    Débutant aussi, le seul truc qui m'interpelle c'est dans les vidéos FWS sur le mélange des warscrolls dans les BT, genre jouer Archaon dans les hédonites de Slaanesh ou aligner des Tzaangors dans du Slave to Darkness. J'ai pas trop compris le fonctionnement, qui n'a pas l'air de reposer sur les points d'alliance.

  4. Citation

    Cependant si le but est effectivement de ramener les vieux joueurs (et d'admettre un aveu d'échec dans leur choix 4ans)

     

    Mais quel putain d'aveu d'échec il peut y avoir pour une boite dont l'action a été multiplié par 10 en 5 ans et dont le CA a est passé de 150 millions de livres à 300 millions en 5 ans ?

     

    J'aurais du acheter des actions GW quand ils ont lancé End of times.

  5. Il faudrait peut être envisager de nettoyer le premier message, bon nombre de liens sont morts.

     

    Je ne dois pas être très bon en anglais, mais les frais de port vers la Franc me semble plutot opaques sur certains sites : Darksphere, Wayland et elements games;

     

    Il n'y a que triple helix qui est très clair : 15 £ de frais vers l'Europe.

    Je viens de voir en bandeau : wayland les fdp sont gratuits a partir de de 60 £ d'achat à l'international

  6. Avec la disparition de nombreuses références je ne serais même pas choqué que les archers ES traditionnels servent de sisters of the watch et que les forestiers soient des gardes fantomes (ou vice versa). De même les vieux nains avec arquebuses de bataille pour le col du crane peuvent très bien à mon sens être joués comme freeguilds handgunner.

    Ce qui rend le BT assez accessible finalement.

    Il faut juste éviter les confusions, du genre ne pas avoir une unité d'arbalétriers jouée comme corsaires et l'autre comme freeguilds et l'autre comme darkshards.

     

     

  7. C'est un peu mauvaise foi de sortir les zombies et les joueurs d'épée alors que l'humanité est maintenant représenté par les stormcast, et que les nighttruc ont des figurines magnifiques 

     

    Pareil pourquoi avoir sorti les idoneth et pas les hauts elfes ? Justement c'est leur meilleur idée en la matière, sortir enfin une nouvelle armée et dégager ces elfes rances.

     

    "l'erreur" de gw c'est de permettre de jouer les ex elfes noirs, Sylvain et blanc, fallait tout jeter de la boutique. Comme les bretons. 

  8. Le succès de warmahorde on le cherche, le jeu a fait une percée quand battle perdait des joueurs, maintenant il est inexistant.


    Les boucliers utiles uniquement contre les tirs, c'est plutot débile au contraire, ca arrête mieux une épée qu'une volée de flèches.

    Et si les gnoblards touchaient mieux sur les grosses cibles, mais les très grosses uniquement.

     

    Finalement c'est quoi le sujet ? Montrer pourquoi warhammer a perdu des joueurs ? On peut faire un sacré catalogues :

    trop d'armées pour une variété relative

    un manque de nouveautés

    des figurines à acheter en quantité astronomique,

    des règles complexes pour les nouveaux

    un fluff complètement aberrant avec des gentils qui ne font aucun gosse / sont nuls au combat, des méchants qui se reproduisent par magie pour envoyer des milliers de soldats sur le champ de batille

     

  9. On dirait que les autres numéros sont gratuits à vous lire. Au 3° numéro, on parle de 3 reivers a 12 € sur le site de GW qui sont vendus 10 € avec un pot de peinture et un fascicule.

    Wayland vend ces 3 figurines pour 8.88 €.
    Le pot de peinture est vendu 3.6 € par gw, on parle d'une économie par rapport au prix habituel de 2.50 €
    On est franchement loin de la vente à parte,  ils doivent même déjà bien marger.

     

    D'ailleurs j'étais tenté par l'abo, mais un bref calcul me montre surtout qu'il y aura de la perte sur les figurines effectivement jouées, une nécessité de racheter des unités pour pouvoir monter vraiment une armée, et que l'économie réalisée est bien moins important que le surcroit de dépenses généré par les deux premiers points.
    Sans compter qu'il faut aimer acheter des décors.

  10. Pourquoi avant décembre, il n'y a que la communauté qui raisonne de cette façon. Gw à autant d'impératifs industriels que marketing. Tout n'est pas forcément prêt, et je ne vois pas leur intérêt de serrer les sorties avant Noël au risque de créer un embouteillage. 

    Leur jeu avec des avions vient d'arriver, ils vont pas sortir un Bt la semaine suivante. 

  11. Il y a 3 heures, Inquisiteur Thorstein a dit :

    Parce que AoS a jeté la gamme pléthorique de Battle par la fenêtre ?

     

    Les figurines Battle sont encore là, à quelques exceptions (qui font d'ailleurs bien tâche parfois). Après personnellement je n'ai aucun avis particulièrement positif sur les figs de Battle je les ai toujours trouvé très en dessous de celles de 40k et pour moi c'est surtout ça qu'il aurait fallu améliorer.

