Ramon-Perez

[quote name='Fred22' timestamp='1408656116' post='2619072'] Petite question si je peux me permettre... On peu prendre 3 artefacts sur un perso? Pour pourvoir prendre chaque artefact, ne faut il pas les remplacer chacun par une arme, comme dans le codex smc et les autres codex? [/quote] Rien ne semble l'empêcher, pour certains artefact comme le crozius c'est précisé "remplace le power Maul" mais rien sur les 3 que j'ai choisi, d'ailleurs le combo "Blade of the relentless, Daemonheart, the slaughterer's horn" est le combo proposé pour jouer Kranon le seigneur de la boite de DV [quote name='GoldArrow' timestamp='1408656828' post='2619080'] Je propose : Armure terminator, équipements qui vont bien, FeP avec des terminators de nurgle ou bien des mutilators de Nurgle. => Toujours ton tour à attendre dans la pampa en te faisant tirer dessus. => Tu nullifies le risque de craquage du rhino avant l'arrivée sur la cible (au hasard au T1 sur un tir longue portée). => Tu remplaces les plasmas à 15 points par des combi plasma à 5 points, qui ne tirent qu'une seule fois ce qui s'accorde très bien avec ta manière de les jouer (cas des terminators de Nurgle) OU => Tu as du HP E5 2+ solide pour encaisser les tirs du tour de serrage de fesse (cas des mutilators). [/quote] J'ai beaucoup joué un seigneur du Chaos universel en V5 de cette manière avec 3 combi-fuseur, arme démon et 2 gantelets, je trouve ça assez aléatoire, soit ils arrivent tôt, ils se placent bien et c'est le strike, soit ils arrivent trop tard et là tu fais toute la game avec 300/400 points qui sont pas sur la table et t'as déjà perdu quand ils arrivent... (et encore en V5 y'avait les icônes qui fiabilisaient la FEP). A la limite sur des plus gros formats pourquoi pas mais là je trouve ça risqué, je préfère me contenter du termicide en FEP, ça reste puissant si ça fait du dégat et ça fait moins de point de perdu si ça en fait pas. mais merci quand même pour l'idée [quote name='Ondskapt' timestamp='1408686851' post='2619140'] Si tu n'aimes pas les motos, les possibilités de conversion sont assez vastes pour faire quelque-chose qui te plait visuellement. [...] Sinon ta seconde liste est pas mal, à la limite j'aurais changé les Terminators contre un autre Dread pour diluer la probabilité de te faire sauter le Rhino trop vite. [/quote] Oui du coup hier j'ai fait quelques recherches et j'ai trouvé plein de moto beaucoup plus sympas chez d'autres fabricants (voir des motojets à jouer en count as moto) je peux poster des liens si certains sont intéressés. Le 2ème dread c'est une idée qui se tient aussi oui pourquoi pas mais j'aime bien avoir de l'antichar qui arrive en FEP pour déloger les trucs cahés en fond de table et qui ne se laissent pas approcher, (je pense à un de mes adversaires Black templar qui fait un carnage tranquillement planqué derrière un décor avec son canon thunderfire) En tout cas merci à vous pour vos idées ça me débloque un peu car je tournais vraiment en rond ces derniers temps avec mes listes.

Le dread je le laisse de base, multifuseur+gantelet ça permet de faire face à pas mal de situation et il reste pas cher donc il reste plus ou moins rentable même si il ne sert qu'à engluer un gros truc adverse ou à tanker quelques tirs ennemi La je prévoit des parties en V6 avec des amis donc le rhino en plus me sera pas très utile mais je retiens ton conseil pour les futures parties en V7 merci. Après les réacteurs dorsaux sur le QG c'est une option que je pourrais considérer et ça peut ammener à des conversions sympas en mode Nurgle oui. Mais comment l'accompagner dans ce cas? Des raptors marqués Nurgle sans équipements sup'? Y'a bien els serres du Warp mais je les trouve horriblement chères pour le peu de résistance qu'elle offrent...

