[Revue du nouveau codex chaos]

si une blessure infligée mort instantanée quelle que soit l'endurance de la cible sur une bête de slaanesh +1 Attaque==> 7-11 attaque avec CC:6 F:4 énergétique

qui inflige des morts instantanée (marche sur carnifex et prince tyranide avec bcp de chance )

Les créatures synapses sont insensibles à la mort instantanée, et toutes les créatures tyranides à 12ps d'eux le sont aussi.... Donc tant pis.

[Background & Idées Générales]

Taal, c'est pas un dieu humain? je vois pas trop le rapport, là.

je m'explique : En fait, on aurait pu imaginer un petit scénario amusant profitant de la quasi homonymie entre Maison Baal et Maison Taal, pour un jeu d'intertextualité (cf le celebrissime scénario de l'attaque de l'abbaye de Maisontaal ). Sinon, Taal est bien un Dieu de la nature que vénèrent les humains.

c'est peut être Zharrduk le nom. zharr c'est le feu, mais duk?

Zharrduk est le nom de la vaste plaine qui concentre la plus vaste population ndc des Terres Sombres ; mais elle ne comprend ni les Désolations d'Asgorh, ni le Desert Foudroyé, le Desert Hurlant, jusqu'aux landes de Drakenmoor. En conséquent de quoi, mieux vaut rester dans le flou et se contenter des "Terres Sombres" (vu que ce terme couvre toutes les forteresses ndc).

[Background & Idées Générales]

Alors hop, la maison dominante est actuellement la maison Baal, très jalousée par les autres, sur le déclin, mais tout de même à l'influence incontestable, ajoutons qu'Astragoth en est issu.

Hum, maison Baal, ça fait assez penser à maison Taal ; manquerait plus qu'un petit scénar avec une tour ndc, des cv et quelques kilos de malepierre et la référence serait parfaite

Mouais, je suis mitigé quant à l'idée de garder Hashut ancien serviteur de Khorne, enfin à voir.

Idem, mieux vaut séparer Khorne de Hashut.... Ca donne plus de personnalité à ce dernier ; après, rien n'empèche de dévelloper dans le bg les raisons de sa prise d'indépendance, mais c'est mieux de le dissocier completement du dieu du sang.

dites, pour éviter les confusions, vous avez une idée du nom de l'empire des ndc?

C'était pas les terres de Zharrduk, ou le domaine de ZharrNaggrund ? (aussi appelé par les Impériaux, "les Terres Sombres").

[Renegade Crowns]

PS: J'ai vu sur un site de vente JDR qu'on pouvais acheter un D100, et comme je vais commander le livre de regle de la V2 je voufrait savoir si un tel D pouvais me servir (en fait je cherche un prétexte pour me l'acheter)

Si tu as de l'argent à dépenser pour rien, tu peux l'acheter, mais c'est un peu du gaspi.

Deux D10 seront amplement suffisants, moins chers, et serviront aussi pour d'autres jeux....

[hashut, je t'ai démasqué!]

pourtant ni les khorneux ni les nains ne crachent sur une bonne arme magique des familles

Personne ne crache sur une bonne arme lourde et magique, de l'elfe au gob.

Bah, je sais pas, ca reste une machine qui bouffe ses servants et qui te charge quand tu t'approches

C'est le coté indomptable et démoniaque de la bête hein. Tu remarquera quand même que les servants n'ont pas de breloques qui les identifient à Khorne, et rien dans l'aspect du canon apocalypse n'évoque les attributs de Khorne... (pas de bouc, pas de souffre, pas de collier de khorne ^^ )

Juste vite fait, les furies ne se battent pas entre elles au cours de joutes rituelles pour éprouver leur maîtrise du combat, elles se baignent dans le sang

Ca change du lait de chèvre, et c'était pas comme si c'était une référence millénaire au vampirisme... Je t'invite à te renseigner sur les coutumes et rites des sectes païennes antiques, ou à te plonger sur la plus récente affaire d'Erzsébet Báthory, l'aristocrate psychopathe du fin XVI qui faisait des bains de sang de vierges afin de rester eternellement jeune ( ->Morathi, eternellement jeune idem grâce au chaudron de sang et à la magie noire).

et aucun n'est féru d'architecture. alors que les ndc....