     

    Maintenant franchement tu ponds un gros bouquin "warhammer Legend" avec les règles v8 (éventuellement une sorte de "v9" histoire de remanier les règles) et tous les LA dedans (oui ça fait un gros bouquin, faut c'qu'il faut) et hop. Ensuite tu vends des socles carrés sur la boutique en ligne et c'est plié.

    On pouvait même carrément utiliser les règles d'AoS avec les armées de Battle et garder un gros bouquin pour le vieux monde, quitte à en faire une sorte de "livre de campagne" comme certaines extensions de Jdr, centré sur le vieux monde.

     

    Et au delà de la rentabilité pure ya tout simplement le fait de conserver un marché, un univers, une licence.

     

    Et là tu scindes ton public en 2, tu pars pas d'un marché moribond et tu vautres directement le nouveau : pour une nouvelle ip il faut mobiliser des marketeux, des sculpteurs, faire de la présence dans le WD. Ca nécessite des moyens et ceux de GW ne sont pas infinis, ils ont déjà 3 jeux principaux, des jeux de plateau, c'est énorme.


    Et puis les règles de battle V8 ou une V 9° age, ca finit par tourner en rond. A un moment il faut admettre que c'est le système de jeu en lui même qui pose problème. Pas seulement les 14 armées différentes pas mises àjour.

    Battle a toujours eu le cul entre deux chaises, conçu pour le loisir mais totalement orienté vers le compétitif. Des figurines sont chouettes ? Non j'achète pas, elles sont pas opti dans le jeu.  Les plus belles figurines ne sont pas celles qu'on retrouve le plus, les plus bourrines en revanche.. En plus il n'était pas du tout équilibré.

    Va rentrer dedans quand tu débutes, qu'un mec t'explique que son unité de 30 gus optimisés défonce ton armée achetée par esthétisme, quand tu passes des parties entières à essayer de choper l'armée de tirailleurs en face, quand un pignouf tenace et invulnérable sur pégase retiens n'importe quoi...

     

    Une V9 de battle aurait-elle apportée des joueurs ? Je ne pense pas.
    Le 9th age a répondu à un vide pour les joueurs compétitifs avec un bouquin chiant à mourir mais extrêmement précis, AOS a tenté une coupure qui n'a pas été assez franche.

  12. Citation

    Mais quand tu te rend compte que ce qui est fort dans ta liste, c'est ce qui vient de sortir, que tu peux aligner 6kps et qu'il faudra investir pour avoir une liste non pas compétitive, mais juste correcte pour affronter des adversaires qui, eux, sont assez compétiteurs dans l'âme, bah oui, c'est pas super bien vu...

     

    WTF, tu espérais que GW allait sortir des figs et les mettre au placard pour que tu joues avec tes vieilles références ?

     

    Les RDT n'étaient pas une des armées fortes de battle, même si évidemment certains tournoyeurs s'en sortaient bien avec (me souviens pas s'ils étaient systématiques dans les rosters etc) , mais c'est pas le fait qu'il faille acheter des serpents ou des sphinx qui a empêché l'armée de se vendre.

    Je pense, et ca reste un avis personnel, que leur fluff était peu engageant (passéiste et pas porté vers la conquête du monde) les figurines plutot moches, et ne supportaient pas la concurrence des CV.

     

    Mais cette armée, comme les ogres, a montré aussi certaines limites au développement de Battle : l'extension du jeu par des armées nouvelles au concept différent n'a pas rencontré un public suffisant.

    Les ogres n'ont pas apporté une ouverture vers des joueurs rebutés par la complexité de battle et le nombre de figs, alors que l'armée est faite pour eux : peu nombreuse et facile à peindre (les gnoblards n'étaient vraiment pas mis en avant).

     

    A un moment, tu as un produit qui se vend mal, tu changes les règles pour que les habitués soient obligés de racheter des références, tu augmentes les prix, ca ne marche pas parce que le PDG et ses équipes sont nuls, parce que le jeu lui même a une mauvaise image auprès des débutants, le final était attendu : y'a un crash.

     

    Encore une fois ca ne me choque pas que GW ait arrêté Battle, je suis plutot surpris qu'ils aient permis aux vieux joueurs de reprendre autant de figurines pour jouer à AOS.

     

    Maintenant tant mieux si AOS se vend bien, malheureusement on ne peut pas en dire autant pour ce forum . La section AOS n'est pas des plus dynamiques.

  13. Certes, mais combien de figurines pour une armée battle contre une armée AOS ? Genre les ogres avec leurs 2 mamouths et 4 mournfang à 2000 pts pour AOS, contre plusieurs unités à battle ?

     

    J'ajouterais qu'AOS a le défaut pour un débutant d'avoir trop de factions, mais l'existence des 4 grandes alliances permet de mixer plus facilement. J'ai 4 mourfang et le start collecting ironjawz, je joue. A battle avec ça tu n'avais pas 500 pts.

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