Ecthelion59
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Merci pour le retour, très intéressant de voir ce que ta liste a dans le ventre.
Un prochain test prévu ?
As tu pensé à des modifs quelconques ? En l'etat je la trouve vraiment sympa.
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Il y a 2 heures, Banach a dit :
Non la règle des couteaux c'est sur des 6 non modifiés.
L'ajout de la règle "assaut percutant" boost quand même énormément les BA (avec les SW).
Donner +1A par tête aux gardes sanguiniens, death company et vanguard vets ça change tout.
Et on en revient toujours au fait qu'il n'y a aucune vraie unité de cac en primaris... C'est à dire un truc qui peut sortir une chiée d'attaques avec de la PA et d2 ou dd3.
La force des BA c'est d'avoir deux stratas qui n'ont aucun équivalents chez les autres SM : sur des ailes de feu et descente des anges.
Ca te permet de venir au cac plus tôt et beaucoup plus facilement. On ajoute à ça le smash captain toujours à 124pts, je pense que y a toujours des trucs à faire en BA. Ca reste pas un bon codex mais c'est quand même beaucoup mieux qu'avant. Et les incursors, impulsors, invictors sont de très belles nouvelles entrées.
Je suis d'accord avec toi. J'avais en tête une optique primaris ou quasi full primaris quand j'ai écrit ça
Dommage pour les couteaux.
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Oui c'est bien le codex datant de 2017 et le debut de v8.
Pour les mises à jours, c'est surtout la dernière faq ajoutant aux dex SM spécifiques les règles discipline du bolter, assaut percutant ainsi que la possibilité d'utiliser les vanguard, warsuit et impulsor.
(retire les liens de ton dernier message, c'est interdit)
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Il y a 3 heures, Cyrus83 a dit :
Enfin le probleme etant avant tout qu'en tant que joueur Blood, tu nous abandonnes pour rejoindre les mongols donc shame on you
Tout à fait d'accord ! On veut des listes BA nous ! Mais bon on est plusieurs à etre aussi faibles que toi
Tiens en parlant de BA, le trait de chapitre passe la regle des couteaux incursors à 5+ d'après toi ?
J'essaie (quand même) une liste BA mais l'absence de doctrines fait quand-même mal
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Pas ultra fan des motos, bien que ce soit fluff. Personnellement j'ai opté pour les agressors par 5 ou 6.
Avec l'attaque de flanc, ils peuvent deja balancer quelques tirs au tour d'arrivée et peuvent charger au T3 avec les packs si besoin.
Les terminators d'assaut c'est loin d'être idiot finalement. A tester.
Les ITW, au départ je pensais sortir une triplette mais finalement j'ai peur que ça saute trop vite vu que les stratas qui les buffent ne sont pas spammables.
Après 3 ca met quand-même la pression, sachant en plus ce qui va charger T3.
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Je la trouve plus équilibrée. Tu as de quoi faire pas mal de choses avec cette liste.
Plus qu'à tester !
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Excellente idée les pack d'incursor imo.
N'empêche, 70 primaris qui vont foncer vers le cac, ce sera compliqué à coucher. Sans compter les 2 smash captain.
Ca ne doit pas faire rigoler en face.
Tu nous vends du rêve avec ces listes, j'espère bientot voir ça sur une video FWS pour voir ce qu'elle a dans le bide
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il y a une heure, Corex45 a dit :
Compliqué d'allé chercher ce qu'on veut avec un gros socle et 8 de mouvement dans la configuration de sa liste.
C'est moyennement viable sincèrement.
Je m'en sort mieux en les mettant en frappe et les faire venir T2 ou T3 selon si les bloquants sont éliminés. Ca évite aussi qu'ils soient harcelés dès le début.
Je suis d'accord avec toi. En monodex, un ou 2 dreads lascan sous visée astrale feraient plus de taf en antichars mais on sait bien que dans notre codex c'est pas la folie.
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Une tache compliquée mais comme la liste Russe l'a montré, il reste peut-être quelques idées à explorer mais globalement c'est très dépendant d'un alignement des planètes et/ou d'une liste pas trop opti de l'adversaire.
Essayons de se creuser la tête malgré tout.
