anthonybzh

Mes premières partie de Warhammer BAttle/Blackhammer depuis 4 ans grâce à ce tournoi à Angers. Et un très bon week end. J'y ai trouvé ce que je cherchais : - des gens sympas - des parties jouées dans un bon esprit et avec un challenge intéressant. - le plaisir de repousser du plomb entre amis avec un bon système de jeu. Au final, des parties toujours équilibrées (merci Blackammer). Une très bonne organisation. Un accueil chaleureux. Merci à mes adversaires (Francis, Pierre, Benji, Mickael) pour leur gentillesse et leur fair play, qui aura été le maître mot de ce week end de jeu (ce qui je me changeai des derniers souvenirs de tournois d'il y a quelques années avec une sale mentalité de certains joueurs....) Et un grand MERCI aux orgas d'avoir désigné mon armée "plus belle armée" du tournoi, c'est la plus belle récompense que je pouvais espérer récolter.

Là n'est pas la question, tu nous presente les scenarios pour que nous te donnion nos impressions, c'est ce que nous faisons. Apres, avec la version definitive du tournoi, effectivement, si je pense que je ne m'amuserais pas, je ne viendrais pas. Mais il ne faut pas oublier que c'est bien pour lers orgas de se faire plaisir, mais le plus important pour Vigneux (Rencontre plus que Tournoi) c'est que les joueurs se fassent plaisir, parceque si ça foire, attention au debrief !!!! Donc, si nous nous permettons de critiquer, c'est pour que tout le monde passe un tres bon week end au prochain vigneux ?

Apres une vue d'ensemble, je reste plutot mitigé par les scenarios. Je trouve qu'ils ont plutot vocation a foutre en l'air pas mal de regles spéciales et spécificités de certaines armée, donc je ne suis pas persuadé que le fun soi spécialement présent à toute les parties. C'est donc un parie plutot risqué que de vouloir organisé ce tournoi avec exclusivement des scenarios inventés. Il me semble qu'il serais plus judicieux de jouer par exemple une ou deux batailles rangées et des scénarios nouveaux, histoire que les joueurs prennent plaisir sur ces parties, l'originalité et les moultes regles speciales à chaqee parties risquant peut etre de gaver rapidement certains joueurs qui auront l'impression de ne jamais pouvoir jouer sur les spécificités de son armée. Je comprends que le but soi d'inciter les joueurs à jouer fun, mais certains scenario auront tendance a avoir meme un aspect "punitif" sur certaines listes : 1/ rencontre à l'aube. Le skaven, il ne bouge pas pendant deux tours, super fun (cd de 5 pour les GdC, 2 pour les esclaves). Le breto qui veut jouer fun avec plein d'infanterie, idem, il joue fun mais est penalisé, ses payasans restant avec leur cd de merde ne pouvant utiliser celui des chevaliers, c'est un peu une "double peine" pour le classique joueur breto !! 2/ sanctuaire. J'ai peur de faire un scenario "yam's", il va falloir courir le plus vite possible dans la zone, et ce sera a celui qui a le plus de chances dans les càc....je reste sceptique. En plus, le joueur demoniaque, qui a deja du merite de sortir une horde du chaos à 1000 points, il n'a pas grand interet à rentrer dans la zone. Trop deséquilibré à mon gout en faveur des armées du "bien". Ne valorise le coté fun de jouer horde du chaos (le MV peut s'en sortir mieux effectivement) 4/ tempete. Scenario bien axé enti cavalerie bretonnienne. le breto fun est plus penalisé que le breto full cav, il a moins de force d'impact qui lui donne moins de chance de l'utiliser convenablement. 5/magie indomptable...Un grand foutoire à mon gout. Du suicide de magot. Les etendards en plus qui viennet rajouter une regle speciale completement aléatorie. 9a manque de rationalité, sur un scenario ça peut passer, c'est rigolo, mais sur tout un week end, je en suis pas persuadé. En fait, le breto est bien ciblé par les scenarios je trouve, le skaven c'est pas genial pour lui non plus (surtout qu'ils doivent faire fun pour passer le refus de liste ), par contre je trouve par exemple qu'une armée, deja bien balaise comme les Hommes lezards, il va etre a son aise.......... Pour conclure, je pense qu'un mixe batailles reangées clasiiques et scenarios originaux seraient mieux, car, meme si je ne doute pas qu'ils vont etre testé, je en pense pas que les tsts seront assez exhaustifs pour parer a toutes les eventualités, ce qui risque de generer un nouveau deséquilibre dans le jeu.