Je plussoie Botrix sur ce coup là. Les disciples du Chaos adorent les cathédrales de chairs et les palais de crânes, voire les abominations dans le style art déco. Par contre, Enmerkar a raison sur le fait que les Dieux du Chaos ne sont pas particulièrement portés sur la mécha, ce qui est en soit normal vu que cela serait empiéter sur les spécificités des Dieux nains.

des esclaves skaven pour la plupart, peu d'autres races... A ce que je sache, les skavs n'organisent pas des razzias dans le seul but d'en ramener à la maison. Pis ils ne sont pas un support de la société chez les skavs.

Euh, la position des gobs et des snots chez les orques est très proche de ce qu'on appelle aujourd'hui un esclavage moderne quoi : créer une dépendance et exploiter l'autre (cf LA orque V6, et c'est encore plus flagrant dans le V5).

Je propose un vote :

Etes vous pour ou contre relier Hashut à Khorne ?

[Chevaliers du Graal]

... Hum, pour en revenir très rapidement aux propos de Serr Eddard qui nous cite des oeuvres littéraires comme preuves formelles historiques : je suis conscient qu'il y a une part d'histoire dans la littérature, et que l'on puisse étudier historiquement une oeuvre littéraire.... Mais il n'empèche que l'amour courtois et la galanterie restent un idéal de cour, n'en déplaise à Aliénor d'Aquitaine, et qu'au milieu des combats, le sens de l'honneur était plutôt flexible. Les codes moraux établis sont des codes sociaux, allant de pair avec une certaine façon de penser, une certaine culture, qui était celle de la seconde moitié du XIIème siècle et des évolution sociale (Gace Brulé le trouvère, qui profite de la période pour révolutionner le genre de la poésie lyrique ou évolution dans la littérature du statut de la femme... Des évolutions temporaires, une 'mode' qui perd en popularité au gré des échecs et difficultés du XIIIème siècle (guerre contre l'ennemi cathare, échecs retentissants des croisades..)).

Ces deux visions de la Bretonnie ne sont en rien antithétiques.

On a d'un côté des paysans miséreux qui vivent dans le purin et dans la crasse perpetuelle, et de l'autre, des chevaliers galvanisés par un idéal et des traditions qui les empêchent d'apprécier correctement la situation.

Exact. Et puis, le background est suffisamment flou pour permettre la libre interprétation en terme de jdr.

Donc je pense que tout le monde est d'accord sur le fait que les bretonniens sont tirés de l'imaginaire populaire, qui voit des chevaliers français empreints de valeurs chrétiennes charger l'ennemi au nom de l'honneur et pour la gloire. Il serait insensé de vouloir à tout prix voir de la vraisemblance avec la réalité dans un jdr med fan. Et vu que c'est un jdr, on peut tout aussi bien imaginer une noblesse corrompue et cultivant des vices innommables... Ce qui serait tout à fait dans l'esprit de Warhammer (et serait une source sans fin à scénars...). Tout ça pour dire que votre débat est insolvable vu que vous avez tous les deux raison

[Liste V 1.0]

Il manquerait peut être un descriptif de toutes les règles spéciales de l'armée, comme par exemple 'obstinés', 'implacables', 'servants des nains', 'animosité', 'piétinement', etc.... Il ne faut pas oublier que le LA doit se suffire à lui même (c'est à dire, qu'on n'ait pas besoin des LA nains et O&G pour jouer cette armée...). Et surtout, qu'il puisse être accessible à n'importe qui (à tout hasard : un débutant au wargame, qui ne connait pas par coeur tous les LA...)

ps :

C'est moi qui suis aveugle, ou bien je n'ais vu nulle part la description de l'armure d'Obeid ?

[Scénario tranquille]

(par contre il me semble que l'hébergement ne dure pas longtemps ... Vous ne sauriez pas où je peux héberger pour une durée indéterminée ?)

