Judge Death

N'y aurait-il pas là comme une contradiction, Wodan? Pour le reste, je me range à l'avis du Sir, n'ayant rien lu de plus convainquant...

Je ne vois pas où est le problème ; les règles particulières des LA (description du cri de banshee, la règle raton) prennent le pas sur les règles générales du GBR (règle de général) La règle de la Banshee nous dit que l'on compare le jets des dés+2 au commandement modifié, entres autres, par la présence du Général. La règle des Skavens nous dit que l'on ajoute les bonus de rang à tout test basé sur le commandement, pas que l'on ajoute les bonus de rang à la valeur de commandement...

Et ô surprise, dans le cas qui nous occupe il ne s'agit pas d'un test... C'est quand même bizarre de voir à quel point cela change tout

Donc on a le choix entre appliquer la règle telle qu'elle est écrite ou se baser sur un Q&R qui n'existe plus... Je ne sais pas pour vous, mais personnellement, l'argument "avant on faisait comme ça" me semble un peu léger. Ceci dit, je suis d'accord pour dire que l'on tourne en rond dans cette affaire.

Ben oui, c'était pas la peine, vu qu'il n'y a plus eu de nouveaux joueurs depuis la V6 On peut redevenir sérieux?

Et moi je doute très fortement que les concepteurs la voient de la même manière ; si c'était le cas ils auraient copié-collé cette partie du Q&R V6 dans le Q&R V7... Test de déploiement? Test pour toucher? Test pour blesser? Test pour lancer un sort? Test de dissipation? La page 5 parle tout simplement de test, car il n'y a pas d'autres tests que des tests sous caractéristiques.

Suite à un avis éclairé, je vous encourage à aller lire le paragraphe "Tests" à la page 5 du GBR, qui confirme bien que le cri de la Banshee n'est en rien assimilable à un test...

Je t'avouerais que je ne suis jamais à l'aise avec cette notion d'EDC, on peut souvent en retirer tout et son contraire, la FER au moins est une base objective de discussion. Quant au Q&R V6, on ne va pas faire une exception pour les Skavens et le conserver alors que le V7 est sorti. Si la question n'a pas été reprise, c'est peut-être justement parce que l'EDC a changé...

Justement non, elle ne fait pas un test (j'entends par là un test sous caractéristique ou sous commandement), mais un jet, comme un jet pour toucher ou un jet pour blesser...

De mon point de vue, quand la Banshee crie, la cible n'est pas amenée à faire un test... Le joueur CV lance les dés, ajoute 2 et compare résultat à la valeur de commandement de sa cible, en comptant celui d'un éventuel personnage présent, ou du Général s'il est dans les 12 pas... Il n'y a pas de test de commandement, même en jouant sur les mots.

Je ne dis pas que c'est stupide, je fais simplement table rase du LA V6 et de son Q&R, et me contente d'une interprétation littéralle de la chose... La formulation "valeur de commandement pour tout test basé sur le commandement" me fait dire que s'il n'y a pas de test, il n'y a pas de bonus.

Ben non, je le joue comme dans le bouquin...

La règle "l'union fait la force" concerne les TESTS de commandement... Le cri de la Banshee n'est pas un test de commandement, et ne demande pas que l'adversaire en fasse un... Donc, on n'ajoute pas les bonus de rang lorsqu'on compare le jet de dés du cri et le commandement de l'unité. Cela me semble assez logique... Prévois des Kleenex!

Un char est une unité comme une autre, pas une machine de guerre, donc tu les déploies char par char, sauf ceux qui servent de monture à un perso, ceux-à se déploient... Avec les persos!

Dans un vieux Dwarf, ils avaient proposé un système qui tenait pas trop mal la route : les dés de Pouvoir sont générés comme d'habitude, et les autres joueurs n'ont chacun qu'un dé de base de Dissipation (avec un minimum de 2 dés) et la réserve est renouvellée à chaque phase de magie). Un joueur ne peut tenter de dissipé que les sorts qui ciblent spécifiquement une ou plusieurs de ses unités, pour les autres sorts l'article proposait que chacun note secrètement combien de dés il consacre à la dissipation, et que celui qui en a misé le plus grand nombre la tente (l'utilisation d'un parchemein étant considérée comme le plus grand nombre de dés), les égalités étant départagées par un jet de dé. On a laissé tombé cette partie

Comme la majorité ; ainsi que je l'ai dit, j'ai toujours joué et vu jouer ainsi, et aucun de mes adversaires n'a jamais soulevé la question... Enfin, voilà une question de réglée, à 6 pas d'un Vampire au début de la phase de mouvement. Ton "etc" fait-il référence à une phase de corps à corps? Parce que si c'est le cas, j'ai un petit doute qui commence à naître dans mon esprit concernant le Heaume de Commandement... Pas faux, mais d'un autre côté, il y a pas mal de points de règles, dans tous les LA ou presque, qui sont interprétables en toute bonne foi de plusieurs manières. Parfois la VO peut aider à y voir clair, parfois pas...