C'est PU2 et peux avoir des etendards, en plus ce sont quand mem des cannasons, donc mouvement au sol de 8 ps, qui sera sans doute rpedferable dans la tempete a un bon vol !!!

Ca va etre dur dur pour un joueur ogre, à 170 points de moyenne le cogneur ou le boucher, ou bien 220 points de moyenne le chasseur, va pas y avoir grand chose sur la table !!!! pour magie indomptable La aussi, le joueur ogre qui joue un boucher, il peut lui dire adieux rapidement, parceque lancer tripe de troll qui fait perdre 1 point de vie auto, sur du 3+ avec 3 dés !!!! ou alors il va falloir s'arranger pour qu'il n'ai pas de cible eligible rapidement pour etre obliger de lancer son sort 5 en premier (parceque j'imagine que si il n'y a pas de cible possible avec le sort de plus haut niveau, il faut prendre le sort inferieur et ainsi de suite ?????) De plus, les technomages vont s'amuser, pouvoir lancer malefoudre à 3 dés (comme d'hab, mais en faisant de l'irresistible quasiment à chaque fois avec les doubles, bien sympa !!!!!)

On est bien d'accord alors.... Dans ce cas ça me convient mieux, ma premiere intervention était plus dans le cas où la peinture atteint le1/3 voir la moitié des points principaux.

d'accord sur tous les points, avec un bémol sur le point 3: OK, à 1000 points, se serait dommage de s'en passé. Pour ça, je suis moins, fan, je prefere que ce soit en points secondaires, tout simplement a cause de la difficulté de noté équitablement les armées. Du coup, une trop grande incidence sur le classement, et beaucoup de palabres avec ceux qui se sentent laisés. Quid des armées prétées et donc jouée par des joueurs ne les ayant pas peintes (étant donné que ça à l'air de poser problème à certains joueurs de l'ouest). OK, très bonne idée, mais comment veux tu valoriser certains types d'unités, en donnant une prime en points secondaires, etc.....si le de l'autre côté il n'y a pas de refus de liste (que je peux comprendre, c'est une tache qui n'est pas des plus aisée). Moi sans hésité, c'est la premiere solution, les 6 secrets. Ce qui d'ailleurs peux aller dans le sens du premier point et obliger les joueurs à composer des listes polyvalentes. Si les scenarios sont connus à l'avance, tu risque tjrs d'avoir des joueurs qui vont etre à la limite de ce que tu veux accepter en essayant d'optimiser à la limite pour etre polyvalent sur tout. L'effet de surprise ne me deplairai vraiment pas du tout, bien au contraire (orage et pluie avec des portée de tir-charge à 12 pas, vents magiques pour contrer les magos, etc.....je laisse ton esprit pervers nous concocter ça ). Entierement d'accord, j'en discutait encore ce week end avec Lapin Rouge : le fair play doit etre la norme, c'est l'abscence de fair play qui doit etre penalisé; et non l'inverse. Ce qui au final est plus honnete pour le classement, evite les copinages, etc....Et surtout, il faut quand meme avoir une attitude bien pourrie pour se faire pénaliser (surtout à Vigneux où l'ambiance est vraiment toujours hyper détendue et conciciale).

Tout à fait d'accord avec PC, le veto ne fonctionnera que pour la premiere partie, pour les suivantes, effectivement, il sera facile de connaitre ceux de son adversaire. En plus, si les joueurs veulent etre sur de pouvoir jouer leur perso comme ils ont eu envie de le faire, ils les boosteront aux objets commun, et tu risque d'avoir plein de heros sur toutes les tables avec plein d'épées de puissances et de boucliers enchantées !!! Ca va manquer de diversité !! Egalement d'accord, et c'est appliquable à d'autres arméees. Si je veux me refaire mon armée skaven "zero-tir, zero-magie" (comme au tournoi de Vannes), je suis obligé d'axer une grande partie de ma stratégie sur la Grande Banniere avec la Banniere d'orage (comme ça je penalise mes adversaires au tir), et bien je me retrouve avec une armée bien nulle, mes adversaires me l'enleverons à chaque fois, et je perd tout l'interet de ma liste. Je pense que au bout du compte, le veto penalisera les listes soft ou moyenne, qui s'appuyerons des listes à themes, mais pas les listes biens bourrines, qui ne prendront pas le risque de se voir annuler leurs combos et joueront des choses plus "sures". Je ne suis donc pas chaud pour le veto. Apres tout, tu fais des poules de puissances, donc le probleme du "non-refus" de liste est resolus. Les bourrins se dechirerons entre eux, et les softs pourront pleinement tester leurs listes à themes. Ceci n'est que mon avis et n'engage que moi.....ça ne m'empechera pas de venir je pense (veto ou pas).

