crazycow

Ne pas oublier que ces théories partent de postulats découlant principalement de nos moyens d'observations (et de réflexions), et que ceux ci peuvent changer notre perception de notre environnement. Un changement dans les moyens d'observations pourraient faire voler en éclat ces postulats et remettre tout en question, donc non tout n'est pas "vrai" et beaucoup de gens théorisent en dehors de ces postulats (avec plus ou moins de réussite).

Ne serait ce que parce qu'ils ont reussi à s'arretter eux.

Voir des survivants eldars qui ont provoqué la chute de la race eldar, y'a peu de chances que les eldars VM les acceuillent à bras ouverts.

Il me semblait que la race la plus populeuse de 40k était les orks...

Oui et non, et les lictors qui agissent hors de portée de l'esprit de la ruche, des créatures synapses qui ont leur semi indépendance...certes ce ne sont que des cas particuliers au milieu des créatures innombrables qui une fois coupé de l'esprit de la ruche succombent à leurs instincts mais ils existent... Ce n'est pas une contradiction, juste que le cas Tyty n'est pas un simple effet d'esprit collectif dominant, eh ouais tout n'est pas blanc ni noir..... Avec les citations ci dessus tu verras que le warp n'est pas aussi simple lui aussi.... Et tu n'as pas compris ma phrase (qui n'a pas que pour source taran mais aussi BFG, plus récent donc, et tout les textes parlant des sauts dans le warp): à cause des perturbation gravitiques et energétiques et des reflets autre que les intélligences dans le warp, les vaisseaux sortent du warp en bordure des systèmes solaires, car les perturbations sont assez importantes pour éviter de péter des vaisseaux en sortie de warp. Tu remarqueras que tu as peu de textes parlant de ces sorties en proximité d'une planète et que les "méchants" ou les "gentils" mettent du temps à venir une fois qu'on les a repéré (tiens comme par exemple dans le 2e bouquin des ultramasouins avec l'assaut d'une flotte ruche qui elle même sort du warp en bordure du système alors qu'il serait plus simple d'arriver au dessus d'une planète non?, c'est assez récent et hors taran pour toi?).

Bah si, ce qui explique les sorties warp des vaisseaux loin des systèmes solaires (même dépourvus de vie) puis un voyage en vitesse subluminique (le "reflet" d'une planète , d'une lune ou pire d'un soleil dans le warp est assez contraignant et assez dangereux pour les vaisseaux pour l'éviter). Donc il n'y a pas que les vivants qui ont un reflet dans le warp... Nan c'est pas qu'ils en ont pas c'est qu'elle est faible....De là à dire que les taus sont des cailloux... Une grande partie mais il y a quand même de rares éléments avec une semi indépendance/individualité...

Ne pas oublier que les incursions démoniaques, hors possésions de psykers sont assez rares hein...Y'en a pas tout les mois.

http://forum.canardpc.com/showthread.php?t=33207 Un lien pour la strat tour par tour, du payant, du gratos...

Hum...dans le domaine public...vraiment? faudra juste me dire où tu as trouvé cette affirmation. (Je rapelle que la fermeture d'un studio ne fait pas tomber ses jeux dans le domaine public, les ayants droits étant souvent tous encore vivants..).

Ca c'est de la téléportation "number one"(comprenne qui peut ) terre-mars.

Il a déjà réussi à faire terre-mars en plein moyen âge pour y enfermer "le dragon", alors ramener dans le giron de terra un empire humain éclaté en 200 ans , ça tient plus du truc fait à l'arrache pendant ses heures perdues. Taquin? mais non.

Non, non, pour l'instant ça a pas changé. On verra ça quand les bouquins HH en parleront. Que ce soit l'empereur ou son crew, la pilule a du mal à être créédible (mélange d'expressions, oups). Faut pas oublier aussi qu'une fois la trahison révelée, la baston fait office de générique de fin de Benny hill, ça speede pour charcler papy avant que les renforts s'amusent à jouer à touché-coulé dans le dos. Donc entre le moment de la prise de conscience et les combats, pardon le massacre post Istvaan, y'a pas 100 ans. Donc on passe d'un empereur qui ferme les yeux, se bouche les oreilles en criant "nan c'est pas vrai!!!!" à "oh merde bah si, rappelez tout le monde je me sens seul, bon Rogal je te laisse te demerder" et là paf l'empereur il s'enferme dans ses cabinets dorés (comme le classique : "je vais aux toilettes" quand maman dit qu'il est temps de faire la vaisselle) avec l'excuse du "tu vois si je suis pas dessus bah les méchants démons (enfin plutôt les méchants habitants du warp vu que monsieur fait tout pour cacher (mal) l'existence des dieux/démons) ils vont tout péter dans la maison".