Essaye rapidshare ou megaupload.... Mais là ça durera un peu plus d'une trentaine de jours il me semble.

Sinon, ton scénario est sympathique, et la pagination / maquette est agréable.

Je dirais qu'il serait bien comme petite intro à une campagne. La phase de 'bateau' est largement devellopable et pourrait gagner en intensité (si je devais réadapter ton scénar à ma campagne, je rajouterai un chtit coté ambiance : Un bateau de commerce beaucoup plus gros (genre un veritable batiment de commerce quoi, taille 'petite ville' ), des risque de mutinerie qui mettent de la tension et une pression aux joueurs, des disparitions mystérieuses et un passager clandestin qui n'était vraiment pas souhaité et qui s'amuse à laisser des bouts de cadavres sur le pont, voire un ou deux passagers qui sont bien décidés à faire sombrer et à sacrifier les occupants du bateau en l'honneur d'une sombre divinité chtonienne (... L'intertextualité, si tes joueurs jouent aussi à Call of Cthulhu... Le ptit clin d'oeil toujours amusant) ; bref, là j'improvive mais tout ça pour te dire que ton scénar est sans problèmes étoffable. Je préférerai juste éviter l'attaque gobeline qui fait couler le bateau pour un événement plus grandiose, mais bon, mes vieux tics de mj de D&D me reprennent. Je veux dire, ya suffisamment de trucs qui peuvent arriver, et j'aime bien tirer tout jus possible d'une situation : là, les possibilités sont uniques en terme d'ambiance.

Fait traverser par leur bateau une zone où les cieux sont couverts par les ténèbres, où le soleil est entierement masqué par une brume etouffante qui semble absorber la lumière.... Eteins la lumière, allumes une bougie, et hop, ça fait tout de suite beaucoup plus ambiance (l'avantage : ça captive les joueurs et maintient une tension qui progresse et monte en intensité... A toi de voir ce que tu compte mettre en guise de climax )

Ton scénar en résumé :

Départ dans une taverne.

Pérégrinations en ville.

Phase de bateau.

Arrivée.

Bref, c'est vraiment une trame très simple, mais les trames simples sont souvent les meilleurs car étirables / modifiables à souhait.

Donc, pour conclure, rien à signaler. De toutes façons, se donner des conseils entre mjs est souvent difficile : il y a des joueurs derrière, et tous les joueurs ne sont pas pareils. Si les tiens sont plutôt des mâles débutants, alors il est necessaire de glisser quelques combats pour les maintenir éveillés.... Il est connu que le rôliste débutant masculin aime le sang, et tout particulièrement celui de l'adversaire. Il aime couper des têtes et essayer ses nouveaux pouvoirs environs toutes les 45 minutes, sous peine de quoi il bousille le scénar en massacrant un pauvre pnj qui passe. C'est pourquoi je ne fait presque plus de conventions de jdr (m'enfin, maintenant je propose uniquement des scénar ou j'indique en grand sur le pitch DIPLOMATIE ET ROLE PLAY, mots qui ont le mérite de faire fuir le bourrin).

[hashut, je t'ai démasqué!]

Mouaif, on parle du bg actuel là. Sinon, s'il n'y avait aucune évolution de bg des univers de gw, on n'aurait pas besoin de faire un nouveau LA. Hop copier coller et ça serait finit.

Vu que ce n'est pas le cas, on ne peut plus appliquer une règle qui, une quinzaine d'années plus tôt, était avérée. Si tu t'en rappelle, avant, les règles de warhammer de de war40k étaient les mêmes : on pouvait tout à fait délirer à faire de batailles irréalistes de type morts vivants de battle contre spaces marines....

Maintenant, le bg de warhammer et de warhammer40k se sont sensiblement éloignés (mort des squats, des races annexes typées HL, dissociation des deux gammes et univers), et seuls les démons sont là pour faire une espèce de clin d'oeil intemporel. C'est uniquement comme ça qu'il faut voir la présence des démons dans les deux univers de jeu....