Mais tout simplement car il ne faut pas oublier que ce sont également les joueurs qui le réclament, notamment car ils ont parfois l'impression d'être brimés par le refus de liste. Le point important que l'on oublie un peu depuis le début de ce post je pense, ce sont les JOUEURS car ce sont véritablement eux qui font que els tournois, rencontres,etc....existent (en plus des orgas évidement). Il me semble que pour une grande majorité ce sont les mêmes joueurs que l'on retrouve dans les tournois "compet", mais également dans des tournois plsu "fluff", voir des rencontres. Il n'y a pas d'incompatibilé pour les joueurs a aimé jouer fluff parfois où bourrin d'autres fois, a se faire un "no-limit" ou bien un tournoi "refus de liste". Les joueurs aiment jouer, ont envie de jouer, et s'adaptent à l'évènement. Si l'évènement ne leur plait pas ils n'y vont pas. En plus, la variété des types de tournoi est une richesse à mon sens, obligeant les joueurs "à changer leur fusil d'épaule" en fonction de la spécificité des tournois (OK, pas le Sire, qui joue inéluctablement du full cavl breto je taquine gentiment évidement Sire). Pour le tiers neutre, pas spécialement d'accord, c'est le boulot des orgas, de façon collégiale. Par contre pour l'anonymat des listes, je suis totalement d'accord. Combien de fois avons nous pu entendre des excuses d'orgas du genre : "C'est vrai, t'as liste n'est pas hyper bourrine, mais étant que tu es un bon joueur, on t'as mis dans une poule forte" "ou bien "Dans les mains d'un débutant, elle aurais pu passer, mais avec toi y'a refus de liste". Dommage pour l'impartialité des juges. je ne suis pas d'accord avec toi, tu généralise trop à mon goût. 1- c'est donné trop peu de crédits aux bons joueurs. Un bon joueurs restera un tres bon général, quelque soit la liste. Etre pour moi un "bon général" ne voudra pas dire qu'il remportera le tournoi, mais qu'il s'en sortira bien en fonction de la liste. 2- on fait un faux procés au no-limit. Le no-limit ne veut pas dire exclusivement "venez bourrinner comme des gros porcs, y'aura pas de refus", mais peut etre plutot "vous pouvez faire la liste que vous désirez sans risque qu'elle soit refusée (listes bourrines, fluffs, délirantes, équilibrée, etc...)" surtout lorsqu'elle ait couplée à du full peint. Car il ne faut pas croire que TOUS les joueurs sont capables d'acheter et de peindre un liste full cav bretos, full tir magie skavens, pour un simple tournoi. La majorité des joueurs venant pour s'amuser, quelques soit les caractérisques de l'évènement, chaqun y trouvera son compte. Et pour conclure de façon rapide, oui le refus de liste est une activité difficle ne permettant pas de contenter tout le monde; On est toujours plus brimé que son voisin (ce sera toujours une excuse pour expliquer une défaite )

Moi aussi je vais faire du HS, j'etais il me semble dans la meme poule que toi, je jouais mes bretos (quasi pas peint, ceux qui sont actuellement sur le forum). Tes CCV m'on rafraichis la mémoire. Et les elfes noirs, ça me dis qq chose....

Bon, et bien si c'est le "réel du fantastique de chez GW", alors c'est pas la même chose . Mais pour etre plus serieux, je n'ai a aucun moment cherché a avoir des proportions "normale", a chercher un côté réaliste. J'ai suivi mon inspiration du moment, juste pour me faire plaisir. Pour le côté amorphe des bêtes de nurgle, vous avez déjà vu les grosses limaces speed ??? Dur de faire quelquechose qui ne soit pas amorphe. Et surtout , dur de faire une figurine qui donne une bonne impression de mouvement. COmme je le disais, ce sont mes premiers pas en tant que sculpteur. Quand vous aller voir mon démon, vous aller vous fendre la poir , c'est un "démon-cartoon" !!!

Oui, il est plus large que long. Des porte pestes et des larves qui tirent un char non plus , des elfes, des nains, des orcs, c'est pareil . D'ailleurs les proportiions de bcp de figs chez GW sont "irréelle" également, exagérant largement les traits caractéristiques de certain figurines.