En fait je ne joue pas directement Crimson, je me tâtais à jouer ma Black Légion Avec le codex codex Crimson plutôt, surtout à cause du coeur de Démon qui me semblait vraiment bien pour solidifier un seigneur à pied, du coup exit la masse noire c'est pourquoi j'avais pris l'épée qui me semble pas si mal dans le mesure ou, comme je disais plus haut, je peux me servir d'un champion pour relever/lancer le premier défi et facilement faire mes 3 kill pour avoir Pa2 F+1, et puis si je prend pas l'épée je prends quoi? une bête arme energétique?, le heaume ça fait pas une grosse différence certes mais c'est jamais que 15 points, Le codex CS permet aussi d'avoir "peur" pour tout le monde et gratuitement ce qui n'est pas négligeable. Les possédés je les trouve extrêmement cher pour une unité aléatoire même avec "Slave to the voice" Sinon tu as raison pour mon QG et le fait de pouvoir jouer les pesteux en élite, l'explication c'est que je joue encore en V6 avec des amis donc j'ai besoin de mes pesteux en choix de troupes, même si c'est qu'une seule escouade. Le PD ailé de CaC je sais pas si c'est un manque de chance ou que je le joue mal mais je me le suis fait pèter trop souvent sans avoir pu le rentabiliser pour avoir encore envie de le jouer même en V6, (sachant qu'il est encore plus dur à rentabiliser en V7) Pour la moto, oui ça à l'air vraiment bien certes, le problème c'est que je trouve les motos très moche et j'aime pas jouer des figs qui ne m'attirent pas visuellement... (le mec pas chiant... ) En fait faut prendre ma question dans ce sens là : "Quelle est la manière la moins molle de jouer un seigneur de Nurgle à pied?" Du coup je pense à un truc comme ça : [color="#FF0000"][u][b]QG[/b][/u][/color] [b]SEIGNEUR DU CHAOS 180pts[/b] Marque de Nurgle, Sceau de corruption, Blade of the Relentless, The Slaughterer’s Horns, Daemonheart [color="#FF0000"][b][u]ELITE[/u][/b][/color] [b]3 TERMINATOR DU CHAOS 127pts[/b] 3 combi-fuseur et un poing tronçoneur sur le champion [b]1 METABRUTUS 100pts[/b] [color="#FF0000"][u][b]TROUPES[/b][/u][/color] [b]10 CULTISTES 55pts[/b] 1 lance flammes [b]7 MARINES DE LA PESTE 233pts[/b] 2 fusils plasma, 1 Rhino [b]7 MARINES DE LA PESTE 223pts[/b] 2 fusils plasma, 1 gantelet [color="#FF0000"][b][u]SOUTIEN[/u][/b][/color] [b]2 OBLITERATORS 140pts[/b] [b]1 VINDICATOR DU CHAOS 120pts[/b] [b]1 OBLITERATORS 70pts[/b] [color="#FF0000"][u][b]1248points[/b][/u][/color] Le QG va avec les pesteux en Rhino, j'enlève une troupe de cultiste et avec les points de Rab je colle un Metabrutus (il fait pas l'unanimité il parait mais j'ai eu de bons résultats avec et j'aime bien la fig') Ca vous semble mieux? sinon je peux aussi laisser tomber le codex CS, je mets une masse noire au QG à la place des 3 artéfact CS et avec les 30 points gagné je mets Possession démoniaque sur le vindic et une arme énergétique sur le champion pesteux (ou un LFL sur le Metabrutus)