[hashut, je t'ai démasqué!]

Mouais. Je suis pas top convaincu.

En plus ce texte est qd même très orienté 40k.

Je plussoie.

Taran, c'est du background pour warhammer 40k.

Faut surtout pas chercher à voir une continuité entre war40k et warhammer battle, ya suffisamment de choses qui divergent et qui nous permettent de dire que les eldars ne sont pas les descendants des elfes, les orques n'ont rien à voir avec les orks, etc etc....

En terme de bg bien sur. Après, il y a une mystérieuse ressemblance physique ; mais les dévelloppeurs du jeu ont quand même bien établi des différences.

Hashut comme un Dieu de la Technique (sens platonicien du terme), ça m'irait bien. Le Dieu de la machine, de la technologie ; cela expliquerait les grandes fabriques, usines et fonderies qui constituent le paysage des terres désolées appartenant aux ndc.

[Monde parrallèle]

Tu veux de la féerie, le triomphe du bien sur le mal....

Bon, tu récupère le background d'un autre univers de jdr que tu adapte à Warhammer jdr (conversion très simple, sans douleur et sans difficultés quoi). Je ne saurais que te conseiller, au niveau du manichéisme, le celebrissime Dongeons & Dragons. Suffit de regarder dans les vieux livrets de campagnes d'ADD que les méchants, ils sont méchants pas beaux et que les gentils, ils sont tout gentils et qu'ils triomphent sur le méchant Mal pas beau.

M'enfin, je trouve ça assez paradoxal, de se mettre à Warhammer pour jeter l'univers quoi.... Parce que le seul, l'unique interet de warhammer jdr (je parle par rapport à l'édition précèdente, vu que je n'ai pas joué à cette nouvelle édition) c'est justement ce coté glauque, cette ambiance sombre, l'idée que le Mal se terre n'importe où (L'ennemi intérieur..), qu'on ne peut pas le vaincre entierement.

Bref, à l'époque, par rapport à du bon vieux D&D, c'était ça qui faisait son attrait. Maintenant, peut être que le système de combat s'est amélioré. Mais bon, l'univers de Warhammer, il a un petit coté Cthulhu (entendez ici : un aspect sombre, une tendance au mystère qui sied plus à Warhammer qu'à D&D) qui fait son originalité.

Donc si tu veux de la féerie, un univers classique mediéval fantastique, des combats apocalyptiques (et apoplexiques quelques fois, il faut l'avouer) entre le Bien et le Mal (avec les majuscules, pour conceptualiser tiens ^^ ), met toi à Dongeons & Dragons.

Ou tu peux faire un mix entre l'univers de D&D et les règles de Warhammer... Vu la masse d'univers pour D&D, je ne pourrais que te conseiller Greyhawk (le classique des classiques).

Après, si tu as accès à une ludothèque bien fournie (un oncle, un beau père rôliste..) tu peux regarder du coté de vieux jdr md-fan comme Rêve de Dragon par exemple (t'as le coté onirique et féerique, et le coté manichéen)...

Mais sinon, rien ne t'empèche d'arranger l'univers de Warhammer à ta sauce pour augmenter la féerie / favoriser le Bien sur le Mal, etc.... Ca peut être le dénouement d'une campagne que tes joueurs auront menés par exemple. (ex: Une bataille titanesque à l'issue de laquelle les pjs s'infiltrent chez l'ennemi et parviennent à détruire une porte démoniaque, ce qui a pour effet d'affaiblir le Mal et de faire apparaître de nouvelles races dans le monde, etc etc... Bref, j'improvise, mais c'est pour te dire qu'il est tout à fait possible d'introduire de façon vraisemblable les changements que tu veux à l'univers de Warhammer. Après tout, c'est toi le MJ ! Tu as tous les pouvoirs sur TON univers

[Un debutant]

Le bon MJ est neutre et doit s'accomoder et accomoder son scenario pour repondre aux actions des joueurs, il ne doit pas obliger les joueurs a faire ce qu'il veut, que ce soit en trichant (jet de grugés...) ou en influencant leurs decisions. Si pour toi c'est ca un jeu de role alors je te conseillerais plutot Warhammer Quest que Warhammer JDR.