Oui, mais non... Ainsi, en ce qui concerne les charges, même si elle se font toutes en même temps, l'ordre dans laquelle tu les fais peut avoir son importance (par exemple, une unité ayant raté sa charge suite à une fuite de sa cible peut empêcher une autre unité de charger) De la même manière, tu peux bloquer une unité en en bougeant une autre...

Sailar, je suis déjà content que tu m'aies suivi là où nous conduisaient les méandres parfois fort tortueux de mon esprit que l'on pourrai qualifié de tordu (mais j'assume)... Mes termes n'étaent peut-être pas des plus appropriés, mais tu as saisi le fond de ma pensée. Par contre, ta conclusion me laisse perplexe : en disant qu'il "est fréquent que GW utilise cette tournure", tu laisses la porte ouverte à un "fréquent, oui sans doute, mais est-ce le cas ici?"

Mot pour mot? Vraiment? Relisons ensemble, veux-tu... Abhorash, et le LA, parlent de "début de sa phase de mouvement" (et c'est d'ailleurs ce "sa" qui me fait poser question), dans mon dernier post, dans le 1er passage en gras, je me pose la question à propos du "début de la phase de mouvement"... Considères-tu toujours que je cite mot pour mot?

Oui, je vais y répondre, pas la peine de remplir la baignoire Au point 5 de la phase de mouvement, je peux déplacer toutes les unités qui ont encore la possibilité de le faire (pas en fuite ni rallier ce tour-ci, n'ayant pas chargé, n'étant pas au CàC, etç.), une par une et dans l'ordre que je veux. Lorsque je bouge une de ces unité, c'est "la phase de mouvement pour elle" soit "sa phase de mouvement". Lorsque j'ai fini de la bouger, LA phase de mouvement n'est pas pour autant terminée, mais elle l'est pour cette unité(qui a donc terminé SA phase de mouvement) Pour faire une comparaison, il y a LA phase de tir, mais chaque unité qui tire a, en quelque sorte, SA phase de tir (puisque je lance les dés pour cette unité-là et pas pour une autre). J'espère avoir été suffisament clair Pour la question qui se pose depuis le début, on pourrait l'exprimer ainsi : pour pouvoir effectuer une marche forcée, une unité doit-elle avoir un Vampire à moins de 6 pas au début de la phase de mouvement ou au moment d'effectuer son mouvement? Pour ma part, c'est la 2ème proposition qui est la bonne...

Dans ce cas; on aurait mis "the player's movement phase"... Le choix du "their" montre bien qu'il s'agit de la phase de mouvement de chacune des unités. Je suis bien d'accord qu'il n'y a qu'une phase de mouvement, mais au sein de cette phase, chaque unité a "sa" phase de mouvement (la preuve en est qu'on ne peut pas bouger une unité d'une partie de son mouvement , puis une autre, puis revenir à la première pour continuer son mouvement) En pratique, qu'est ce que cela veut dire? Imaginons qu'il me reste à bouger un Varghulf et une unité de Goules ; l'unité de Goules se trouve à 5 pas du Varghulf. Si je bouge d'abord mes Goules, pas de problème, elles peuvent faire une marche forcée. Si je bouge d'abord mon Vaghulf, disons de 12 pas, lorsque vient le moment de bouger mes Goules, il n'y a plus rien dans le rayon de 6 pas pour leur permettre d'effectuer une marche forcée. Autre exemple : au début de MA phase de mouvement, mes goules, trop éloignée de tout Vampire, ne sont pas à même d'effectuer de marche forcée, j'amène le Varghulf à moins de 6 pas avant de les bouger, et elle peuvent alors effectuer une marche forcée. Franchement, c'est toujours ainsi que je l'ai joué et vu jouer...

Une unité d'Eclaireur est avant tout une unité de Gardes Sylvains, elle peut donc prendre une bannière magique si aucune autre unité de Gardes Sylvains n'en possède. A noter que cette combo, Eclaireurs avec Bannière du Zénith, est tout de même assez fréquemment rencontrée...

Non, j'insistais sur le possessif (sa phase de mouvement, c'est à dire celle de l'unité), et la VO le confirme (leur phase de mouvement, c'et à dire celle de chacune des unités, et non la phase de mouvement) A moins que je ne me sois mal exprimé, ou à moins que tu n'ai mal compris?

Ok, eh bien cela ne fait que confirmer ce que je dis... "At the start of their movement phase" et non pas "at the start of the movement phase" ou "at the start of his (the CV player) movement phase"

C'est ton interprétation, et, à la lecture de toute la phrase, elle est fausse... On parle d'UNE unité, le "sa", possessif, fait référence à cette unité... Sinon, le texte aurait parlé de "la phase de mouvement" Curieux aussi de voir la VO...