Un passage pour la toile des eldars, y'a plus besoin d'utiliser les moteurs warps, la classe. Mais Magnus a tout fait péter en voulant lui dire qu'Horus en fait c'était rien qu'un pas gentil. D'où la colère de papy qui a du colmater le trou causé par le rouge et qui permettait aux démons de s'inviter à toutes les surprises party de la terre et l'envoi de vikings bourrés pour lui faire sa fête (rancunier le vieu). D'où aussi son squattage du trône (la porte est sous le trône et il joue le rôle de bouchon) et le confiage de sa place à un pote (sympa le copinage) le temps de fesser Horus. Puis de remplacer le cadavre du pote (ça consomme de l'energie les toilettes en or) par celui du boss.

Parceque ce n'est pas le but? une question est posée, on dit le fluff dit ça et/ou ça, pas du je pense que. Les " je pense, je vois les trucs comme ci comme ça" c'est mignon mais c'est le genre de trucs qu'on garde ou qu'on met dans la section recits/développements. Ici c'est pas du débat de visions persos, c'est strict mais dès que la bride est lachée ça part en couilles. Toutes, tant que c'est du produit GW? on les cite et justement chacun en fait ce qu'il veut dans son coin, les vieux cons crachent sur le fluff récent , les jeunes revolutionnaires boutonneux se torchent sur des bouquins poussièreux, et une majorité essaie de faire une tambouille de toutes les sources en fonction de leur préférence , posant une question quand il y a un blanc dans leurs sources, dues à un manque de celle ci (que ce soit bouchable avec du vieu ou du neuf) ou alors à un trou réel, en se fichant de la vision des autres joueurs, ils ont la leur éh. Même les récits de la Bl sont pris en compte par ici, et faut voir les énormités parfois... Mais je pense pas que ce sujet de "légitimité" cyclique (ça ressort, oh tout les 2 mois?) soit le sujet du topic nan? Ca se discute en mp non?

Ou qui mettent 'achement de temps à se propager du aux lenteurs d'accréditation, mise en place de la techno pour qu'elle soit "générique", des problèmes de matos, de coup de croches pattes de collègues jaloux etc etc....Il est assez évident que le méchanicum ne doit pas avoir à envier les lenteurs de l'administratum (c'est quand même un groupe super conservateur).

Et? le problème c'est qu'ils changent sans prévenir, comment réaliser quelque chose de fiable avec de l'imprévisible?

Le truc c'est que ça ne se passe pas comme ça et pour le navigateur et pour ce qui se passe sans le warp. Les navigateurs en simplifiant c'est un mini don de double vue, ils "voient" les courant du warp à partir du réel et voeint où ils mènent et comment. Et les reflets dans le warps pris dans les courants, n'ont pas tous tout le temps le même "décalage" , si les courants n'étaient pas changeant et imprévisibles (chaotiques pour faire un "jeu de mot"), la cartographie serait pertinante, mais là nan...une carte faite à l'instant T (réalisable, elle) serait obdolète dès le 1er changement de courant. Pourquoi perdre du temps et des ressources quand le navigateur le fait déjà (il repère les reflets trop dangereux pour le vaisseau, tout ça....j'accorde le fait que ça pourrait permettre des sauts plus longs...mais ça serait pas plus "sur", les principaux dangers des voyages warp (en dehors du décalage temporel) c'est pas le voyage mais ses "habitants" et augmenter la longueur des sauts ça augmenterait les chances de problèmes (et les décalages temporels ))

Encore une fois si, mais une carte des courant ne serait pas fiable.Une carte simple si, mais ça servirait pas à grand chose, à cause de l'astronomican et du mode de voyage dans l'immatérium et de l'importance des "courants" par rapport aux reflets du monde "réel" sur le warp. En fait il faut que tu changes impossible en inutile , car à un instant T c'est possible =)