Ou sinon, met toi à Paranoïa.... Pour la non-neutralité mj-esque.

ya t-il d'autres bouquins necessaires ?

Pas besoin de 15 bouquins pour débuter à maîtriser une partie de jdr, bien au contraire. Le simple livre de règle suffit, et puis avec un peu d'ambiance, les joueurs débutants se laissent guider.

C'est quand ils deviennent expérimentés, sournois, avec des backgrounds de 15 pages, des vélléités totalitaires et une certaines tendance à penser que le mj ne peut plus les surprendre qu'il faudra investir dans quelques suppléments bien choisis.

[MJ en trop]

Que pensez si un MJ fait warhaammer JDR et un de ces joueurs voudrai le commencer.

Soit je suis absolument aveugle, ou soit il manque quelques connecteurs et liens logiques dans ta phrase.

Alors, si ta question est "je suis MJ et un de mes joueurs voudrait commencer à mener une partie. Que faire ?" , alors je te répondrais ceci :

Permet à ton joueur de mastériser sa première partie en l'aidant afin que sa partie ne se transforme pas en bordel total dû à son manque de connaissances (par exemple, prêtes lui le livre de règle ou donne lui quelques 'tips').

Surtout, sépare bien ta campagne de la sienne : car s'il est trop généreux en XP, trop gentil dans la distribution d'objets magiques, s'il en vient à imaginer des aventures acadabrantes et scabreuses, s'il assassine des PJ dans un désir rancunier ou s'il massacre des pnjs importants dont tu comptait te servir par la suite , bref, tous ces motifs possibles pourraient nuire à l'intégrité et l'atmosphère de ta campagne.

C'est pourquoi il convient de séparer vos deux campagnes (les joueurs auront deux persos : un perso pour ta campagne et un autre pour la campagne de l'autre MJ).

Après, si ton joueur 'apprenti MJ' ne veut mastériser qu'une partie 'one shot' le temps d'une soirée, je ne vois pas vraiment où est le problème.

Si ces quelques mots ne répondent pas à ta demande, reformule ta phrase en n'omettant pas les liens syntaxiques de notre belle langue française, pourtant nécessaires à une bonne compréhension.

[Personnages Spéciaux]

Gorth occupe un choix de seigneur (V7 oblige....) et sera toujours le général. Il doit être équipé comme suit et ne peut rece voir aucun objet magique ou option supplémentaire.

Erf, un choix de seigneur et deux choix de heros en plus je dirais.

C'est une brute au close et un brute en magie, avec en sus des avantages stratégiques (commandement plus étendu et ID ).

Sinon, Gorth, ça fait pas un peu homme-bête ?

[Marque d'Hashut]

Il reste quoi?

Des boosts de caractéristiques. Genre, +1 en cc, +1 en ct..... Ou donner l'immunité à la panique, la haine, la tenacité ; il reste plein de trucs. Après, faut voir qu'est ce qui serait le plus adéquat ^^

Pour les unités : immunité à la panique.

Pour les héros : +1 en cc OU +1 en ct (au choix)

Pour les seigneurs : +2 en cc ou en ct (au choix)

[Hobgobelins (Unités)]

Les assassins ils ne sont pas tirailleurs normalement?

Règle de 'Débordement bonus' bien différent de la règle des tirailleurs... Ca n'a même rien à voir

Pis en plus, avec les 5 clans, vous trouvez pas que ca commence à faire bcp de hobgobs dans ce LA NdC?

Je plussoie; je propose un vote quand même : combien de clans hobgobs dans le LA ?

Si ça tenait qu'à moi, yen aurait que deux mais bon (genre deux types de hobgobs : esclaves et 'troupe de garde d'élite' et ensuite les chevaucheurs et ça suffit)...

[Centaures Taureau et Centaures Sangliers]

Contre aussi.