Merci pour vos réponses J'avais jamais fait attention pour le coup des PI qui peuvent pas rejoindre une unité d'une marque différente..... L'idée c'était aussi d'en d'en faire les Draznicht's Ravagers, j'ai oublié de l'intégrer à la liste Le coup des plasmas sur une unités destinée au CaC oui c'est bizarre mais pas tant que ça dans le cas précis : vu qu'on peut pas charger à la sortie du Rhino, on va forcément faire une phase de tir non suivie d'un charge donc avec la possibilité de faire du tir rapide, de plus, comme c'est devenu super dur d'aller au CaC, les plasmas permettent à l'unité de se défendre au tir si la possibilité d'aller au CaC ne s'offre pas. Enfin bon de toutes façon je me suis planté grossièrement avec cette idée d'une suite d'élus marqués Khorne puisque je veux garder la marque de Nurgle sur mon QG pour avoir les pesteux en troupe. Les élus full plasma oui ça à l'air sympas mais pas vraiment pour accompagner un QG dont le profil se destine à aller au CaC... C'est mon gros soucis et la raison pour laquelle je tourne en rond liste après liste : Vu que je veux les pesteux en troupe je suis obligé de jouer un seigneur de nurgle en QG, j'aime pas les motos, j'ai pas envie de jouer typhus et j'ai pas la place pour une seigneur Termi + ses copains en Land raider, donc je me retrouve à chercher comment je peux accompagner un seigneur de Nurgle à pied d'une manière à peu près efficace et je trouve pas... J'en arrive à me demander si je vais pas prendre un QG à poil avec juste la marque de Papy et le laisser tout seul en fond de table à rien faire juste pour avoir un schéma réglementaire et libérer les pesteux en troupes... Mais bon c'est moche sur la table quoi... Ou alors je rachète une boite de pesteux pour accompagner mon QG et je garde mes élus de coté pour faire du full plasma quand on augmentera le format niveau point? (edit : par contre je garde ton idée de séparer les Oblis Gobiwan, merci.)

Salut à tous, je découvre le codex CS et je me disais que j'avais peut être enfin une liste qui tiens à peu près debout avec les figs que j'ai (dark vengeance inside) Je voulais vos avis sur la question, on joue en amical donc je cherche pas le dur mais depuis ma découverte du nouveau codex chaos (j'ai fait une longue pause depuis la V5) j'ai réussi à faire que du tout mou donc j'aimerais bien arriver à trouver le juste milieu^^ [color="#FF0000"][u][b]QG[/b][/u][/color] [b]SEIGNEUR DU CHAOS 180pts[/b] Marque de Nurgle, Sceau de corruption, Blade of the Relentless, The Slaughterer’s Horns, Daemonheart [color="#FF0000"][b][u]ELITE[/u][/b][/color] [b]3 TERMINATOR DU CHAOS 127pts[/b] 3 combi-fuseur et un poing tronçoneur sur le champion [b]9 ELUS 265pts[/b] 2 fusil plasma, Marque de Khorne, icône de fureur, Rhino [color="#FF0000"][u][b]TROUPES[/b][/u][/color] [b]10 CULTISTES 55pts[/b] 1 lance flammes [b]10 CULTISTES 65pts[/b] 8 fusil d'assaut, 1 mitrailleuse, 1 fusil à pompes [b]7 MARINES DE LA PESTE 223pts[/b] 2 fusils plasma, 1 gantelet [color="#FF0000"][b][u]SOUTIEN[/u][/b][/color] [b]3 OBLITERATORS 210pts[/b] [b]1 VINDICATOR DU CHAOS 120pts[/b] [color="#FF0000"][u][b]1245points[/b][/u][/color] Donc le QG avec les élus, l'idée c'est de les emmener à 12ps d'une unité ennemie, de débarquer (intelligemment pour pas être trop vulnérable) pour tirer en tir rapide et de serrer les fesses jusqu'au prochain tour pour charger, ça fait un gros sac à point pas très solide mais ça envoie un sacré paquet d'attaque en charge voir en contre charge, le champion lancera/relevera les défis le temps de "charger" l'épée du QG et pour éviter une bête MI en cas de gantelet ou autre saloperie. En général les élus c'est pas top mais là ça me fait pas beaucoup plus cher que des SMC classiques, ça me permet d'avoir les 2 plasmas (voir plus) et de pouvoir embarquer le QG dans le Rhino et ça se tient bien si le CaC se prolonge avec les 2A de profil des élus. Les termi c'est le Termicide classique. Les cultistes les équipements sont inutiles mais je les paye car ils sont sur mes figs, ils serviront de gardiens d'objo ou de bouclier humain si besoin Les pesteux/plasma/moufle en mode couteau suisse j'aime toujours les avoir sous la main Obli en fond de table et vindic là ou il peut faire du dégat (c'est à dire à peu près partout) En fait c'est surtout sur l'escouade QG que je me pose des questions, le reste de l'armée changera pas. (j'ai les figs et jusque ici j'en suis satisfait) Je peux remplacer les élus par une autre troupes de 7 pesteux (je refuse de les jouer autrement que par 7), ça résiste un poil mieux mais ça a BEAUCOUP moins d'impact au CaC, je gagnerais une 50aines de points dont je sais pas quoi faire. Ou par du SMC classique avec un seul plasma pour récup' des points mais je suis pas convaincu par cette option car si je les équipe/marque je gagne pas assez de points pour que ça vaille le coup et si je les laisse à poil... Bah ils sont à poil quoi... ils servent juste à tirer et à donner des PV au seigneur. Je peux aussi virer les trucs du codex CS sur le seigneur et mettre une masse noire à la place, je gagne quelque points mais les artéfact CS me plaisent franchement bien (et c'est WYSIWYG avec mon super QG trotrobo de Dark vengeance ) Merci d'avance pour vos avis EDIT : avant qu'on me les conseille je précise que j'aime pas les motos (j'aime pas la fig'), ni les Enfants du chaos (oui c'est comme ça...) ni les marques sur les Oblis (c'est comme ça aussi )