Le maître en DK, j'en suis revenu. En tout cas concernant la triplette. Ca fait le café mais ca coute vraiment un rein.
J'en retirerai un pour rajouter un gros pack d'interceptors (ou 2x5), ca se planque peut-être mieux et là où le GMDK ira principalement closer, eux pourront nettoyer un objo et le tenir.
Ou rajouter un dread sous visée astrale par exemple.
Après, manquant d'antichars dans l'armée, les GMDK pourront aller chercher les grosses endu.
Courage dans tes réflexions, il en faudra.
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Il y a 2 heures, Kikasstou a dit :
Dommage mais le nerf du codex SM v2 tue un peu le trait de chapitre. Avant il fallait que l'unite ciblé soit 2x plus nombreuse. Passe le premier tour quand on avait des pertes on pouvait encore avoir le bonus car avec 2 figs on avait le +1 avec 4 figs en face. Maintenant c'zst plus x2 mais +5 donc avec 2 figs il fauts maintenant qu'il reste 7 figs en face. A moins de tomber sur des packs de horde, ce trait sera rarement effectif.
Je me suis fait la meme réflexion. Surtout que c'est pour intégrer ce trait en codex au lieu fe regles WD.
J'ai tourné mes listes CF vers le chapitre fondateur, c'est nettement plus efficace désormais.
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Merci pour le retour. Ca confirme ce que je pense de plusieurs entrées de ma propre liste WS.
Je teste la mienne le 7 sur un 3v3. On verra bien ce qu'elle a dans le slip.
Je vais quand même réetudier le dex BA avec les nouvelles entrées, au cas où..
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Il y a 3 heures, junaag a dit :
les Intercessors en bénéficient ? même si ce n'est pas noté dans leur datasheet ?
Oui, GW a sorti une faq pour les BA, SW, GK, DA et DW pour ajouter les vanguards (sauf GK et DW) et ces 2 règles.
Ce qui manque, ce sont les doctrines malheureusement.
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Moi je les deploierai directement dans un couvert avec une bonne ligne de vue.
Comme ça, pas besoin de bouger et tu arroses directement.
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il y a 18 minutes, junaag a dit :
L'invector et les inceptors risquent de faire doublons dans ce rôle de "cassage de cordon", non ?
Vu le nombre de tirs qu'il peut avoir, il peut deja commencer par sarurer une cible juteuse qu'il chargera ensuite.
L'autocanon est trop peu rentable avec le -1 pour toucher après mouvement imo
Quoiqu'il en soit, ta dernière liste me semble plus équilibrée et c'est fluff. Tu as un dread, un capitaine qui tape, du jump pack et une garde sanguinienne.
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il y a une heure, junaag a dit :
Merci Cyrus83, je viens d'éditer et corriger mon post précédent.
Par contre, pour l'invector je le compte à 130 et pas 125, en remplaçant le canon incendium par l'autocanon.
Aussi, les suppressors semblent, également puissants longue portée
Pour le role qu'il va devoir remplir, l'autocanon est inutile. Laisse lui plutot le froutch de base pour laver les cordons T1 quand il va s'infiltrer.
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Pas mal cette liste. J'avais commencé une liste en intégrant un pack de reivers en me disant que l'advance amélioré et la charge derrière etait peut être l'atout qu'il fallait pour enfin les sortir.
Là vous me donnez une perspective à laquelle je n'avais pas pensé!
J'avais intégré aussi un liby phobos donc tout benef !
Merci pour les idées.
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Merci pour ton retour et ce beau parcours au tournoi, étant aussi joueur DW, je le trouve très intéressant.
Concernant les motos, je suis de ton avis, j'ai essayé et j'en suis revenu.
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Le 08/08/2019 à 10:50, lordmacharius a dit :
Mais ca me plait, ca revient un peu dans l esprit Rhino Rush, faut espérer que le transport soit bien pourvu en PV
Exactement, manque plus que nos moteurs Lucifer et on y est.
On va peut-être enfin sortir du trou où notre codex a été mis !
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Je bosse justement pour une liste pour un tournoi de septembre aux mêmes restrictions que toi et étant un vieux joueur SoB du temps des chasseurs de sorcières, je zieute souvent cette section.