Qui a dit 'le pouvoir au peuple' ? (parce que là on a une nette majorité ^^ )

Bon, je vais pas entrer dans des arguments très compliqués de greffes magiques, reproductions et OGM;

je concois que les nains chaotiques pourraient tenter des expériences, donnant des résultats à titre exceptionnels (à l'image des maitres mutateurs du clan Moulder, c'est à dire utilisation de malepierre, d'essence chaotique, de magie, de quelques ingrédients rares, etc...).

Mais de là à produire à la chaîne des centaures sangliers... (D'autant plus que je trouve l'idée d'un mélange de nain et de sanglier profondément ridicule).

Bref, le bon vieux centaure taureau nous suffira.

[Marque d'Hashut]

Enfin, pour les chars j'ai aucun problème, dernièrement je m'en suis farci un en recevant la charge d'un char à sangliers orc ...avec des gardes sylvains

Tu dois bien être la seule personne que je connaisse qui maintienne sa position avec des pov' gardes sylvains face à un char orque. Une bonne vieille fuite des familles, ya que ça de vrai.

Quoi qu'il en soit, ton expérience personnelle n'est pas valable comme argument hein, nous ce qu'on veux c'est de la bonne vieille généralité et de bonnes vieilles stats

Perso, je suis d'avis de bannir simplement le char ndc, même dans d'ultérieures listes alternatives (ça ne colle absolument pas avec le bg que diable ! Et pourquoi pas des chevaliers bretonniens avec des mousquets puisqu'on y est ? )

[le Lammasu]

Ivoire Sanglant...........................................................................+30pts

Ce Lammasû est doté de cornes et de défenses démesurées. Le Lammasû gagne une attaque, de plus si il charge avec son mouvement terrestre, il inflige 2D6 touches d'impact avec sa force de base.

Hum... Je me pose derrière toi, j'attends un tour et je te charge avec mon mvt au sol. Je te pouille statistiquement, même si tu as une épaisse unité de heaumes d'argents ou de brises fers.

Je mettrais plutôt cette option à +50pts. L'équivalent de deux chars en charges, c'est boeuf, et avec 4 attaques de force 7 c'est assez mesquin, surtout pour soutenir une unité d'infanterie hobgobs avec rangs et pu.

Cuir de Roc : La peau d'un Lammasû, noire d'ébêne, est presque impénétrable. Cela lui confère une peau écailleuse de 5+.

Ca va, mais il faudrait peut être à ce cher lammasu une sauvegarde démoniaque à la place, non ? Parce que là il part un peu en slip le général de l'armée. un ou deux coups de canons et on n'en parle plus. Sachant qu'on le joue en 2000pts, l'adversaire a les moyen de lui mettre pas mal de merde en face et de le tuer dès le premier tour......

Je propose plutôt à la place juste une svg invulnérable démoniaque de 5+ (pas de cuir de Roc), et la parure de fer donne une svg normale de 4+... ?

[Marque d'Hashut]

Ogre --> persos

mangeurs d'hommes avec armes lourdes en plus.

Chaos/HB --> persos

canon apocalypse en bonus.

M'enfin, je ne fait pas une fixation sur les speedys, mais c'est les trucs qu'on croise les plus souvent dans les armées les plus frequemment jouées (HL, CV). Quand aux machines de guerres, elles sont assez fréquentes comme ça en tournoi.

Ce que je veux dire c'est que l'immu à la force 7 est un trop gros avantage pour les chars ndc, indépendamment du cout ou de quoi que ce soit d'autre. Déjà je ne vois pas pourquoi les ndc auraient des chars (mais bon, puisqu'il en faut.....), mais en plus je ne voit pas pour quelles raisons ils auraient cet avantage. Faut pas se leurrer, la plus grande cause de mortalité d'un char c'est une force de 7 heing. C'est pour ça qu'on voit peu de chars autrement qu'en doublettes.

La marque d'Ashut sur un char pourrait être tout simplement un bonus de moral / causer la peur / ou une fuite qui ne met pas en danger la vie de ses alliés

[Marque d'Hashut]

facile à dire. Je ne compte plus le nombre de chars qui pètent suite à une F7 dans la tronche. C'est quand même très fréquent.