Sinon tu peux enlever la marque de Khorne sur les Oblis, elle servira pas à grand chose et en terme de fluff ça n'apporte rien, Les Oblis sont des cultes séparés, on peut supposer qu'il sont engagés en tant que "mercenaires" dans une armée de World eater mais y'a pas vraiment de raison qu'ils aient la marque de Khorne, pour les enfants je suis pas non plus convaincu que la marque sera très utile non plus vu qu'il sont plutôt pour engluer et résister que pour réellement faire du dégat, à la limite pour le fluff là je sais pas trop... les enfants et Oblis c'est mieux avec la marque de Nurgle (ou tzeentch pour les Oblis) mais là niveau fluff ça colle plus donc je les laisserais sans marque. 5 Sm en Rhino tu veux les ammener au CaC? ça fait peu je trouve. A la limite avec les points récupérés sur les marques + les points qu'il te reste tu peux gonfler un peu l'escouade et rajouter quelques cultistes pour choper de l'objo. Mais avec Kharn + 8 berkos (champion energ' + DDM) + le LR + 2 oblis (sans marque) + 4 enfants (sans marque), t'es déjà à 837 points, faudra choisir entre l'escouade de SM ou l'éventuel PD de Khorne (les PD de CaC sont beaucoup moins efficace qu'avant je trouve) si tu choisis l'escouade de SM et que tu veux l'emmener au CaC faudra récupérer des points quelques part pour la gonfler un peu. Tu peux faire Kharn Land raider 8 berkos (champion energ' + DDM) 3 enfants (sans marque) 2 Oblis (sans marque) 8 Sm (nombre fluff) marque de Khorne, arme de CaC supplémentaire, champion energ', rhino Ca fait 1001 point, selon ce que tu affronte ça peut être (relativement) efficace et ça colle bien à ton thème. Tu peux aussi enlever les enfants (pas très fluff en WE je pense) et mettre un paquet de cultistes de Khorne à la place (pas sur que ce soit plus efficace mais ça peut être rigolo)

Mais les fumigène c'est "Une fois pas partie [b]au lieu de[/b] tirer ou mettre les gaz"... (page 98) /> Enfin de toutes façon V-oneR va jouer en LR donc arrêtons de polluer son topic avec des histoires de Rhino