Effectivement elles ne sont pas encore attachées au char, j'attends de trouver une chainette qui fera l'affaire pour le finir. D'un autre côté, vu la faible vitesse de ce chaar (M=6) par rapport aux autres, ils ne vont pas voler bien haut les porte pestes

Je suis en train de me monter une armée démoniaque portant allégenace à Nurgle (en parallelle de mon armée breto). J'ai décidé de me lancé dans la sculpture de certaines pieces, à la fimo et au miliput. Je sais que ce n'ai pas du grand art (je débute en sculpture) et peint à la va-vite (je prends mon temps sur mes bretos). De plus avec le vernis, elles brillent pas mal. C'est un début, je suis en train de finir un démon (majeur ou exalté, au choix)et un herault , par contre pour les porte-pestes, je prends ce qui existe deja.... Char de face : Char de dos (jst married ) : Les nurglings "larvesques" :

Sous couche noire. pour le rouge : noir+ rouge gore, éclairci jusqu'au rouge gore rouge gore eclairci jusqu'au rouge sang eclaircissement à l'orange. glacis rouge pour reteinter le tout (pointe de rouge gore avec de l'encre rouge) pour le jaune : Brun bubonique, puis eclaircissements vers le jaune solaire derniers eclaircissement jaune solaire + blanc

Au tour des chevaliers....

Je prendrais chaque hommes d'armes de plus pres, tu verra qu'ils n'ont pas l'air bien propre, leurs habits sont tous fais avec des couleurs qui tourne autour du marron/kaki/cuir etc.... pas trop gala , par contre, évidement il y a le bouclier jaune et une touche de rouge qui rappelle toujours les couleurs de l'armée. Et dur de rendre serieux un musicien qui s'habille en bouffon. Pour le paladin, j'edit le premier post pour en rajouter une.

A la fois le vernis brillant et le flash dessus, ainsi que les couleurs metallques, il est normalement plus mate. Je prendrais une photo de derriere, où il y a plus de couleurs.

1- j'avais la figurine et l'aimais bien . 2- je persiste à dire que les hommes d'armes est une unité tres interressante, et l'apport d'un paladin à pied peut leur apporter du "punch". Débat maintes fois repris, notamment à le Sire d'épinette. Etant dans la section modélisme, on restera sur le point n°1 . Merci, et pour les éclaircissements, les photos les atténues, ils rendent évidement mieux en réalité. Je ferais sans doute une autre photo de l'archer, celle-ci ne lui rendnat pas honneur. Même si cette armée est destinée aux tournois, je tiens à bien la peindre et passe du temps dessu, plus que pour mes skavens, que l'on peut voir sur le post sur les armées peintes, page 14. C'est du boulot, mais tellement gratifiant B) .

venant d'acquerir un APN aujourd'hui, j'ai enfin pu prendre en photo mes premiers bretonniens peints. Les figurines brillent, normal, je les vernis et en plus le flash a tendance à les faire encore plus briller. Paladin avec arme lourde Paladin arme lourde (probleme de decalco sur le blason ) Paladin à pied Unité d'hommes d'armes (il n'y a que les deux premiers rangs de peints, les autres n'ont que le bouclier et le visage de fait) Un archer Le musicien de mes écuyers montés Trebuchet Les hommes d'armes peints La suite, pour bientot (des chevaliers....)

Suite de mon armée de skavens : moines de la peste : encenseurs : encenseurs Guerriers des clans et unité d'esclaves : Globadiers : Tunneliers et pion tunnel : tunneliers et pion tunnel Jezzails : Canon à malefoudre: canon à malefoudre Assassin : Tecnomage :

Je viens enfin de recuperer quelques photos de mon armée skavens, grace à Malantis, qui me les a prises au tournoi de Vannes en aout dernier. Quelques unes sont floues, et il n'y a qu'une petite partie de l'armée...la suite sera pour bientot. L'armée jouée à ce tournoi, du zero tir zero magie. Il manque juste sur la photo une des deux unités d'esclaves. On aperçoit au fond les trois heros (GB, chef et pretre de la epste), ainsi que les tunneliers avec leur pion tunnel. : vue d'ensmble de l'armée un peu floue Les guerriers des clans de plus pres : Le chef (floue) : chef La grande banniere, conversion maison (jambes de coureurs nocturnes, armure lourde de chevalier de l'empire, bras avec griffe de coureur, bars avec etendard d'homme bete) : Les rats ogres :