No comment. Tu m'as lu? le warp est "cartographiable" selon les endroits....les courants non. En exemple tu peux avoir des cartes des océans sans les indications de courants, mais t'auras bien une carte des océans. Des fois c'est bien de ne pas lire que ce qui t'intéresse. Car ça peut changer du jour en lendemain sans prévenir? que se baser sur des informations érronées quand on a des gars qui sentent ce changement et rectifient le chemin pris en direct c'est un poil plus fiable? Et ce serait une putain de perte de temps et de moyen (encore une fois le temps que les astropathes mettent tout ça par "écrit", une bonne partie des courants seraient obsolètes...ça n'empêche pas les navigateurs de se refiler des "tuyaux" sur les couloirs fiables)

La représentation générale du warp est de l'eau, car il y a des "courants", des "tempêtes" etc....Même si c'est une simplification , ça aide à la compréhension de celui ci. Il faut voir les vaisseaux naviguant dedans comme des bateau à voile...sans vent...Et sans support sattelite and co.... Non c'est repérer les courants (surtout celui/ceux qui semblent aller ou il faut et le plus vite possible) et serrer les fesses pour qu'il n'y ait pas de perturbations. L'astronomican donne un point de référence (c'est un "phare", et sert dans ces cas là, pour éviter de se paumer). C'est faisable, les reflets des esprits/planètes sont des gros points visibles dans le warp, par exemple les étoiles sont tellement "présentes" dans le warp que les sorties du warp se font loin d'elles pour éviter de tout casser les beaux vieux vaisseaux à la sortie de l'immatérium. Le truc c'est que cartographier c'est beau, mais le point le plus important dans la navigation du warp c'est les courants. Et là pour l'instant à part les navigateurs et affiliés qui "sentent" ces changements, aucune cartographie possible. Ils sont trop "chaotiques" pour mériter autant de moyens et de temps (les cartes seraient souvent obsolètes).

C'est pourtant marqué noir sur blanc qu'ils utilisent le warp ' (et c'est pas comme si j'avais cité un des nombreux passage le disant allezun autre : "Les vaisseaux tyranides sont d'énormes léviathans vivants, navigant parmi les courants cachés de l'espace. Entre les systèmes stellaires, ils plongent dans le warp, naturellement adaptés pour survivre aux courants de l'Immaterium et refaisant surface en espace réel pour se nourrir. ".....Et "l'ombre du warp" propre à l'arrivée d'une ruche tyrannide est une conséquence de leur passage dans l'immatérium.... Ils s'en branlent, ils sont pas là pour renverser un empire ou s'attaquer à certains ennemis, ils avancent pour manger dévorer, récupérer le matériel génétique et énergétique. Ils sortent de l'immatérium dès qu'ils "sentent" que le système approchant est assez nutritif ou par guidage lictorien ou genestealerien. Y'a aucune stratégie.

Euh si ils voyagent dans le warp...sans ça ils seraient pas si dangereux, au vu de la vitesse de propagation, la défense serait plus simple à organiser. from taran (l'ombre dans le warp) au cas ou....

Le TGCM s'applique, on a presque rien sur les nécrons, juste ce que BFG nous a lancé. En même temps une race dirigée par des êtres ne supportant pas le warp, fallait pas s'imaginer les voir l'utiliser, d'où le coup des vitesses astronomiques que personne il va aussi vite et qui permet de passer les détecteurs en ralentissant comme un goret prêt des points de défense (voire derrière).

Pour les orks ça dépend y'a un peu de tout. Des vaisseaux lancé au petit bonheur la chance, (mais pas n'importe comment : "Les mékanos construisent des propulseurs pour les space hulks afin qu'ils puissent êtres dirigés au lieu d'être laissé à la dérive dans les courants spatiaux") à peu près guidé par un ou plusieurs bizarboy ou alors guidé par un esclave navigateur (ils ne font pas que ravager les mondes conquis, ils font trimer les populaces conquises, si ils tombent sur des navigateurs: jackpot !....j'imagine que c'est un tribut de choix entre les tribus orks). Les vaisseaux nécrons n'utilisent pas le warp mais vont excessivement vite (faisant passer les vaisseaux eldars pour des escargots), s'approchant de la vitesse de la lumière de mémoire. Mais ils s'en foutent, ils ne font que "moissonner", pas de territoire, pas de front pas de renforts...pas besoin. De plus ils ne sont pas "vivants" donc n'ont pas peur de voyager très longtemps.

Non, il n'est pour l'instant que sorti en france (+ boites de telechargements par ci par là) mais ne sort qu'officiellement dans le reste du monde qu'en septembre (tout ça est du aux éditeurs hein pas à Cyanide). Par contre non c'est pas une pré release =), juste que l'éditeur français n'a pas voulu attendre la rentrée =)