[quote name='khornate_lapin' timestamp='1407966010' post='2615256'] @Ramon-perez: ton QG communique son "sans peur" à l'unité dans laquelle tu le chausses, donc icône de fureur sans hésitations. [/quote] My bad j'avais oublié... Sinon (en espérant que je dérive pas trop vu que le monsieur à mis un LR dans sa liste) pour la config "Rhino -> tir -> serrage de fesse -> charge au tour suivant" des élus serait peut être pas dégueu pour une fois, 9 élus tout nus avec marque de Khorne c'est le même budget que 9 Berserk, on perd la CC5 et charge féroce (sauf si icône) mais on gagne le Bolter et les 2 attaques de profil qui permettront d'être plus efficace si le CaC se prolonge... Peut être même que dans le LR ça peut être une bonne idée aussi?

[quote name='Ondskapt' timestamp='1407916076' post='2614734'] 10 SMC de base en Rhino, avec 2 armes spéciales pistolet/tronçonneuse/bolter et marque de Khorne, ça peut faire "Space Wolf"-like avec débarquement et arrosage puis charge ou contre-charge. [/quote] J'ai essayé ce week end sur plusieurs parties, l'ennui c'est que le Rhino devient un candidat au "first blood" facile et que selon la configuration il permet pas forcément aux troupes d'aller beaucoup plus loin qu'à pied... Si on arrive à mettre les gaz et à planquer (au moins un peu) le rhino au tour 1 ça peut passer mais dans certains cas on peut pas donc tour 1 -> 12ps -> fumigène, tour 2 -> 6ps débarquement ça fait pas beaucoup pour les 35 points du Rhino sachant qu'avec un peu de chance au dés sur un sprint on peut en faire quasi autant à pied... Je suis dans le même cas, j'essaye de trouver le moyen d'emmener mon QG en armure énergétique et son escouade de 9SM au CaC sans trop de pertes et c'est pas évident... Au passage dans cette config j'arrive pas à me décider entre l'icône de vengeance ou de fureur, charge féroce + relance c'est cool quand on prévoit d'aller au CaC mais mes marines sujets à la peur j'arrive pas à m'y faire... (Ps: on a joué en V6 mais je crois pas qu'il y ait de différence à ce niveau là en V7, désolé si c'est le cas)

Oui pourtant c'était déjà un peu le défaut de l'ancien codex, toutes les armées un minimum compétitives étaient un peu toujours tournées de la même manière : un PD, 2 troupes (pesteux la plupart du temps, voir zerk vu qu'on pouvait charger à la sortie du Rhino) et blinder les choix de soutien en Oblis/vindic avec ce qu'il reste de point. On aurait pu penser qu'un nouveau Codex allait corriger ces petits défauts mais non... Bon y'a quand même des améliorations sur des unités qui étaient carrément injouable même en contexte amical (dreads, enfants du chaos) Après je vais pas commencer à faire le coup du "Ouin ouin c'était mieux avant" c'est pas le sujet mais quand même^^ Donc du coup pour résumer ça vous semblerait plus logique/équilibré de coller les 4 marques à mon QG façon abaddon plutôt que d'inventer une marque qui me donnerait "maitre des renegats de tout les dieux" pour moins cher mais sans bénéfices pour mon QG?