Je ne suis pas hyper connaisseur du betadex mais ta liste me paraît très équilibrée. Tu as de la bonne satu avec les 12 bolters storm, du cac solide avec les machines et les arcos et de la mobilité avec le rhino des familles et les séraphines.
Tu vas faire quelques tests avant le tournoi ?
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Il y a 7 heures, Kikasstou a dit :
Les scout ca tank que dalle. Pour le map control ca marche 1 tour. Quand tu ne joues BA que pour les 2/3 smash captain, tu prends les scouts pour ramener les PC du bataillon au passage pour ta soupe. Quand tu joues full BA et que t'espère tenir les objos sur la partie, les scouts c'est pas suffisant.
Je suis assez d'accord, en plus les intercessors ont un pool de pv plus important et ne sont pas dépendant du couvert pour survivre un minimum.
Les scouts peuvent s'entendre sans problème dans un full BA mais dans l'optique de cette liste je préfère les intercessors.
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il y a 24 minutes, Cyrus83 a dit :
Disons que les 5x infiltrators permettent qd meme de refuser les fep sur environ 30ps de longueur. A 1000pts, on joue sur du 48x48" du coup je force mes adversaire a fep la ou je veux.
Le power fist sur les intercessors je suis pas fan non plus mais cest stylé sur l'escouade. Du coup je l'adopte et ca peut faire la surprise, enlever 2 ou 3 pv sur un qg ou autre.
Les suppressors, j'y ai pensé mais en 1000pts, c'est compliqué de tout caser. Il faut faire des choix. Et je voulais absolument jouer mes aggressors et mes sanguinary guards.
Ca me parait cohérent comme raisonnement.
Plus qu'à tester et nous faire un retour.
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Une belle liste ! La moufle sur les sergents intercessors, pas sur que ce soit utile mais l'équipement des primaris etant ce qu'il est, si il te reste des points autant s'en servir.
Les infiltrators sont chers et amha efficaces par 3x5 pour l'antifep. Tu peux économiser pas mal en les remplaçant par 5 intercessors.
As tu pensé aussi aux suppressors ? Je vais les tester bientôt en 2x3 histoire de balancer de la f7.
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il y a une heure, Kikasstou a dit :
En tout cas moi je ne sors pas sans mon bataillon d'intercessor si je dois jouer full BA
J'ai aussi teste 2x5 vétérans de compagnies en storm bolter / storm shield catapulte avec une termite assault drill et c'est vraiment bien. Tu peux éventuellement mettre une grosse arme de cac sur les sergents pour plus d'impact au CaC. La termite sert d'anti char, de transport et de dread de close pour 130pts. C'est tres fort au format 1000pts
Pareil pour le bataillon.
Pas bete cette config de veterans, ca rappelle le bon vieux temps.
Le chapelain fait le taf à ce format et en plus il est nettement moins cher, ca te libère des points pour d'autres unités.
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Hello frère du chapitre.
Je suis comme toi, les BA je ne peux/veux ps les voir reduits à une soupe ou à un détachement smash captain. Et je réfléchis souvent à des listes dans la même optique que toi pour 1850 ou 2000 pts pour milieu mi dur.
On part vraiment pas gagnant avec ce codex mais ne perdons pas espoir.
Tu joues à un format que je pratique très peu mais je pense qu'à ce format tu peux plus facilement jouer monodex.
Je préfère une Gs à un dread furioso ou un DC rien que pour la mobilité qu'elle apporte.
Les reivers je pense que tu peux facilement t'en passer vu le peu d'impact qu'ils ont au cac.
Par contre les eliminators sont plutôt intéressants pour empêcher l'overwatch et les hellblasters, bien que chers, sont intéressants avec un perso totem à proximité pour fiabiliser les tirs (voire une bannière).
[sMarines] Listes Primaris V8 de Actoan
dans Imperium : Les Astartes
Posté(e)
Ca va te faire de bons tests supplémentaires.
C'est vrai que c'est peut-être un peu tot pour juger des changements à faire.
Et tu as complètement raison, on peut pas tous faire des parties tests aussi rapprochées, alors merci à toi l'ami.
Profite bien de tes vacances