Je plussoie Botrix. Encore, à 1000-1500pts, les casseurs de chars sont relativements peu nombreux (2-3 par armées) mais à 2000pts et plus, les unités capables et dispo pour casser du char sont légions. Même en 1500pts, c'est très frequent de se faire chopper un char par un speedy, ou un simple tir de canon.

Pour moi cet avantage donne un trop gros coup de pouce à l'armée ndc ; je l'aurai peut être vu dans une armée très tributaire des chars, mais là yen a vraiment pas besoin. Ca donnerait aux ndc les chars les plus solides du jeu (car il faut bien l'avouer, les chars sautent plus souvent suite à un tir de canon qu'à une déconvenue au càc....).

Sinon 5 tribus, ça fait clairement trop. C'est une armée de ndc ou d'hobgobs qu'on dévelloppe ?

Deux tribus genre les esclaves / boucliers vivants et les hobgobs d'élite suffiraient amplement.... ?

[Hobgobelins (Unités)]

On monte tout de 1 pt alors?

yes.

Donc un hobgob coute 4 pts (prix de base = 2pts, + 2pts pour le bouclier // au lieu de 1+2pts).

Sinon, je suis contre la multiplication des tribus de hobgobs, qui vont tendre à rendre encore plus flou le LA. On a déjà assez d'unités comme ça, allons à l'essentiel

[Marque d'Hashut]

Les HL surtout avec les Krox et les speedies, les CV avec les speedies, les canons, les persos chaotiques et HB, et, et...

et un héros du culte d'ulric avec une lance de cavalerie et l'objet qui va bien, un roi des tombes, un buveur de sang, n'importe quel cogneur / tyran / chasseur ogre, mais plus frequemment les canons, les jolis tirs de catapulte....etc...

Bref, la force de 7 est très fréquente à battle.

Donner une immunité à un char devra se payer au prix fort.

[Liste d'armée]

C'est pas de la restriction, c'est du fluff : il y a toujours un sorcier qui dirige une armée (ou conseille le général).

Et si on disait que le général de l'armée était obligatoirement un sorcier ?

Le truc serait de ne pas faire du 0-5, mais plus du 0-2, avec plus 2 par héros hob

+1. Comme ca, les abus seront limités puisque sortir plein de cav hobgob pas chère sera compensé par la présence du misérable héros hobgob.

+ 1 ^^. On fait comme ça alors.

Ce qui donnerait :

Unités base :

- 1+ Guerriers Nains du Chaos

- Tromblons Nains du Chaos

- 0-2 Guerriers Tribaux Hobgobelins (+2 par Héros Hobgobelin)

- 0-2 Chevaucheurs de Loups Hobgobelins (+2 par Héros Hobgobelin)

- 0-1 Conscrits Hobgobelins (+2 par Héros Hobgobelin) Des Guerriers tribaux avec +1 en Cd et/ou un meilleur équipement

[Liste d'armée]

Que pensez vous de mettre que le choix de héros hob donne a une seule unité de hob de compter dans les choix de base ?

C'est pas mal, ça donne un intéret à prendre des chefs gobs.

Je pousserai même le vice plus loin:

Unités base

- 1+ Guerriers Nains du Chaos

- Tromblons Nains du Chaos

- 0-5 Guerriers Tribaux Hobgobelins (+5 par Héros Hobgobelin)

- 0-5Chevaucheurs de Loups Hobgobelins (+5 par Héros Hobgobelin)

- 0-1 Conscrits Hobgobelins (+2 par Héros Hobgobelin) Des Guerriers tribaux avec +1 en Cd et/ou un meilleur équipement

Ce qui force, pour les grosses parties, à diversifier son panel de héros.

Cela équilibre l'armée qui devra faire des choix pour avoir la masse de troupes (avec un chef hobgobelin inévitable pour gérer les troupes), et donne une certaine personnalité à la liste.

Qu'en pensez vous ?