Bonjour à tous, étant vraisemblablement un futur joueur de WAB, je voulais avoir des infos sur une armée de spartiates, uniquement des infos au niveau du jeu (pour le contexte je me debrouille tout seul) : style de jeu, regles speciales à l'armée si il y en a, etc...... Merci à vous

Et bien désolé de décevoir le Sire et bien d'autre, je suis un adepte des gueux, et de leur efficacité . POur preuve, ma liste pour le tournoi de Nantes (qui au passage m'a permis de finir premier Bretonnien, soit dixième). Je vais la rappeller rapidement pour info : GB avec banniere de guerre dans un pavé avec 8 autres chevaliers du royaume Général Graal avec vertu de discipline en électron libre pour venir aider là où il y a besoin. Damoiselle Scroll Cady 6 errants, 3 pégases et 6 quêtes J'en ai fini avec la cavalerie lourde. Passons maintenant aux gueux : Trebuchet 10 archers tirailleurs 5 sergents montés 17 et 18 hommes d'armes Au résultat une armée polyvalente, défensive ou offensive (préférable) au besoin. Les trois fer de lance sont largement suffisant pour exploser les unités d'élites adverses. Ensuite les gueux ont de multiples utilités. Le placement initial est assez important. J'ai toujours fait attention de placer les gueux à plus de 15 cm les uns des autres pour ne pas tester betement en début de partie, mais avec un des unités de chevaliers entre eux pour avoir une arméeà 8 de commandement. Ensuite, les tirailleurs devant une ou deux unités de chevalier, pour les protéger des tirs au premier tour (tant pis les jezzails ), leur mobilité étant un atout interressant pour laisser passer les chevaliers par la suite, pour venir "tirailler" certaines unités adverses, etc....comme tous bons tirailleurs, et au passage, un peu de chnace de temps en temps sur une phase de tir, c'est du bonheur. Pour les sergents montés, je ne vais pas rappeller l'utilisation de la cavalerie légère, qui est la même que toutes les autres, et la fuite volontaire avec des ralliement à 9 de commandement (Proximité des chevaliers et le musicos), ça se fait facillement. Le trébuchet, pour les as de l'estimation, c'est l'occasion de peter un char qui vous emmerde un peu trop, faire assez de perte pour faire fuir une unité adverse ou au pire bien la diminuer, pour n'avoir besoin d'envoyer qu'une seule unité de chevalier au lieu de deux. Et n'oublier pas que la menace qu'il fait peser sur l'adversaire l'oblige à le gérer, notamment avec les volants, tunneliers, assassin, qui sont des unités qui ne poserons dès lors pas de problemes a vos chevaliers pendant les premiers tours. Les pavés d'hommes d'armes, sont comme des esclaves skavens, un peu plus cher masi plus forts et polyvalents. Au pire, ils rapportent un quart de table. Mais ils servent surtour à couvrir des flans, parfois à appater des unités adverses avec de la cavalerie en reserve bien placée derriere. Ils peuvent apporter le nombre suffisant dans un combat où sont empétrés des chevaliers. Ou bien tout simplement se faire un paté, comme des zombies par exemple. Car il faut bien avoir à l'esprit, que, avec cette liste par exemple, l'adversaire va penser exclusivement aux trois unités de chevaliers, et vous aller avoir pas mal de liberté de mouvement avec les hommes d'armes. Il va pleurer quand il verra que les pavés arrivent en soutien sur des flancs. En plus ils sont polyvalents attaque/défense: 1- F4, 6+ 2- F3, 4+ Je ne dis pas non plus que c'est une super unité d'élite, mais elle fais du bon boulot, bien utilisée . Bien sur, je ne suis pas ici adepte de la tactique Epinettienne du : Tour 1 j'avance. Tour 2 je charge avec tous mes chevaliers. Ici, il faut passer deux ou trois tour à bien se placer pour combiné comme il faut les charges, parfois avec les gueux. Car en plus, les chevaliers pégases s'occupent de toutes les petites unités qui peuvent poser probleme.... Je compte d'ailleurs me faire un full-gueux avec le reliquaire du graal, un général à pied, et juste ce qu'il faut de chevaliers pour avoir du punch (une unité de royaume et de quêtes).

C'est pas compliqué pour le bronze oxydé (c'est expliqué page 19 du WD de juillet par Mark Jones pour le canon apocalypse) : sur une ss couche noire : couche de base de Tin Bitz, suivie de Brazen Brass et de shinning gold. Ensuite lavis d'encre dark angel green dans les creux et les recoins des parties metalliques. Ajout de rotting flesh dilué.