les Elus j'y ai pensé mais au final le surcoût serait inutile dans mon cas car les options proposées ne me plaisent pas plus que ça pour représenter mes unités, ça aurait pu aller si j'avais pu coller des haches tronço' à mes Khorneux et des Eclateurs soniques à mes Noise (car toutes mes figs en sont équipées) mais là dans le cas précis ça ne va pas. Autant aller vers de simples SMC marqués dans ce cas, c'est l'option que je garde en tête si jamais je ne trouve pas d'autres solutions pour le moment mais j'ai un peu le même soucis au niveau des armes soniques... par contre l'idée du sorcier est bonne pour représenter les TS, le paradoxe c'est de jouer un sorcier de tzeentch avec des SMC marqués alors qu'il m'ouvre la possibilités de jouer les TS en troupes Le truc qui me chagrine avec les SMC "normaux" c'est qu'ils ne sont plus "sans peur" et que ça me chagrine d'imaginer mes vétérans multi-millénaire s'enfuir dans la pampa (sans rire ils n'auraient pas pu au moins nous mettre "ils ne connaitront pas la peur" comme les loyalistes) à la limite je peux leur mettre l'icône de vengeance, ça colle moins au coté dévots de mes unités mais y'a une piste à creuser. Beaucoup de frustration dans ce codex quand même par rapport à la version d'avant, ok y'a des nouveaux choix qui ont l'air super mais pour un type comme moi qui voudrait juste continuer à jouer son armée V5 tranquillement c'est dur Je retiens tes idées de pistes V7 pour plus tard. Merci

Oui j'avais pensé à adapter la marque d'Abaddon à ce que je veux en faire mais comme tu disais le coté QG "grosbill" me plait pas trop, mes copains sont sympas mais faut pas pousser Après dans l'absolu je pense pas que vouloir jouer les 4 troupes de SM "cultistes" comme je veux le faire soit particulièrement abusé, ça me semble même moins fort que de coller une marque de Nurgle à mon QG et jouer 4 troupes de Pesteux par exemple. Du coup j'avais pensé à payer une seule marque à mon QG sans en prendre les bénéfices mais me permettant de prendre ce que je veux en choix de troupes, mais ça fait jamais que 15pts pour le droit de faire une entorse au Codex... Je voudrais pas léser mes amis. On a pas l'occasion de jouer assez souvent avec mes collègues pour faire suffisamment d'essais donc je préfère demander leur avis à des joueurs aguerris Merci en tout cas pour ta participation!

Salut à Tous! J'espère avoir posté au bon endroit... Je voulais vous demander votre avis sur le coût d'une règle inventée à ajouter à mon Codex pour pouvoir jouer mon armée actuelle. Pour la petite histoire je reviens à 40k après une absence, je jouais SMC en V5 avec une armée dont l'ossature se basait sur un Seigneur Termi sans marque que j'accompagnais par les 4 choix de troupes spécialisées (Berzerk,Pesteux,Noise et TS), j'avais peint 4 Termis chacun d'une couleur d'un Dieu et ça me faisais une sorte d'"armée du chaos unifié" que j'aimais beaucoup visuellement et que je prenais beaucoup de plaisir à peindre. Malheureusement avec le nouveau Codex mes choix de troupes sont devenus des choix Elites... je ne joue qu'avec des amis du coup on avait pensé à une règle à ajouter à mon Codex du genre: "Marque du chaos unifié : Si le détachement principal comprend un Seigneur du Chaos portant la marque du Chaos unifié les Berzerk/pesteux/noise/et TS comptent comme des choix de troupes." Je cherche pas à Optimiser, je joue en amical contre du Black templar, du Necron et de l'eldar, je voudrais juste continuer à jouer ma liste préférée en gardant un équilibre pour tout le monde. Combien à votre avis devrais-je payer en points pour cette "marque du Chaos unifié"? Si vous avez d'autres idées elles sont les bienvenues. Merci! Edit : Nous jouons en V6 (je précise au cas ou)

Salut à tous, Ramon 23 ans, A mi chemin entre étudiant et chômeur... Je connait l'univers de 40k depuis assez longtemps par le biais d'amis qui pratiquaient à l'époque, j'ai joué a Dawn of war, je me suis interessé de plus près a warhammer 40k, je suis tombé amoureux des figurines et de l'historique spaces marines du Chaos et je me lance. Pour le moment je monte donc ma première armée, j'apprend à peindre, j'étudie les règles, je me renseigne sur le fluff et je fais mes premières parties à 500pts à tatons le temps de bien assimiler les règles avec un ami qui joue Tau et espérant pouvoir passer bientôt à la vitesse supérieure. A bientôt!